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ミックスボイスをみんなで習得するスレ★6

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2020/01/08(水) 09:08:43.68ID:OQXZHPYF
建てたぞ
0257選曲してください
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2020/01/09(木) 22:25:37.65ID:SyMwZbt3
以前にMr.Childrenの音源upした者です。
今日はBUMP OF CHICKENの練習をしてきました。
なるべく張り上げないように、柔らかい発声を心がけました。
よろしければ、アドバイスお願いします。

涙のふるさと
https://m.youtube.com/watch?v=9F82ellsG1M

乗車権
https://m.youtube.com/watch?v=uRNnjMqYcU0

Hello,world!
https://m.youtube.com/watch?v=fFWtQ6PZ2BE

K
https://m.youtube.com/watch?v=Atw_gDJZYzI
0258選曲してください
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2020/01/09(木) 22:28:20.43ID:hNwx6wzd
発声悪いアーティストばっか参考にするのわざとか？
ここまでくるとセンス無いから上達は諦めて素直にカラオケ楽しんでくれ
0259選曲してください
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2020/01/09(木) 22:33:07.36ID:y8wOIDil
張り上げ連呼する人に限って裏声のヘロヘロな声を実声だと勘違いしてる傾向はあるよね
ある程度張らなきゃ一生出るわけないのにね
0260選曲してください
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2020/01/09(木) 22:41:30.48ID:obTwB2O6
そもそも歌の練習なんて少しもやってない何故この板にいるか分からないような人間もいるしね
0261選曲してください
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2020/01/09(木) 22:41:39.45ID:SyMwZbt3
>>258
単純にMr.Childrenが一番好きで、その次にBUMPが好きっていうだけなんですが（笑）
他のアーティストも聴いてはみたんですが、どうも歌いたい気が起こらないので。
純粋にカラオケとして、楽しんどきます！
0262選曲してください
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2020/01/09(木) 22:49:03.28ID:hNwx6wzd
>>261
煽りとかじゃなくてその方が良いと思う
ここはミックスボイススレだし
0263選曲してください
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2020/01/09(木) 22:53:39.33ID:sV/VEGvS
>>257
ハイラリ喉締めで喚声点超えれてない発声だけど
これで単発ならhiA出てるんでミックス出来たら相当歌えそう
遠いとは思うけど
0264選曲してください
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2020/01/09(木) 22:58:43.69ID:SyMwZbt3
>>263
ありがとうございます。
気が向いたら、ボイトレとかやってみます！
0265選曲してください
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2020/01/09(木) 23:12:13.42ID:zA8D8nqp
>>258
ミスチルが発声悪いとか糞耳乙
どうせ巷で言われてるからってだけで決めてんだろ
自分じゃ分からない馬鹿だから
0266選曲してください
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2020/01/09(木) 23:19:35.26ID:hNwx6wzd
>>265
その流れ前回もやったろ
それより投稿者にアドバイスしてあげてよ
0267選曲してください
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2020/01/09(木) 23:20:01.39ID:RYk1aokc
>>120
これアップする前に確認してキモいと思わん感性が終わってるし耳み悪い
0269選曲してください
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2020/01/09(木) 23:24:31.48ID:dhIt+yd5
今日上がってる音源みんなそこそこ上手かったから下手くそ名無しくんのフラストレーションが溜まってるんだよ

コテ叩き=イライラしちゃってる証明
0270選曲してください
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2020/01/09(木) 23:28:54.83ID:RYk1aokc
>>269
聴いた？
上手いとか下手のスタートラインにもたってないやん
キモ過ぎて終わってるよ
0271選曲してください
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2020/01/09(木) 23:30:06.00ID:LqleCjQ8
え？なんで皆言わないの？
って事かもしれん
でも考えてみてくれ
なんで皆言わないの？じゃない
言わないんだって！
これでわからんかったら後は知らん
0272選曲してください
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2020/01/09(木) 23:33:55.67ID:F6iOJIRA
寝る前にこのスレに暴言はくの日課にしてそうな奴いるな
睡眠の質が下がりそう
0273選曲してください
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2020/01/09(木) 23:34:53.45ID:xLnXS061
小野正利とかクリキンとか、男でこの高さで出る奴は居ない凄いって言われるけど
ミックスボイスの正体は裏声なんだから成人男性なら全員出るわけで色々違和感しかない

