言われてないけど落鉄って正直蹄鉄つける人の恥だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:48:42.26

防げるアクシデント
日本馬がドバイいったときの落鉄率は半端ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/26(日) 23:59:59.78

>>11
西内が言ってたな
我々はもっと責任を持って仕事をしなければいけないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:00:34.66

>>12
西内はいいけど西内の弟子は下手くそしかおらへん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:01:14.70

>>13
あの人は天才だから人に教えるのは苦手

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:02:12.15

>>14
弟子の禿はほんまに下手すぎて話にならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:02:13.59

イソノルーブルの件は絶対に忘れないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:03:30.75

ドゥラは酷かった
外人にやらせるとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:05:59.33

だがちょっと待って欲しい
落鉄が起きるのは
陣営や騎手の予想を超えて
馬が成長している証でもある
爪を切るようにしっかり見ていないなら
新しくするタイミングを逃して装蹄師に
連絡してこない陣営側の責任もあるのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:07:13.35

エクイロックスで付けてる馬落としちゃったら一発でお終いだもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:07:24.05

アンライバルドの母親の時はわざわざアメリカから装蹄師呼んで装蹄させたんだよなｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:08:41.28

>>18
打ち代える期間決まってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:08:48.55

競馬を1番スポーツたらしめてる部分
個人的には血統より大事だと思う
血統にはロマンがあるけどリアルな部分は職人さんの手が大事だろ。競馬がギャンブルの日本じゃ表に出てこないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:09:59.51

トレセンの装丁師は下手くそばっかりだよ、北海道の装丁師の方がうまい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:10:39.84

落鉄しても競走能力には特に影響ないんじゃなかったっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:10:59.44

全く影響ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:14:16.53

イソノルーブル落鉄事件のJRAの公式見解だもんね

「蹄鉄を装着しないことは競走能力を減退させる決定的な要因とはならないという判断から、速やかにスタートすることを優先させた」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:18:53.69

馬によって鉄が打ちにくい場合もあるから装蹄師は難しい仕事だよな
エクイロックスを使うかどうかの判断も含めて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:20:58.68

カリスマさんすごいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:21:41.96

>>24
でも秋華賞のミルコもそうだけど落鉄は明らかにマイナスだとコメントするじゃん
やっぱり少しは影響あるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:21:48.44

カリスマは口が上手い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:22:55.26

>>29
騎手が言い訳に使おうと
JRAが影響ないって言ってるから仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:23:07.60

>>26
「影響があると断定できない」と「影響はない」が同じ意味に見えちゃう人？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:25:09.08

負けた言い訳じゃん
その分軽くなってるから本来は有利

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:25:29.13

池江トレーナーも堀トレーナーも、影響あると言ってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:26:17.30

角居トレーナーもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:27:06.80

モズカッチャンもキタサンブラックも落鉄して３着…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:27:36.63

地方だと脚ボロボロで装蹄困難って馬もいると

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:31:25.84

西内荘がいなければディープインパクトの活躍はなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:42:54.49

>>38
ウォッカの活躍も無かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:43:43.85

キタブラの爪の能力が悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:43:59.06

2000m走ってタイム差ナシなんて世界だから、落鉄の影響はあるだろ
0,1速ければ……なんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:45:28.79

エピファのスパイク問題は酷かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:46:18.32

表の顔が武豊
裏には西内荘というカリスマ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:47:04.50

ドゥラメンテのシーマはほんとむかむいた

全盛期ポストポンドにクラシックディスタンスで日本最強馬が真っ向勝負の構図がほんと熱かったのにそんな初歩的なことで台無しにすんなよまじで死ねって思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:47:26.85

西内は凄いよ
担当馬が落鉄したこと一度も無いんだと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:47:50.18

>>45
それ嘘だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:48:25.91

>>46
バレる嘘はつかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:48:40.40

たし蟹
このスレ残してマスゴミに騒がせるべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:48:45.87

八百長ブラックの出るレース買うやつは馬鹿

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:51:13.42

落鉄そのものは影響ないけど落鉄しちゃうような状態の爪は影響あるんじゃないの知らんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:51:32.03

>>47
は？だから嘘だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:52:45.58

>>33
何で靴履くの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:53:25.37

瞬着じゃなくタミヤセメントってのでムニュってなるよつに接着してペーパー掛けて爪と蹄鉄の合わせ目も消しちゃえよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:53:58.02

>>41
某馬のダービー2着とか某馬のドバイシーマ2着とか落鉄の影響って騒ぐけどそんな上手いこと着順1つ分の影響とか明らかに変だし認められるはずないじゃん
落鉄した全ての馬が大敗するならともかく
0.1秒なんて通ったコースや位置取りやちょっとした不利や展開や騎手の判断や馬の調子や相手の調子やありとあらゆる影響が多すぎるのになんで落鉄だけに注目するのか意味不明

