ミックスボイスをみんなで習得するスレ★7
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
初心者も上級者もミックスボイスを語りましょう
音源をあげた人が一番偉いです
みんな仲良く使いましょう!
※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1578442123/ >>815
何かシンプルなものでいいものはありますでしょうか参考にしたいのでよろしければお教えください
また今の自分な練習の方向性は間違いでしょうか?
自分はこんな練習してきたよ的なものがありましたらそこも気になります >>811
この感覚が作れるようになるとその後の上達は早い
>>812
裏声感覚で自分の場合は「う〜」でエッジを作ると小声でやりやすい
それを体の外に向かって飛ばす感じだ
カラオケで歌うより小声の方が響きに専念できて飛んでる方向を感じ易い
そのまま声量を上げていけば普通に歌う声になる
もしならないなら引き方か何かに問題がある
小声練習での注意は小声でキレイな声を出そうと喉を絞めて狭めてしまわない事
飽くまで大声で出すのと全く同じ喉の感覚のままエッジを出す
その為裏声感覚で声帯を柔らかく使わないとエッジ自体が鳴らない >>818
力強い高音が出したいんだっけ?
ミックスボイスが出したいんだっけ? ヘッドボイスの音域が書いてなかったけど
ヘッドボイスは出ないの?
出てないならまず出せるようになってからだぞ
ミックスボイスするのは >>815
それは多分喉を絞めて大きな声で出すエッジを使うからだ
何の意味もないどころか声帯粘膜が無駄に擦れてダメージが蓄積するだけになる
俺が言うエッジは最低限響きを飛ばして確認する為なので出し続ける必要はなし
そして必ず喉を開いた超小声の裏声エッジを使う事が大前提だ
この意味が分からない人は危険なのでやらない方がいい 低い音で声量を出したい場合はどうすればいいんでしょう >>821
ミックスボイスの中でも力強い声が出したいですhiAまで使える声にしたいですそれ以上は必要ないと思っていてあと2音くらいなのですがそこが埋まらないです
おそらく地声ミドル的な発声を身につけないといけないようなのですがそこがどうにも見つかりません張り上げならスケール練習だけなら似たような声が出ます(笑) メロスピさん
ありがとうございます!
オフ会去る前にオフ会しましょう!
おリッチさん
またまた〜笑
おリッチさんも近いうちに! >>824
どの音域でも全方向へ適切に引いて喉を開くしかないしそれが大基本でもある
どう開くかのバランスは音域や出したい声質で変化する
ただある程度はその人の声帯に依存するのでいくら発声が完璧でも一流プロ並みの声量を出せるわけではない
それでも一般人と比べれば断然声量は上げられる >>819
裏声最低音はmid2Aてます
地声最低音はlowBです >>825
それでいいんじゃないか
力強い発声があるとして、それをイメージなり感覚なりでこうかなって考えた時、
脱力とかも大事だけど、力強いんだから当然ながらある程度の力は必要でしょうよそりゃ
力を出すってことは体を使うということ
重い荷物を持ち上げるとき、両手だけで持ち上げるよりも足腰や体幹の支えがあったほうが圧倒的に楽に持ち上げられるのと一緒
オペラ歌手になったつもりで両手でも広げてみながら「こなあああああゆきいいいいいい」みたいなの
母音の「あ」とかで「ああ↑〜ああ〜ああ↓」みたいに練習してもいいんだけど、
そういうの何回かやってみて、不思議と喉に負担がそんなかかってないなみたいな、すごく綺麗に出せたなみたいな
そういう取っ掛かりみたいなのを掴まない限りは力強くは出せないかもね
あとはそのhiAにどれだけのエネルギーが必要なのかってのが段々掴めてきて、
どういう段取りでそのエネルギーを準備して、その瞬間に発揮できるかって話になってくる
幸い粉雪ならサビ前で「虚しい〜だ〜け〜」を伸ばさず「だ〜け」で切っちゃえば準備は容易になるね
これが一番、もしくはこれしかないと思うんだけど、やっぱり張り上げる練習ってのは怖いんだよ
一回喉壊してるっていうから余計に
責任も取れないし >>827
ありがとうございます、頑張ってみます
勇者王誕生!のサビ前くらいの低さで苦戦する… ここのミックスボイス習得者たちは
裏声感覚なの? 地声感覚?