他方、大都会の2パートをそれぞれに似せて歌える人が存在しないのは
結局高音ミックスが上手い人は渋いヤクザ系チェストが出ないって事だから
やっぱりミックスの正体は裏声ではなくて、裏声に聞こえない高音が出る才能
って事なのだろうか
0274選曲してください
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2020/01/09(木) 23:38:34.83ID:oPgSQ3I5
このスレは長文が少ないの除けば某スレと同じ方向へ向かってるという事
0275選曲してください
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2020/01/09(木) 23:39:22.88ID:F6iOJIRA
そもそもミックスの存在知って
かつ実践できる人って時点で敷居高すぎだからね
027684
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2020/01/09(木) 23:50:13.62ID:VDqvIPV9
皆さんありがと🍆！ハイラリってあんまよくないんか.......？
0277選曲してください
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2020/01/09(木) 23:50:14.11ID:kygsf6zS
出来る身からすると、一番重要なのは舌の筋肉だけどな
0278選曲してください
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2020/01/09(木) 23:52:41.50ID:J8Y+do3r
ここで暴言吐いてる奴はシオンだよ
シャドバスレだかでも完全無視されてた気違い

偉そうな半コテのくせにレスやうｐは絶対名無しのチキン野郎
FIELD OF VIEWをうｐしてたはずだが
このスレにhiA以下の曲をドヤ顔で貼ってたあたりガチで周り見えてない可哀想な奴だから
そっとしていてやれ
0279選曲してください
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2020/01/09(木) 23:54:09.76ID:+GgGNggj
上の誰かが言ってたが
ミックスボイスできるやつたしかにいるけど
憧れるようなミックスのやつまじでいないな
YouTuberのしらすたってやつのが余裕ですごいわ
0280選曲してください
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2020/01/09(木) 23:54:35.02ID:Wlr6c/F4
低音から詰まったようなキモ声になるんだけどいつミックスできんの
0281選曲してください
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2020/01/10(金) 00:00:10.67ID:hVa7lgrF
講師にはミックスの声は出てるって言われるけど、自分ではどう聞いてもキモ声なんだよね
結局、声がキモくない事が才能なんじゃ‥って思える
0282選曲してください
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2020/01/10(金) 00:04:08.08ID:JLl5NDTy
無理の無いミックスできるようになった後
響きで味付けするんだぞ
まだその段階じゃないのかもよ
0284選曲してください
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2020/01/10(金) 00:13:21.99ID:sQoyv85Y
味付け難しい。
脱力し過ぎるとオカマ系に寄っちゃうし
味付け過ぎるとなんかカッコつけてるみたいになるし。
地声が高いイケボイスの奴はいいよな。そのままミックスするだけで
いいんだから。
0285選曲してください
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2020/01/10(金) 00:16:45.11ID:vR2/7+ky
>>279
癖強いのがあれだけどあの人の歌声めっちゃ憧れるわ
ボイトレ動画あんまり出さないのが残念
0286選曲してください
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2020/01/10(金) 00:46:13.25ID:i/IU7yKc
しらすたって人の聞いてみたけどうまいな
このスレ的にはこんな感じの歌声が良しなのかね
0288選曲してください
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2020/01/10(金) 01:31:35.00ID:hVa7lgrF
しらすたが良いとか無いわ
こもってて魅力ゼロの声
0289選曲してください
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2020/01/10(金) 01:42:42.16ID:nJ/0y2Oz
>>226
トムさん、出来ましたら127に対するアドバイスを頂けると嬉しいです_(._.)_
0293選曲してください
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2020/01/10(金) 02:07:40.01ID:Uuq3ivAY
ここで暴言吐いてる奴はシオンだよ
シャドバスレだかでも完全無視されてた気違い

