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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆80
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0001選曲してください (スプッッ Sdb2-B8Da [1.75.208.131])
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2022/08/03(水) 12:45:24.26ID:P0aPIXvyd
荒らし対策:本文一行目に下記を入力
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

次スレは>>950が建てる

うpはこちら
https://uploader.cc/index.php
Cookie参照出来ないと削除不能になるのでロダは好きなのどうぞ

前スレ
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆79
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1658303813/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0101選曲してください (ワッチョイ e7b8-xk+g [124.241.72.71])
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2022/08/05(金) 23:27:39.93ID:px2nz8xg0
>>95
軟口蓋あえて下げようとするとどうやるのかわからな

>>96
出るけどなんか深くない感じ?セクシーなのいいなあて感じ
福山雅治さんの曲とか原キーじゃ様にならない

>>97
あさんも似たようなことを言ってた
低いファルセットを脱力して出すとか何とか、結構試してるけど出来ない
みんな低く出す方には興味なさそうだから出来る人あんまりいなさそう
0102選曲してください (ワッチョイ 279d-CRxA [126.79.49.46])
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2022/08/05(金) 23:41:55.04ID:9Yyw0dYm0
アンザッツは地道にやっていけば効果あるし発声も確実に良くなるからおすすめ
0103ちもちも ◆lkszTimoD6 (オイコラミネオ MM87-bBQn [150.66.81.59])
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2022/08/06(土) 00:09:54.31ID:Zq6N0BDdM
>>98
せめて参考文献ぐらい見てみたらどうかしら…
ワイが論文漁った中では「ミドルボイスもしくはミックスボイスと呼ばれる」みたいな表現が多かった。あとミドルとミックスを別として捉えられているものには出会ったことないわ
0104選曲してください (スプッッ Sd3a-9ruM [183.74.207.118])
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2022/08/06(土) 00:27:48.17ID:p9pwy7xvd
その論文は査読のある学会誌に載ってるものなんですか?
0105選曲してください (アウアウウー Sadb-JkNz [106.128.144.235])
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2022/08/06(土) 00:48:28.50ID:DJu6KGJia
ミックスボイスがそも声楽の発生技術から派生したネット上で半ガラパゴス化してる声種とも技法ともいいきれない概念になってるから
そこにそもそも狭義的な状態を定義することに意味のあるミドルボイスを統合する必要性は感じないかな個人的には
本質的にニアイコールであることは否定しないけど
0106選曲してください (ワッチョイ f79d-Uqh9 [60.147.1.67])
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2022/08/06(土) 01:33:20.06ID:p/k3qyQH0
>>100
多分小中学生の時からニコ動の両声類に憧れて女声やってたせいで変な癖が残っちゃってるのかも
自分の声に慣れすぎて自分裏声強いって思ってたから、直すイメージ湧かなくてたすけてほし
0110おりっち (ワッチョイ 0ec5-HYRw [39.111.65.137])
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2022/08/06(土) 02:49:22.82ID:0a2E5scJ0
ミドルは2つ定義があるからなw
ミックスと同じ意味のものと、1stと2ndの間を指すもの。使ってる人の文脈から読み取ろうw
0111選曲してください (ワッチョイ 1b8a-HYRw [122.133.73.191])
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2022/08/06(土) 06:11:25.20ID:BY2A4G+r0
小さな声でミドルよりやや上音域の声出そうとしたら、
首の中の筋肉?筋?が異常に引っ張られて痛みみたいな感覚でたわ…
いいのか悪いのか分からん(笑)
0112選曲してください (ワッチョイ ff9d-Jnz3 [126.79.49.46])
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2022/08/06(土) 07:06:59.65ID:2GJ90uzY0