それとも新たな境地にいるの?
midG#あたりを裏声アプローチで出そうとしてもヘロヘロな力無い裏声しかでない
おそらくできない人たちこのもどかしさだと思う。
ほんとに裏声の先に何かあるのかって
でも地声アプローチも違うと思うんだよな 当然スケールでもいい
ただし少しキープできるくらい、叫んだら一瞬だけ出たとかじゃだめ
あとはそれを何回も何回も繰り返してhiAのクオリティあげまくる
気合と根性
持ち合わせているみたいだけど、これは実際に会ってみないことにはわからんもんだから、酷だけど >>829
張り上げ怖いです自分も歌の中ではやりませんとくにミドル域で張り上げニュアンスつけるなんていやです
張り上げニュアンスだと地声方向にかなり強く踏み込むことができて喉が余すところなく広がるんですがそれはそれで置いといて自然な歌唱バランスで力強く歌う方法を探してました
それでがなり方面の筋肉を瞬発的にコントロールできるようになれば負担少なく力強いミドル出るかもと思い怒鳴り声の練習をやっていたわけです
でも喉スペック的に無理かもと思い歌うまと自分の発声筋肉の圧倒的な差を思い知って絶望してました >>833
自然な歌唱バランスが何を指すのかいまいちつかめない
均一な声量とかそういうことなら、確かにめちゃくちゃ難しい
そこは確かに筋肉によるところが大きいから
でも筋肉の操作でしかないから、器用かそうじゃないかの違いだけど
そも、音が高くなるにつれ必要な振動数、つまり呼気圧はどうしても高くなるし、
物理学上どの音も一定の音色、音量を目指すのは難しいよ
ピアノは当然低い音を出す弦は高いものより圧倒的に長いわけで
人間の声帯は接触面積は操作できるんだろうけど、そもそも長さ大きさは固定されてる それともヘッド方面の強化で張り上げニュアンス噛ませなくても強い高音域て出ますか?
天然が言うには高音で息の使い方で強さが変わるらしいのです
息の方向も上方面でなく体の前側胸方向というかグッと力が入るところですね多分ここで地声方面を後から付け足しして強いハイトーンにしてると思うのですが
イメージも湧くと言うか分かるっちゃ分かるんですけど怖くてできないと言うかそもそも自分の身体に合ってないような気もします >>828
やっぱりhiAをミックスボイスで出すのは
無理な低音タイプの声帯みたいですね
裏声がhiGまで出るのなら望みはあるみたいだけど。
ヘッドボイスの音色に注力した方がいいと思うけど。 あとはもうわからん
天然に関してはまったくわからん >>834
もちろんわかっています
ので胸方向に強引に踏みこんなでなく自分の場合はミドルは前側じゃなくどうしても後ろ側の意識強めで開いていく感覚です
言い方を変えるとチェスト域であらかじめ前側を優位に働かせておく後ろ側の伸び代を取っておきます
この時息量は増えます力強さも最低限はキープされます
でもやっぱり地声感的なものとは違う気もします前側のアクセルの踏み込み方これが分かって尚且つ痛めないコントロール方法ご習熟すれば出せる気もするんですけど >>838
俺は方向によるイメージはもってないから、あんま語れることがない
ただ地声感ってのは人それぞれ違ってるから難しい
あなたにとっては違ってても、出し方、発声法の観点からどうみても地声、表声であるってこともある
声帯になんらかの損傷があると、息が漏れるから裏声に聞こえなくもない、みたいなね、特殊ケースだけど
限界点ってのはあって、どっからどうみても正しい発声法であればそれがその人の地声であり、それ以上にはなりえないんだよね
もしかしたら今の声があなたの最終到達点なのかもしれないし、違うかもしれん >>836
低音タイプですか
では世に蔓延るミックスボイス理論
講師全員もれなく嘘つき詐欺師ですね
ボイトレ業界はクソしかないいや下手したら俺の方が知識あるしメソッドもたくさん知ってるんじゃないか笑
実際上達には全て自己流でやってきたし
んで最終的には低音タイプの才能ゼロタイプおまえにミックスボイスは一生出せないぞとふざけんなよ >>839
方向イメージはあくまで実際の筋肉バランスがそうであるだけで
各方向をコントロールするのは方向とか何たら共鳴とか言う安直な手段ではありません
多分現段階で歌が上手い人には全く不要です
ので方向イメージがわからないからと言って各方向使えてないなんてことは全くありません
ここら辺が語られることはまず無いので本当のゼロスタートかつ重い声の自分や自分と同条件の人間にしか理解できないかもしれないしもっと言うと人生バックグラウンドの影響も大きいと思うので本来こんなことは考えない方が発声的にも人間的にも優れてるに違いありません >>840
ミックスボイスは出せますよ。
mid2Gまでは。 >>842
おまえに言われたく無いわインチキボイトレやろう世の中嘘つきばっかだわ
底辺中の底辺スタートにも効果あってこそボイトレだろそうじゃないなら最初から言っとけボケどれだけの時間無駄にしたんだこっちはこっちの身にもなれくそが 最近の音楽も全てゴミだ高い音にしか価値がないんだろふざけんなチビガキアヘアヘボイスマンが大は小を兼ねるんだよクソ生意気言ってんじゃねーlow でもlowlowでも出してみろがクソがてめーらの声なんか浅いんだよ 低音戦隊大嫉妬レンジャーとしてタンボイ先生に挑むんだ! どうしようもないことグチグチ言ってるんじゃないよ
甘えるな
ここの連中はお前の保護者じゃない マジで俺と同等スペックからの歌うまいないの?