偉そうな半コテのくせにレスやうｐは絶対名無しのチキン野郎
FIELD OF VIEWをうｐしてたはずだが
このスレにhiA以下の曲をドヤ顔で貼ってたあたりガチで周り見えてない可哀想な奴だから
そっとしていてやれ
0294選曲してください
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2020/01/10(金) 02:13:13.83ID:0M19rXa9
必要以上に褒めるか、必要以上に貶すか
中間のスレがない
0295選曲してください
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2020/01/10(金) 02:16:44.86ID:Uuq3ivAY
必要というの名の自分基準
根っからヤバイよお前
0296選曲してください
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2020/01/10(金) 02:16:59.73ID:QuCffpkU
一日30分くらいの練習で声帯結節などの病気になる事てありますかね？
最近話し声が通らなくなってきてヤバさを感じているのですが　
0297選曲してください
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2020/01/10(金) 02:22:08.47ID:QuCffpkU
歌ってる時は前より声が出るようになってきてるとよく言われるのですが単純に喉締めが悪化して声帯が劣化もしくは病気になってることもありますかねミックスボイスも何が正解か分からないし喉の状態も悪い気がするし会話する気力も起きずに落ち込んでいます誰か助けて
0298選曲してください
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2020/01/10(金) 02:27:40.77ID:QuCffpkU
ちなみに練習期間は約4か月です　
練習時間は1日30分くらいで練習内容は最高音hiAまでの曲を色々歌う事です
ですがhiAはまだキモ声にしかなりませんこのキモ声が喉に悪影響なんでしょうか
最初はmid2Eがせいぜいだったのに対し今はmid2Gくらいまでならしっかり歌えるようになりましたミックスボイスはできないので高音は裏声もしくはキモ声しか出ませんが
0299選曲してください
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2020/01/10(金) 02:33:39.54ID:7aBjCDY5
会話に使う声も歌声化してるんでないの？
腹式呼吸で会話してる状態。
そうなると腹筋使わないと声でないぞ
0300神様トム ◆o.svrKQQQw
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2020/01/10(金) 02:35:32.91ID:pNwYN8bJ
>>289
なんか「ち」の発音が悪すぎるのが気になる。
しっかり唇を横に広げて歯を噛み合せて発音してみな

発声はミックスボイスじゃなく、完全なる裏声だな。

ミックスボイスについて語った音源は以下
よく聞いて
https://dotup.org/uploda/dotup.org2032991.mp3
0301選曲してください
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2020/01/10(金) 02:42:58.23ID:QuCffpkU
それと音域は地声がmid2GまでファルセットがhiC裏声がhiEまでです現在でも特に問題なく出ますが結節やポリープでも普通に出せてしまうのでしょうか？歌ってて喉が痛くなったことがないので（鈍感なだけ？）正しい方に進んでると思っていたのですが違ったようです
0302選曲してください
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2020/01/10(金) 02:48:49.28ID:QuCffpkU
なんか今までは会話でも力が入ってた気がするのですが会話音域で力が入らなくなってきて全体的に小声化してるのです
歌ってる時は気持ちよく声出るのですが話声音域だとボソボソ系になってきた感じですね歌声発声になってるだけならいいんですけど
0303選曲してください
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2020/01/10(金) 03:01:30.07ID:7aBjCDY5
歌声はきれいに出てるなら問題なくね
会話はもともとボソボソの人もいるし。
会話に興味がないのでは？
会話するやる気だして
声を張って会話してみたら良いと思うぞ
病気が心配なら耳鼻科行ってファイバーで
見てもらったらスッキリする
声がかすれてるようなら一回行ってみては？
0304選曲してください
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2020/01/10(金) 03:06:25.06ID:QuCffpkU
>>303
ありがとうございます
耳鼻科で診てもらおうと思います
ボイトレもほどほどにがちょうどいいかもですね毎日の練習はよくなかったと思います
0306選曲してください
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2020/01/10(金) 08:02:08.84ID:nJ/0y2Oz
>>300
ありがとうございます！
あとで解説音源聞かせて頂きます(￣∇￣)
なお、「ち」(だけじゃないですが)の発音が悪いのは、先天的な要因なので、大きな改善は難しいです。お聞き苦しくてスミマセン(^_^;)
0309ぶおーん
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2020/01/10(金) 08:30:27.09ID:zmZz3OBG
>>226
タンゴ、タンゴ、タンゴ　かわいいですねｗ　でも替え歌はいまいちｗ