>>106
裏声は確実にコントロール出来てない
HiC以上は上擦って低いところは喉広げすぎみたいな裏声になってる
もっと自然に優しく出すイメージ
発声に意識持ってくより出したい声をイメージした方が良いよ
0113ちもちも ◆lkszTimoD6 (ワッチョイ a25f-bBQn [61.204.98.165])
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2022/08/06(土) 07:37:18.23ID:VWJRcH4j0
>>104
そりゃそーよ
0115選曲してください (スッップ Sdc2-Uqh9 [49.98.164.16])
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2022/08/06(土) 08:32:39.51ID:1RhIyHced
>>112
自然に優しくか…把握した
以前に裏声弱いって言われたから太くしなきゃって意識してたけど、弱いってそういうことじゃなかったんか
出したい声をイメージか。とりあえず好きな優里か秦基博意識してみる
0117選曲してください (スッップ Sdc2-Uqh9 [49.98.164.16])
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2022/08/06(土) 10:09:43.47ID:1RhIyHced
>>116
えー、、会った気がするんだけどなあ気のせいだったのか
PCはお陰様で去年まで使えてました、XPなのに良く持ってくれた
0119選曲してください (ラクッペペ MMce-Jnz3 [133.106.91.132])
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2022/08/06(土) 10:19:23.09ID:ozFP+38jM
>>115
裏声は現状弱い
ただ太く出すのは間違い
裏声は響かせる意識捨てて伸展で出せるようにした方が良いよー
たぶん地声から抜いて出す裏声が苦手でサウシーみたいな裏声と地声いったりきたりする曲は苦手でしょ?
これ裏声の力が弱くて地声に介入出来てないから地声と裏声を切り替えないといけなくなって分離してる状態
裏声鍛えたら絶対上手くなる
地声はポテンシャルかなりあるよ
0123選曲してください (ワッチョイ 6be3-9mE3 [106.176.191.185])
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2022/08/06(土) 12:54:16.54ID:MCrlpxEr0
歌のレベルによるんじゃない?明らかに下手なら何が必要かくらいアドバイスありゃ参考程度にはなるし。
0125ちもちも ◆lkszTimoD6 (オイコラミネオ MM87-bBQn [150.66.84.4])
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2022/08/06(土) 16:00:44.17ID:fc7Hc24HM
>>120
みんなバラバラじゃんwww
0126ちもちも ◆lkszTimoD6 (オイコラミネオ MM87-bBQn [150.66.84.4])
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2022/08/06(土) 16:03:34.01ID:fc7Hc24HM
>>114
少なくともその辺の個人的な考えよりは信頼できるからOK
0128ちもちも ◆lkszTimoD6 (オイコラミネオ MM87-bBQn [150.66.84.4])
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2022/08/06(土) 16:24:41.95ID:fc7Hc24HM
>>127
ミドルってなんですか?いつから基本になりました?もしかしてミドルボイスも最近の造語だって分かってません?
0129選曲してください (スッップ Sdc2-Uqh9 [49.98.164.16])
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2022/08/06(土) 16:39:34.35ID:1RhIyHced
>>119
地声と裏声が分離しすぎないように裏声の声量を無理やり上げてた感じですね
伸展があまり分からなくて調べてもお得意様のYouTuberさんがやってなかったですわ、、
とりあえず力まず自然に出すように意識して
無理に太く響かせる意識無くしたら滅茶苦茶声量落ちた気がする
0130選曲してください (ラクッペペ MMce-Jnz3 [133.106.91.132])
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2022/08/06(土) 17:16:52.10ID:ozFP+38jM
>>129
閉鎖と呼気圧に頼った裏声を本来の自然な出し方で出そうとしてるから裏声強くなってくるまでは声量出せない
閉鎖も極力減らして呼気圧も使わずにファルセットでhiE出せるくらいまでは裏声強化した方が良いよ
息漏れ声の裏声が練習としては最適
裏声100%で声帯は開いてる感覚で出す裏声
0132選曲してください (スーップ Sdc2-Yjqo [49.106.128.253])
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2022/08/06(土) 17:52:30.28ID:CxO2O2cOd
ファルセットの音域E5からG5まで上がってたけど感覚がみぞおち深くのとこら辺が開いて出るようになった感覚あるわ