なぜこんなにも恐ろしい現実があるのに公表しない?
ミックスボイス?なにそれ美味しいの
アヘアヘボイストレーナー全滅しねえかなお前ら全員許さねえ
最近のハイトーン信仰も許せねえまあこれは最近に限った話じゃ無いけどね実際クラシックでも何でも昔からある
ムカつくのがさぞかし努力でつかみましたなんてツラしてるところいやお前の喉スペックだろ普通に でもわからないながら最近わかってきたことがある
ミックスボイスできてないやつらは総じて 中音域の発声がクソだ おれも含めて
そこを響き作りながら心地いい声出せるようになれば ミックスボイスに繋がってくると根拠のない確信がある つーか、もうお前は諦めなさいって(笑
基本が下手なやつがさ、ミックスボイスさえ出来るようになれば・・!なんてのがそもそも幻想なんだからよー
残念だが、「そもそも下手だからできない」という結論だろ
そもそもミックスボイスなんて、言ってみればその歌い手の「クセ」だろ
それを後付けでミックスボイスだの言ってるようなもんだと思うぞ
いつまでも幻想にしがみついてんじゃねえ
自分を受け入れろ >>828
チェストの最高音が2Gで裏声の最低音が2Aじゃ重ならんからミックスは今のところ無理ぽ 低音うpでもレスつかない微妙声シオンが発狂してて糞ワロ >>854
わかってもらえて嬉しい
難しいこと考えなくても裏声と地声の力が及ぶ音域の重なりが大体ミックスボイスになるよね >>849
そもそもお前のレベルがわかんねーよ
まずアップしたらどうだ
それで、できそうかどうか判断してやる
どうみても無理なレベルだろうけどな、どうせ(笑 長文連投自分語り
人のせい
俺かわいそう
これに酷似する人物を私は知っている >>849
上の方で書いたんだけど、ヘッドボイスじゃだめなの?
俺はミックス不完全で歌声として使える地声最高音がmid2F#なんで、mid2Gとmid2G#はキー変で避けてるけど、hiAからはヘッドボイスなのでそんなに困ってないんだよね。
まぁ確かに地声感のままhiBとかまで出せてる人とは別物なんだけど。 高音出ない奴の低音こそ浅いんだよなーw
何もわかってなくて大爆笑 世の中ではミックスボイス出せるより身長があるほうがいいからそんな落ち込むなって 確かに裏声の鍛えは足りないわな
hiFまで出るならその2オクターブ下までは出ないと
裏声鍛えられたとは言えないわ でもこれだけ連投出来るんだから頭いいよね。作家になれる才能ありそう。もしかしてシャドバスレで1日300レス出来るあの… あ間違えた重なってるわ
まあでももう少し下まで裏声で出せないといかんなとは思う どーせここにいるやつらも、偉そうにぶっこいてるわりにはできてねーんだしな、ほとんどが(笑
キモい奇声のくせして出来てるつもりの奴もかなりいるはずだぞ
そもそもカラオケさえいってるかどうかも怪しい、諦めたようなやつも多いのがこの手の場所よ
できてないのは、お前だけに限ったことじゃないさ >>852
mid2Aとmid2Gって、mid2Aの方が低いでしょ?
mid2G#の上がhiA(粉雪)でしょ?