>>216
そうなんですね＾＾　でもうまいと思うんで問題なしです
0310神様トム ◆o.svrKQQQw
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2020/01/10(金) 08:38:30.13ID:pNwYN8bJ
>>309
ちんこのことか。。。
ちんこのことかぁあああああ！！！

ボゥ！！

歌唱戦闘力106兆（とむちょう）
0311あさみ
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2020/01/10(金) 09:00:25.31ID:v9PmfIN3
>>241
確かに！ビブラート忘れてましたね〜
指摘ありがとう^_^
0312選曲してください
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2020/01/10(金) 09:20:45.74ID:M2e+x8Bn
このスレ見てると、やっぱ地声低い人はボイトレしないとミックス出せないんですね。
カラオケで試行錯誤してたら、そのうち出るやろと思ってました。
ボイトレせずにカッコよく決めにいくなら、福山一択ですねw
0313選曲してください
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2020/01/10(金) 09:21:27.65ID:QYf+vr56
コテの煽り耐性高過ぎて煽っても乗ってこないからイライラしてる奴いて笑う
0314選曲してください
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2020/01/10(金) 09:23:44.58ID:07tf3OAG
>>300
解説音源聞かせて頂きました！
2年くらい前のYoutube動画で、MIXBOYというシリーズがあり、またそこから派生したMAXBOYというシリーズがあるのですが、トムさんは、そのMAXBOYの方と近い考え方なのだな、と理解しました。
その方も「ミックスボイスは単なる表現手法」と説明しており、歌声を聴いても、喚声点を渡ってる感じは全くせず、地声のまま高音を出している印象です。
その観点では、確かに私のはただの裏声ということで間違いないです。
一方、MIXBOYの方は、(裏声に閉鎖を加えた)ヘッドボイスと地声を繋ぐ技術として説明＆習得されており、最初は地声感が全く無かったそうですが、数年間練習し続けた結果、地声っぽく出せるようになったそうです。
MIX/MAXのお二人は友人関係のようでですが、MIXBOYさんはMAXBOYさんを(褒め言葉として)化物と評してますし、MAXBOYさんはMIXBOYさんのことは、(努力は認めるものの)どこかホンモノではないと感じている印象を受けました。
トムさんが、巷のYoutubeボイトレ動画で説明してる「ヘッドと地声を繋ぐ技術」をミックスボイスとして認めないのも、同じ感覚なのではと感じました。
恐らくトムさんはMIXBOYさんの歌唱にはダメ出しをされるのではと想像致しますが、私個人としては、MIXBOYさんのような歌唱が目標なので、目指すレベルの違いなのかも、と考えております。
長文失礼致しました_(._.)_
0315選曲してください
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2020/01/10(金) 09:38:43.74ID:dHqtbH7I
YouTubeとかw他人のふんどしで相撲とる奴クソダサいw
0316選曲してください
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2020/01/10(金) 09:43:20.97ID:bXPEs0m8
>>313
お前じゃんｗ
0317選曲してください
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2020/01/10(金) 09:57:23.46ID:CKT5k0zj
コテは普通にしてりゃいいんだが馴れ合いはうざい
LINEでグループでも作れや、匿名掲示板の意味ねーだろ
とは思いつつそういう機能があるんだからまあいっか
0318選曲してください
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2020/01/10(金) 10:13:43.55ID:Yq+MOH8w
>>312
地声が低いのは発声が悪く高音が出せない結果論だ
地声が低いから高音が出せないのではなく発声が悪いから地声が低くなる
高音が出せるようになると普段の話し声も高く明るく出せるようになる
0320選曲してください
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2020/01/10(金) 10:20:51.18ID:Yq+MOH8w
>>296
歌声が良く通るようになってるなら喉を開く癖が付いている可能性はある
その状態で抑えて話すと言葉がボソボソした不明瞭な感じになりやすい
これは声が小さいのではなく言葉がハッキリと出てない状態
歌声としては良いが話声としては問題になる
元々日本語自体が喉を絞めないとハッキリ発声できないので
これを何とかするには話す時だけ明確に喉を絞めるか気にせず声量を上げるしかない
0321選曲してください
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2020/01/10(金) 10:32:46.91ID:kmO5h09a
>>318
発声が良くなって高い声が出るようになっても話し声は変わらんよ、よほど今の話し声が嫌いとかで普段から意識すれば変わるかもしれんけど意識しなかったら変わらん
0322選曲してください
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2020/01/10(金) 10:39:11.78ID:Yq+MOH8w
>>321
それは元の発声次第
天然みたいな最初から高い声が出るような人だと全く変わらないが
非天然みたいな話声で歌ってような人は歌声を得ると話声にも影響する
ただ出してる本人はそれほど変わった実感が無いので自力で気付く事はない
0323選曲してください
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2020/01/10(金) 11:09:24.64ID:kmO5h09a
>>322
話し声は意識して定着させないと変わらん、特に音域なんてそう変わらん
もし変わるなら相当話し声を引きずって歌声としているんやろ
0324選曲してください
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2020/01/10(金) 11:14:46.93ID:J+n3eDsn
>>323
普通に変わるわ
低音マンがミックス習得しないと変わらないから単に事例が少ないだけ
0326選曲してください
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2020/01/10(金) 11:22:40.22ID:I5dnGFOC
電話とかの話し声が歌声的になるって言うならわかるけど、普段無意識に使う声が高くなるってことはないなぁ
むしろ喉の緊張が解けた状態なら声帯が更に緩んで倍音豊かな低音になるんじゃね
0328選曲してください
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2020/01/10(金) 11:24:49.90ID:kmO5h09a
>>324
本当に変わらんと思うけど、俺は特に変わらんかったし、むしろ話し声に深みが出るようになったわw
0329選曲してください
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2020/01/10(金) 11:27:00.39ID:Nqw8j2mQ
変るて言う奴は話し声にまで影響する変な癖がついたのか？
0330選曲してください
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2020/01/10(金) 11:27:52.05ID:Yq+MOH8w
元から話声と歌声を分けて発声してる人は大して変わらない
話声のまま歌ってた人がミックスを習得するレベルになると大きく変わる
上で書かれた通り後者の例は極端に少ないからな