声帯筋は神経トレって言われてるけど呼吸筋の深いとこの眠ってるやつと裏声の筋肉を連動させる感覚な気がする

普段から呼吸浅いの自覚あるけどやっぱ呼吸筋の深いとこかなり眠りまくってるから先が思いやられる
0133選曲してください (ワッチョイ e38b-qy/x [210.156.121.218])
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2022/08/06(土) 18:02:20.74ID:6DR2vj5f0
クレヨンしんちゃんの声真似してその感覚のまま上も下もいけるようにすれば人生変わるよ
0135選曲してください (ワッチョイ ff9d-Jnz3 [126.79.49.46])
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2022/08/06(土) 18:56:08.31ID:2GJ90uzY0
>>134
これは歌声ではなくて話し声の地声
0136選曲してください (アウアウアー Sade-rvg3 [27.85.207.150])
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2022/08/06(土) 19:24:52.29ID:lWFL6lGwa
しかもかなり浅い省エネ的な発声方法だね
ついでに気づいたんだけどいつも無言で同じ曲アップしていく否定ばかりするあの人とおんなじ系統の声してるw
低い最初の方とかそっくりじゃない?
0138選曲してください (ワッチョイ ff9d-Jnz3 [126.79.49.46])
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2022/08/06(土) 19:32:15.71ID:2GJ90uzY0
>>137
軽い地声出せるならこっちの出し方のが良いよ
ライトチェストって言われてた人だよね?
低音は軽く出す方が良いしjpopで重い低音使ってる人ほとんど居ないよ
0139選曲してください (ワッチョイ ff9d-Jnz3 [126.79.49.46])
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2022/08/06(土) 19:36:31.71ID:2GJ90uzY0
>>137
この歌いかた嫌いじゃないし下手だとも思わない
自分の良い部分を捨てて小さな恋の歌みたいなlow域付近を使う歌で練習はやめた方が良い
low域なんてそもそも歌でほぼ使わないしその辺の発声捨てて良い
0140選曲してください (ワッチョイ 37b8-fe6q [124.241.72.71])
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2022/08/06(土) 19:50:39.83ID:QAggAuJm0
>>137
これすごいなあ癖強いけど聞いてて気持ちいい
0143選曲してください (ワッチョイ 228a-9Xv3 [125.198.8.102])
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2022/08/06(土) 20:31:39.79ID:YTAwNUJM0
自分のここが他人と違うから、嫌だからここを直したい、
と自分で自覚して、自分で悪い癖を直す必要があると思う。
癖って無意識だから、意識してないと絶対変えられない…
0144選曲してください (ワッチョイ ff9d-V6Gm [126.163.176.243])
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2022/08/06(土) 20:38:29.68ID:R7T2+zUm0
>>135
ありがとうございます。
誰の事かわからないですが似た声のが人いるんですね!
チェストって地声=話し声とは違うんですね
0145選曲してください (ワッチョイ ff9d-Jnz3 [126.79.49.46])
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2022/08/06(土) 20:39:42.44ID:2GJ90uzY0
>>142
懐かしいなぁ
にゃんちゅうの真似してプリテンダー歌ってた人か?
釣られたわ
0150選曲してください (ワッチョイ ff9d-Jnz3 [126.79.49.46])
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2022/08/06(土) 20:50:18.16ID:2GJ90uzY0
>>149
歌がそもそもそういう曲じゃない?
ぬーべーなんて小さい頃ビデオで見たくらいだからあんま覚えてないけど原曲もこういう歌いかただったような
0152選曲してください (ワッチョイ f79d-Uqh9 [60.147.1.67])
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2022/08/06(土) 20:58:53.73ID:p/k3qyQH0
>>130
仕方ないって事ですね
息漏れ裏声の練習してみたんですけど、こんな感じでいいですか?
心なしか地声出しやすくなった気がして不思議でした

Saucy dog/シンデレラボーイ(メロは顎に響かせ、サビは完全裏声)
https://uploader.cc/s/altzdbpqzzgw13f5peec7oblezkwtu1jqsm3qec4npm6kdqrt0w2yiiweearcyad.m4a

uru/あなたがいることで(息漏れが合うと思って選曲しましたが、鼻にかかってしまってる?)
https://uploader.cc/s/7kukdpczf3x3mk50gq4z5m4t6jis0d0v9lx19v2lx2fump08i25i7any1khi8jyx.m4a
0153選曲してください (ワッチョイ f79d-Uqh9 [60.147.1.67])
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2022/08/06(土) 21:02:50.28ID:p/k3qyQH0
「あなたがいることで」の方、2番で10分前コール来ちゃいます。すみません
0155選曲してください (ワッチョイ 6be3-/g9O [106.176.191.185])
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2022/08/06(土) 21:13:43.17ID:MCrlpxEr0
>>142
ベース高めで少年声の人はせめてビブラートやら発声パターン複数もってないとかなり単調になるね。太く出そうとする声もわざとらしく聞こえるから難しいよね。
0157選曲してください (ワッチョイ 6be3-/g9O [106.176.191.185])
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2022/08/06(土) 21:48:06.10ID:MCrlpxEr0
>>156
今はまだわざとらしく聞こえるけど、下に向かって低く意識するのは方向性としてはいいんじゃない?低音意識しだしたの最近でしょ?
0158選曲してください (ワッチョイ 6f96-N11w [14.9.137.224])
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2022/08/06(土) 21:52:39.07ID:QsehjzMq0
>>157
半年くらい前からかな~
歌によりけりなのでこれはそんなに引いてないかも
なんというか軽いんよな…最近更に輪をかけて軽くなった気がする
最近更に上にその分音域広がったけど更に下が出にくくなったようなそんな気がする
0159選曲してください (ワッチョイ ff9d-Jnz3 [126.79.49.46])
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2022/08/06(土) 21:57:24.67ID:2GJ90uzY0
https://youtu.be/okpij3JEzb8
この人と発声の仕方かなり似てるからこれ真似して全てパワーで押しきれば良いんじゃね?
少年声って声質としてはめっちゃカッコいいと思う
0160選曲してください (スッップ Sdc2-Uqh9 [49.98.152.174])
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2022/08/06(土) 22:01:05.10ID:19IG0rZkd
>>141
なんか凄く系統近い気がする
少し鼻にかかってる少年系