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:56:39.31

蹄鉄は靴じゃないから
お前は足の爪に靴履かすのかよ
走ってる最中に落鉄しても気づかないんだから影響するわけないだろ
今回の武豊だって後から脚元見て落鉄したって知ったんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:57:20.91

落鉄師になりたいんだけど、どこに応募したらいいんだろう？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:58:54.54

栃木に有る学校で教わる
けど需要がもう無い仕事だから
そこを出てもあんまり就職に結びつかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:59:07.52

>>54
落鉄だけとは言ってないよ
それくらいハイレベルな戦いの中で落鉄が影響しないはずはないと言いたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:59:10.95

>>56
地方競馬のネット中継見てたら装蹄師学校のCM凄く流れてるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 00:59:38.33

確かに！！！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:01:53.44

>>56
中卒でも年収数千万稼げる職業だから頑張れよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:02:38.59

イソノルーブルの件を例に持ち出して「影響はない」ってドヤ顔してる人いるけど、あれはJRAの失態隠しだから

イソノルーブル落鉄判明→十数分間打ち直しを試みるも同馬が拒否→諦めて発走

この流れでJRAは「イソノルーブルが落鉄していること」は発表したが「落鉄したまま発走」はアナウンスしなかった
それで、後にJRAに苦情が殺到
事態を収めるためにJRAは「落鉄が競走能力を減退させる決定的な要因とはならない」と弁明した。
こう言わないとイソノルーブルの馬券購入者(だと自称する人)にお金を払わないといけなくなるから

この件は裁判沙汰になった末、原告の請求は棄却されてるが、判決理由は「落鉄が競走能力に与える影響は不明確」としており、「影響がない」とは認められていない

ついでに言うと、JRAが十数分間も打ち直しを試みる行為が「影響はある」と判断していることを証明している
「影響がない」と判断してるなら打ち直す必要ないもんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:04:22.20

>>62
都合の悪いことは隠蔽するのがお役所体制

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:04:33.30

>>31
影響が無いことはない
馬具でしかも接地する脚に履いてるんだ
内外の馬場の差が影響するのに蹄鉄が影響しないわけない

「影響がわずか」なのと「影響が無い」のとでは全然違う
最悪ハナ差で全く異なる未来になるんだから
JRAはご都合主義でそう言っただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:06:07.62

イソノルーブルは古すぎて知らんけどレースラップ見るに単にハイペースすぎて負けただけな気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:07:14.26

客がJRAに対抗する手段って新聞に火をつけて暴動起こすしかないしなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:07:49.20

落鉄が全く影響しないとは言わないけど、うんこしてから走るかうんこする前に走るかのレベルだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:08:55.58

紐できつく結べ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:09:12.97

紐できつく結べ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:09:31.37

靴が片一方脱げたとかいう例えはあり得ないけどな
人間の陸上競技で靴が片一方脱げるとまずまともに走れない
片方の靴の裏の薄いソールが剥がれてグリップが弱まったくらいのもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:10:21.82

前脚の落鉄なら、自身の後ろ脚のつま先で前脚の
蹄鉄の後端を引っ掛けることが殆どの原因。
だからそれを完全に防ぐのは無理。
装蹄士の上手い下手は関係ないよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:11:07.62

ゴルフで手袋するか素手かのレベルだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:11:58.82

西内に変わって成績が上がった馬がいるわけだし技術差はあるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:12:08.71

負ける言い訳にされて可哀想
毎回負けたら落鉄！落鉄！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:13:05.09

ちなみにイソノルーブルは次走で距離不向きと見られたオークスを
２０番枠の大外から逃げ切ったからなｗ
おいいいいって思った人は多かったはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:14:26.03

上手い装丁師は後ろ脚が掛からないように前肢の装丁するけどね
それに装丁より削蹄の方が重要だから蹄鉄打つのはおまけだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:15:09.09

>>10
何頭もかかえてるから連れて行けない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:18:51.07

>>76
上手い人だけでなく、引っ掛かりにくくするのは当たり前に
どの装蹄士でもやってること。
しかし馬の脚の運びのクセで、前脚の蹄の裏に後ろ脚がカツーンと
当たりやすい馬だとそれでも引っ掛かる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:23:15.68

>>56
意味わかるからいいけど
落鉄師ってなんかワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:23:43.43