ちなみに俺は後者なのでかなり話声が変わったらしく
一時期声量が上がってる事に気付かず会話が周りにダダ漏れだった
これを抑えると言葉がハッキリ発声できず聞き返される事が多くなった
少し声量上げると一気に声が通るので加減が凄く難しい
非天然の遠くに飛ばないボソボソ話声は正に日本人好みの発声でもあった
0331選曲してください
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2020/01/10(金) 11:30:18.01ID:I5dnGFOC
音の高さの話なのか声量なのかハッキリしろよ、話変わってんぞ
0332選曲してください
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2020/01/10(金) 11:30:35.12ID:er1Bmya+
違ったな
変わったと言っててできてない奴もいる
0334選曲してください
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2020/01/10(金) 11:38:21.68ID:vYm7oOgf
話し声も変わるだろね
アクセントつける時には力むから
力み方が変わるからミックス習得になるわけで
喉声の人の話を聞いてるとこっちまで喉が痛くなってくるしな
0335選曲してください
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2020/01/10(金) 11:39:26.80ID:KK1UrbWy
交錯くん普段まともに人と会話してないからどう聞こえてるかもわからんし調整も下手くそなんだな
0336選曲してください
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2020/01/10(金) 11:44:23.49ID:kmO5h09a
話し声低い人が歌声というかミックスというかちゃんと身についたら相手に伝えようと意識したとき低いまま張りと明瞭さを上げやすくなって聴き取りやすくなると思うわ
0337選曲してください
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2020/01/10(金) 11:48:30.35ID:Yq+MOH8w
発声が向上すると話声の高さも声量も上がり明るい声になる
声量とは単なる声の大きさだけなく響きも含まれるのでより遠くへ飛びやすくなる
煩い街中で隣の話してると３メートル以上前の人が驚いて振り返るくらい飛んでいた