>>149
自分はNissyとか練習して治したかも
治ってるかは分からんが
0164選曲してください (ワッチョイ ff9d-Jnz3 [126.79.49.46])
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2022/08/06(土) 22:08:13.84ID:2GJ90uzY0
>>152
シンデレラボーイは論外だけど、あなたがいることではめちゃくちゃ良い
こういう声で歌えるならその声で良いと思う
平井堅とかすごい合いそう
てか、高音のポテンシャルに満ち溢れてる
0166選曲してください (ワッチョイ 228a-9Xv3 [125.198.8.102])
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2022/08/06(土) 22:14:14.23ID:YTAwNUJM0
なんかイメージだけど上手い人は、息の上に声がのってる感じで、
発声よくない人は、声が先に出て息がばらばらに散ってる感じ。
まぁ自分もだけど…
0169選曲してください (ワッチョイ ff9d-Jnz3 [126.79.49.46])
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2022/08/06(土) 22:21:29.56ID:2GJ90uzY0
>>153
ちゃんと聴いてみたけど歌上手すぎじゃね?
何か迷う必要あった?ってくらい上手いけど
0170選曲してください (ワッチョイ 6be3-/g9O [106.176.191.185])
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2022/08/06(土) 22:25:42.81ID:MCrlpxEr0
腹圧コントロール出来るならその発声のベスト付近でキープできるからムラが感じられないと思う。高音域は出るけど腹圧コントロールできてないから何か上手くは聞こえない人は一定の腹圧で歌うことを練習してみては?
0171選曲してください (ワッチョイ 6f96-N11w [14.9.137.224])
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2022/08/06(土) 22:32:57.71ID:QsehjzMq0
なんか本質的に「姿勢が悪い」ことに起因している気がしてきている
横隔膜引き下げはある程度行えるようになったが油断すると確かに
すぐ上がってきちゃうので不安定になるんかな
0173選曲してください (ワッチョイ 37b8-fe6q [124.241.72.71])
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2022/08/06(土) 22:40:52.28ID:QAggAuJm0
俺と声似てるって話してた人にまたさらに声似てる人がいる・・w
キンキン声経由してミックス覚えるとみんな似た音色に落ち着く説

ゴールどフィンガー+2
https://uploader.cc/s/7d0p21k0igcekfh7ztmf6p8y23p98q8n2ksm3irvdrohosfpwl8ob4xqiqtnyu00.m4a

ゴールデンタイムアワー
https://uploader.cc/s/45v9a1bau7t15n2cotwo7upc3pn9zyc0sa95ikajaz4n77f5bt16s92c1jx3g31n.m4a
0175選曲してください (ワッチョイ 37b8-fe6q [124.241.72.71])
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2022/08/06(土) 22:54:56.56ID:QAggAuJm0
>>174
あれ、まちがえたか
か行の歌適当に入れまくったからあんまり思い入れなかったw