>>78
だからそれを掛からないようにするのが上手い装丁師なんだよ馬鹿

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:25:39.87

しかし装蹄士というのはほんと汚い仕事だからねえ。
服から道具までボロまみれ。
道具一式積んだ軽トラでトレセン回ってるけど
車内もボロの臭いがこもってるからねえ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:26:01.62

２ｃｈでぼやいてもしょうがない
嫌なら馬券買わなきゃいいだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:26:33.18

完全に誤差レベルの影響考えてもなあ
桁外れに強い馬が落鉄の影響で大敗したとかいう事例が頻発しない限りどうでもいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:26:49.53

ウンコまみれって言うけどそんなの食糞AV男優からみたら全然大したことないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:29:22.28

>>26
枠入りを嫌がってる馬を長ムチでシバいて枠に入れるくらいだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:30:58.58

シュヴァルグランを逆転するまでは難しかったかもしれないけど、レイコオロギには勝ってたぐらいの影響はありそう。
左右のバランスが崩れるし、クビ差位は逆転するだろう。
いっそ両足落鉄した方がマシなんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:32:35.50

ただ、正当な理由もなく除外出来るならそれはそれで主催者のさじ加減で勝たせたくない陣営の馬を除外させて八百長する事も出来るわけで
G1で3着になるほどの能力を示せる＝競走能力に著しい影響は無いと判断するのも理解は出来る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:33:47.53

日本の落鉄率は欧米と比較してもダントツで高いらしいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:34:26.24

>>88
それはサンデー系の爪の弱さもあるでしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:35:18.50

社台ノーザンが外人の装丁師を沢山雇ってる
後はわかるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:45:59.21

一日どれくらい落鉄するもんなんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 01:57:30.55

早速言い訳に使った武w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 02:05:09.20

釘でも打っとけや！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 02:05:42.67

>>93
えっ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 02:10:23.80

浦和の小久保が伸び悩んでた時に蹄鉄のこと本気で考え出して、蹄鉄を変えたり装蹄ちゃんとし出したら馬が走るようになって厩舎の成績が上がり、ぶっちぎりリーディング取れるようになったらしいからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 02:11:10.25

しっかり靴紐で縛っとけや！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 02:26:17.36

Aの陣営が「Bの陣営の蹄鉄を外れるように打って」と頼んだらできるの？おや誰か来たようだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 02:29:41.29

何億もの金動いてるのに落鉄しましたとぅいませ～ん！ってのはどうかと思うがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 02:32:21.68

何億動こうが装蹄師が貰うのは1万5千円だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 03:43:03.35

ビッグレースとか僅差であの時の落鉄がって聞くから自分たちが知らないだけで普段からよくあることなんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 03:43:43.31

いつも思うんだが、その落ちた蹄鉄はコースに残ったままなの？すげー硬い物なんだろ？以降のレースで危なくないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 03:48:27.00

G１レースで頻繁に何頭も落鉄とかは滅多にないよ
それだけ細心の注意で有能装蹄師に頼むし慎重に行われる
今回もキタサンだけだし、秋華賞もモズだけ、今年のG１勝ち馬も落鉄してた馬はいなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 04:40:02.41

　
ジャパンカップも簡単に当ててますね
Ｇ１レース４連勝は何気に凄いわ

http://keibakaiseki.publog.jp/
　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 05:02:46.82

>>79
oh…装蹄師のまちがいっす

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 05:27:46.49

エクイロックス一択だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 05:59:35.75

俺らで言ったら靴底がもげて走るようなもんだろ？高さも違うし衝撃が直接来るし、ましてやトップスピード60キロかつ500kgの馬体に与える影響は大きいと思うんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 06:50:53.67

>>9
ほんとこれ
あいつらたいしたことないよ

**ねじまき酉** ◆Macau8pa.Y · 2017/11/27(月) 06:51:48.94

へへっ、落鉄しました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 06:53:42.23

日本の想定師はレベル低いよ
馬獣医師もレベル低いし
やっぱり馬との文化歴史の差だろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 06:55:08.39

落鉄ってさ
ポロっと取れるなら良いんだろうけど
取れるまでグラグラしたり時間がかかることもある
人間で言うなば靴が脱げそうで脱げないって状態な
そんな状態がレース中にあってみ
最高速に近い時にそうなるとパフォーマンスに与える影響は計り知れないよね

素人だから知らんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 06:56:01.45

ハープスター＠オークス
サトノダイヤモンド＠ダービー
モズカッチャン＠秋華賞
キタサンブラック＠ＪＣ

まあ今回のキタサンは多分ゴール寸前かゴール後に落鉄だから影響無さそうだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/27(月) 07:48:04.55

境勝太郎は自分が見てるときしかさせなかったとか