これをそのまま抑えようとするとウィスパー気味のボヤけた声になる
今となっては喉絞めによる話し方が全く出来なくなった
昔はボリュームを絞るようにそのままの声で小さくできたんだが
0338選曲してください
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2020/01/10(金) 11:51:02.86ID:Nqw8j2mQ
何言ってんだ日本人の発声は会話でアイウエオがはっきり分り易くできてるのであって
ボソボソ話声は自分の個人的問題だろ
0339選曲してください
垢版 |
2020/01/10(金) 11:55:12.54ID:RPIO5Rk6
ミックスができるようになったら話し声も変化した→〇
話し声が変わったからミックスもできてる→×
0341選曲してください
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2020/01/10(金) 12:12:57.24ID:Yq+MOH8w
まあオケ板の住人が最初から高音出る人か全く出ない人が大半を占めるから
実質話声は変わらないという結論になるだろうな
全く出ない人から出るようになる人なんて１％も居ないだろうし
実際そのレベルで変化しないと話声までは影響しない
0342選曲してください
垢版 |
2020/01/10(金) 12:18:22.21ID:kmO5h09a
もう前提がどんどん変化してゴールポストが分からんとです
0343選曲してください
垢版 |
2020/01/10(金) 12:23:11.88ID:tIiZkdNc
交鎖って韓国人？
話のすり替えが朝鮮系のやり方とそっくりだわ
0344神様トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2020/01/10(金) 12:43:17.28ID:pNwYN8bJ
>>314
目指すレベルの違いではなく、目指す畑の違いかな。
ヘッドと地声を繋ぐというけど、ヘッドはひとによって対象が様々で、
エックスのトシの歌い方をヘッドというものも入れば、メラをヘッドという人がいる。
ヘッドは頭から響かせればどれもヘッドと言ったりするので、裏声のことをさしてるのかは些か疑問。

ヘッドをメラ裏声と定義しているなら繋がらないと糾弾するねｗ
ではなくてエックスのトシのヘッドというのならば、わからなくもない。
がおいらとは違う理論。
0345選曲してください
垢版 |
2020/01/10(金) 12:48:06.70ID:6LpjbN4K
ヘッドとミドル繋がるだけじゃダメだな
滑舌悪い人みたいなケースもあるから
0346選曲してください
垢版 |
2020/01/10(金) 12:50:16.86ID:AAc2jnT1
話声なんてTPOによって変わるだろ
親しい友人や彼女とかと仕事関係の人間
全く同じ感覚で話してるならそっちの方が異常
対人スキルがの低い陰キャにはんなこともわからないのかなぁ
0351選曲してください
垢版 |
2020/01/10(金) 13:25:35.71ID:laKIzCPc
相変わらず単発にしか擁護されないことで自らの無能さを余計にアピールする交錯
0353選曲してください
垢版 |
2020/01/10(金) 13:43:29.64ID:PRk45Q3q
このスレは交錯をサンドバッグにする方が盛り上がる
0354選曲してください
垢版 |
2020/01/10(金) 13:49:03.62ID:NpfLBheY
Q .特定のコテに粘着して単発叩きしまくる名無しの心理とは？
0355選曲してください
垢版 |
2020/01/10(金) 14:01:11.83ID:NpfLBheY
A .現実での立場が低い、あるいは性格も大人しく覇気もない目立たない存在であるため精神的に満たされていない

それが原因でネットで誰かを叩く(ネットいじめ)ことにより、自分は底辺ではないと無意識に自分を慰める行為をしている

この背景を分かった上で何年も前から色んなスレで交錯叩きしてる名無しくんを見てると悲しくなってくる

ネットじゃなくて現実で頑張ろうな(マジレス)
0357選曲してください
垢版 |
2020/01/10(金) 14:07:48.50ID:NpfLBheY
>>356
お前に言ってるんだよ
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