キンキンしてるとうるせえって言われるよね俺もめっちゃ言われた
0176選曲してください (ワッチョイ 066c-Yjqo [121.82.148.234])
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2022/08/06(土) 23:30:54.60ID:kDuibTiV0
意外とライトミックスの人多いよなぁ 張り上げ系って少数派なんか?
0177選曲してください (ワッチョイ 1b3e-QGB7 [122.50.38.18])
垢版 |
2022/08/06(土) 23:33:03.60ID:tB5T3UyU0
ミックスで、喉のジリジリ音がどうしても消せないんだけどどうすりゃいいの?
YouTube見ても、元々ミックス出来る講師は全く分かってないというか、そうじゃねえよって感じ
0178選曲してください (ワッチョイ 6f96-N11w [14.9.137.224])
垢版 |
2022/08/06(土) 23:39:36.21ID:QsehjzMq0
>>176
自分も思いきりミドル張り上げだったよ今もそうかも
>>177
ジリジリ音ってエッジみたいな音?それとも音割れしたみたいな音?
後者なら単純に呼気が多いだけかな多分昔の録音聴くと
呼気の多さで無理矢理出してたから
0179選曲してください (ワッチョイ 1b3e-QGB7 [122.50.38.18])
垢版 |
2022/08/06(土) 23:46:00.08ID:tB5T3UyU0
>>178
エッジと音割れの違いが分からないけど、凄い小さい声でもジリジリ鳴ってしまう
それでも比率的に息が多いんかな‥1分でも続けられるレベルに減らしてるつもりなのだが
0183選曲してください (ワッチョイ 1b3e-QGB7 [122.50.38.18])
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2022/08/07(日) 00:15:47.95ID:7xt0pf1G0
いやハスキーみたいな良いかすれではなくて、喉を掻っ切りたくなるような不快なジリジリなんだよね
どう聞いてもよく聞こえないし、いつ鳴るのかも自分でも分からなくて鳴り出すと止まらない
言葉を変えるタイミングでもジャリジャリ言うし
カラオケで確かめたいけど夏休み期間で高いし混んでて辛い
0184選曲してください (ワッチョイ 1b3e-QGB7 [122.50.38.18])
垢版 |
2022/08/07(日) 00:17:44.63ID:7xt0pf1G0
仮声帯が怪しいけどそんな分厚くもないし、まあ何らかのバランスが悪いのなら良いんだけど、声帯がポンコツで治らないとかだとキツイなあ
0185選曲してください (ワッチョイ e38b-qy/x [210.156.121.218])
垢版 |
2022/08/07(日) 00:23:49.96ID:PQHr89me0
日記帳じゃねーんだからまず医者いけよ
0187選曲してください (ワッチョイ 066c-Yjqo [121.82.148.234])
垢版 |
2022/08/07(日) 00:38:59.72ID:iyDzFutK0
>>178
自分の考えてる張り上げと概念違うから意外ですね…

素人耳ですけど下に引っ張る筋肉が弱い気がするのでそっち方面の訓練がいい気がします

https://youtu.be/GofBhSy_Ig4
0188選曲してください (ワッチョイ 37b8-fe6q [124.241.72.71])
垢版 |
2022/08/07(日) 00:41:16.65ID:RKA5Qf2S0
俺は好きであえて歪ませるけど息を早く出している時に
高音だと上に向けて響かせてるのを下にずらすと歪むと思う、低音だと逆
勝手に歪むなら音域に対して響かせる位置が悪いかもしれないすね
0194選曲してください (ワッチョイ f79d-Uqh9 [60.147.1.67])
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2022/08/07(日) 10:05:25.12ID:Ps0n6XSh0
>>154
代金!おいくらって言ってましたっけ、、
僕あの時払えてなかったのか
0195選曲してください (ワッチョイ f79d-Uqh9 [60.147.1.67])
垢版 |
2022/08/07(日) 10:06:29.84ID:Ps0n6XSh0
>>164
そんなに褒めてもらえるとは、感謝です
Uruも好きですけど優里やサウシーみたいな歌歌ってみたいんですよね
シンデレラボーイが論外ってことは息漏れ裏声が出来てなかったっけ事でしょうか?
歌としては勿論終わってるんですけど、息漏れ裏声の方向性ってあれでいいのか分からなくて

>>173
待って、本当に似てて笑う
このスレに3人くらい似てる人いるんだね
でも自分以外の二人はそんだけ強い歌声出来るの羨ましい
0196選曲してください (ワッチョイ f79d-Uqh9 [60.147.1.67])
垢版 |
2022/08/07(日) 10:08:07.37ID:Ps0n6XSh0
>>183
もしあるなら、音声外来っていう喉や声帯を始めとした声を中心に治療してくれる専門の病院あるから行ってみたら?
自分は謎に何ヶ月か声変だったの治ったよ
0197選曲してください (ワッチョイ f79d-Uqh9 [60.147.1.67])
垢版 |
2022/08/07(日) 10:12:34.17ID:Ps0n6XSh0
>>192
back number、優里、サウシーみたいに女目線で歌いまくる人もいるから気にしなくていいと思いますよ
男が女性曲カバーするの僕はむしろ好きですし
0199選曲してください (ワッチョイ f79d-Uqh9 [60.147.1.67])
垢版 |
2022/08/07(日) 10:25:24.48ID:Ps0n6XSh0
>>163
あと、優里のボイトレ?歌の歌い方見てみると思ってる以上に細かく発声やボリューム変えてることに気付くから
抑揚とか付けやすくなるかも
聴いた感じ、自分もそうなんだけど語彙の頭が全部強くなってたり、子音の主張が強くて全部前に押し出してるから
どっちかというとその歌い方8割だから、2割まで減らすイメージするとどうなりますかね?
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