しっかり重なってるじゃないですか。 そうそう、かけた時間は戻らんが自分に合ったことをやるほうがいいって学べたから良しとしよう 連投くんのおかげでめっちゃスレ伸びてるじゃん
毎日来てくれていいぞ 効き過ぎてID:cHKaA5Z3の方はだんまりの下手糞シオンw
お前みたいな奴は一生ミックスできねぇよw >>867
ごめんごめん
たださっきも書いたがもう少し下まで出せなあかんなとは思う
ぼくは裏声の脱力ファームでlowまで降りてこれるし >>865
そこまで低く出せたとしても小声でしょ?
実際の歌で使うわけでもないのに、意味ないでしょ。
そんな判定方法初めて聞きましたわ(-_-;) >>866
そんな身も蓋もないこと言うなよ
悲しくなってくるぞ >>865
ごめんなさい裏声音域で普通に2オクターブあります今ちゃんとアプリで測りました間違いないです
でも個人的に裏声アプローチは罠だと思っています
自分は地声アプローチで成長できたもので裏声言ってるやつはそれはミックスじゃ無いです
歌手の高音の音色アレは裏声ではないですどう聴いても裏アプローチであれとかいってんならそれは多分クソ耳ということです
先ほども言ったように張り上げニュアンスを使えば自分も地声でhiA♯くらい出るからですでもこれを歌で使うには相当の鍛錬柔軟性才能生活環境全て影響してきますボイトレでよく紹介されるようなお利口さんやってても絶対出ません 方法論とか知識で語ってるやつほど、どうせ本人の歌声しょぼいぞきっと(笑
そんなやつの話をまともに聞いて、参考にしようとかするのがそもそもの間違いだと気づけよ
自分でできてもいない、頭でっかちの能無しなんだからよ
てきとーに専門用語ならべてるやつだからきっと偉いに決まってる、とか思ってんだろーけどな
現実は「それしかできない奴」がほとんどだろ
机上のなんたらだな
恨むならそいつらを恨めよ
そいつらがおまえを、歌が嫌いなモンスターに仕立てたといってもいい
かわいそうにな
ただここの理屈野郎の言うことを素直に聞いてしまっただけ、なのにな彼は
あー可哀想 >>871
lowのどこまでか分かんないし興味もないけど、少なくともカラオケで使える声量でそこまで低い音程出せることがミックスの条件なんて話は全く聞いたことないです。
もしそんなこと説明してるサイトがあったらURL教えてください_(._.)_ >>872
いやいや、判定方法っていうかこういう状態で発声しとるんよね
実際の歌ではここらへんは使わんのやけども、こういう状態で下まで降りてこれるのが大事なんよ ヘッドの響きのままlowGまでいけるな
これ一応裏声なのか? >>879
僕は下まで繋がったらミックスだし、繋がってなかったらヘッドとか裏声だと思ってるよ >>874
では、ヘッドボイスで聞かせられるレベルの発声は出来るけど、地声感が足りないってことですか?
それだと、ミックス練習するというアプローチ自体が無駄だとおもいますが。
多くのボイストレーナーが言ってますが、ミックスは高音を出す技術ではなくて、地声とヘッドボイスを繋げる技術です。
♯トムさん派は地声で高音出してミックスは柔らかくする表現としてますが、いずれにしろ高音を出す為の技術でなおのは同じ >>878
お前に関しては自殺しとけ糞メクラ粘着ゴミ >>877
あなたがそこまで下りていけることは否定しないですが、mid2Aまで下りられればじゅうぶんでしょう、ということです。
mid2Aまで下りられて、あなたのところ(lo)まで下りられない人が、ミックス出来ないという根拠が、あなた自身の体感的な経験以外にありますか? 複数ID使ってんの認めてるくせにスマホの書き込みしか晒さない無能糞馬鹿のシオンww
高音出なくて一日中発狂してて悔しいのぅwwww >>886
あの画像みて理解出来ないんじゃガイジすぎて草 >>879
響かせる場所と、輪状甲状筋と甲状披裂筋のバランスの話は別だと思います。
そもそも、そのバランスを変えるために響かせる場所を(意識して)変えることは有効と思いますが、バランスを維持する意識のまま、響かせる場所を変えても、聞いている人の印象は殆ど変わりません ID:cHKaA5Z3
お前のこれまでの努力(笑)全て価値無いよ >>887
スレに一日中張りついてるキチガイがPCで自演してても全く不思議じゃねぇだろバーカww 昨日カラオケ行ったが、となりの部屋のやつ、
「パァプリィィーーカ!」とか原曲キーで奇声あげまくってたぞ(笑
あれでも高音出せて嬉しい!とか思ってんのかね
それともミックスボイスのつもりなのか練習のつもりなのか
俺はあえて女性曲を原曲キーで歌ったりして、低音の魅力を彼に教えるようにうたってあげたけどな(笑
まあしかし、俺も後半はてきとーすぎてヘタクソになってたなと反省
やはり歌は、「出だしが勝負」だな
Aメロがショボいと終了だよ >>891
早すぎて草
張り付いてるのお前やんキッショww
わざわざそんな自演してる証拠でも出してみろ障害口臭マンw >>888
そうだぞ
自分はhiAまでの曲をドヤ顔でうpしてた悲しい奴なのにw
他人の高音音源は嫉妬まるだしで叩き倒すクズ野郎 >>885
ないね、だからlowまで降りる必要はたしかにないかもね
でも2Aまでしか出ないのはやっぱりおかしいかなって >>894
WANDSだかフィールドオブビューだか知らんけど棒の音源だろそれ
hiaでイキッてたのレリビーガイジな
適当なことほざくな嫉妬煽りカス >>892
サビがショボいよりはマシかとw
コレサワが上手い人から聞いたコツは、サビまでをヘタに歌うことだそうですよ
♯コレサワの持論じゃなくて歌ウマな人から聞いた話とのことなので、コレサワの歌唱力批評はご遠慮くださいw >>895
そりゃあシオンの自演IDその2だからな
自分で自分に諦めろとか言ってて糞寒w
下手糞なのは折り紙つきだなw >>897
ションベンちびりながら名無しでうpしてこの白々しい言い訳w
くっそダセーなお前ww >>899
>>900
糖質の症状出てんなあお前
証拠スクショでも出してこいよ障害者ww >>896
そこは声量にも依るので、小声で出せれば良いかと思いますし、ボイストレーナーでもあまり観測してないことだと思うので、個人差の可能性が高い(統計的な根拠は無い)と考えます。
一般的に地声にミックス要素を混ぜるのって、低くてもmid2Dからだと思うので、mid2Aまで裏声で出せればじゅうぶんじゃないですか? どうでもええから、自分のうたった音源をもって説明せーや。 >>901
証拠出すのも糖質なのもお前だろww
ミックスなんてお前には一生できねぇよw
他のコテや名無しにせいぜい嫉妬粘着してろw というかミックス出来ない出来ない言ってる人で
人のアドバイス聞いてもダメなら一回自分が歌ってるところ顔アップで動画撮ってみ。
ほんで歌手と比べてみ トム様は、一般的なミックスボイスと違う定義だからなぁ。。。(^_^;)
あ、トム様は上手いのは間違いないですよ!
ただ、ミックスボイスの定義が一般的2求められてるヘッドボイスと地声を繋ぐもの、では無いので(^_^;) >>905
証拠出すのは因縁吹っかけてるお前だしそれが出来なきゃ糖質お前だろww
おまけにことあるごとに俺の名前出すのもお前ww粘着きめえや^^
交錯粘着ガイジに似てるよなお前w >>906
ミックスには、顔(表情筋?)が重要ということですか? >>910
それだけじゃなく癖が見えてくるはずだよ >>908
ガチで頭おかしいんだなお前w
後ろめたさが無いならPCの履歴晒してみろキチガイw >>912
はいロクな反論出来ない雑魚ww
pcで5chとかお前みたいな重症ネラーおっさんくらいだわバーーカww
糖質乙www >>911
いや、ミックス観点なら、せめて着眼点とかも示して貰わないと厳しくないですか?
ご自身も相当色々試しての今の状況のようですし。 >>902
他の人はmid2Dくらいなのね
それだとミックスがちぎれそうにならない?
音域は高いとこまで出そうだけど シャドバスレではガン無視されるガイジ
ミックススレでは煽りカス
下手糞シオンはネットにしか居場所が無いんだなw レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。