覚醒する馬って大抵福永が乗ってた馬だよな?
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>>100
そうは言っても皐月賞でどう乗ればドゥラメンテに勝ってたと思う?
1800の重賞3勝(G1含む)のディープ産駒で菊花賞2着は別に責められるような成績かな?
シュヴァルにしても、上の方でもあるけど春天で福永はジャパンカップのボウマンと同じレースをしてるよ
結果が出てないのは事実だし、そういう「持ってないところ」が致命的だなーとは思うけどね
しっかり乗って勝てなかったレースまで否定するのは、それはそれで違うと思うよ >>109
デムーロは確勝レース落としたのに継続騎乗依頼されてて
それを直前に蹴飛ばしてリターン食らったね(ニッコリ) >>111
ミスしてクビになりその後G1 6勝もリターンされた奴なんて福永くらいしかいないけどな >>112
同感
リスク取らない騎乗するし、ハマったレースが少ないのは事実だと思うけど
(近年だとヴィブロスの秋華賞、ビッグアーサーの高松宮くらいか)
福永だけ小馬鹿にしてるやつって何なのかなぁって思うわ それで>>93これだけ短期間でリターンされまくってる下手くそ騎手って他に誰かいないの?
何で福永だけリターン異常に多いか誰か説明してくれよw >>116
福永だけ小馬鹿にされても仕方ないやろ
>>93見ればわかるように結果が全て
他に実は同じような騎手がいて小馬鹿にされてない騎手がいたら教えてくれよ
福永だけ小馬鹿にされて悔しいなら頼むわw リターンされたのはデムーロなのに
福永がリターンされたことにしてる>>93みたいなリストで語るのはアホw 運がないとかたまたまとかそんなレベルではないのは>>93見れば明らかやのにな
これ丁度福永が謎のゴリ押しで不相応の馬を乗り始めたここ五年くらいの話やで
昔みたいにそれなりの馬質でやってきたらこんなにリターンされずに済んだのにな
実際昔はリターンなんて全然されなかったよな キングヘイローから成長していない。
強い馬のチャンスを奪って来た感じ。
福永がG1を勝てる時は他の騎手でも勝てる時。
下手では無いと思うが主観の強い騎乗が馬の能力を下げているって感じ。 もはやシュヴァルグランの件をデムーロに押し付けてる福永ヲタが哀れで仕方ないわwしかも自分は自称ヲタではないときてるもんな
じゃなんでこんなに必死やねんw >>93
この前BS11で、「歴史に残るような名馬に出会いたい」と言ってたけど
この中にはいなかったのか >>93
しかもその1勝が
2番人気→マジェスティハーツ
3番人気→バンデ
4番人気→ユールシンキング
とかいう到底G1とは思えないボーナスレースだからな
こんなん三浦でも勝てるわ >>120
こいつの理屈で言えばノーリーズンの皐月賞は福永リターンになるなwしかも生涯唯一重賞じゃないレースで負けたのが福永 >>124
前走1番人気でG2負けて、騎乗依頼を直前に断って別の馬選んでJCで負けたのはデムーロなのに
これがリターンじゃないなら何がリターンなのかな? >>27
追加
>>19
訂正
リスポリにルーラーシップでリターン
ピンナにトーセンジョーダンでリターン
ムーアにジェンティルドンナとリアルスティールにリターン
ボウマンにシュヴァルグランでリターン
スミヨンにエピファネイアでリターン
モレイラにヴィブロスでリターン
ドイルにノーリーズンでリターン
さすが国際派ジョッキー >>121
ピサでリターンされたのはギュイヨンだよ
武豊はウオッカ、アドマイヤムーン以来ないと思う
アドマイヤムーンもドバイDF1着→QEC3着の後の宝塚記念1着を「リターン」って言うかは微妙だけど >>126
ダノンシャークを忘れたらダメだよな
富士エスで何故か先行して逆噴射して次走リターンかまされた(2着は鼻差福永) 戸崎とかもそうだけど
「後ろから差されるくらいなら前を捕まえられなくてもいい」っていうのを信条にしてるから
外人と差が出るんだと思う
そういう点においては田辺池添 > 戸崎福永 >>124
ロードカナロアを蛯名リターンとか言ってたからな福永オタはw 主戦で乗っていたのに降ろされた途端に日本の最強クラスの馬相手に勝たれた気分は最高だろうね G1じゃないけどクルーガーもなかなか酷いw
福永G3で6着→松山G2で1着 福永でG1を6連敗した馬が外国人で1発回答だからマッピーは発狂するよw あの成績見てデムーロリターンはどうかしてる
福永基地って自分がリターンって言うときは2歳のとき1回乗っただけでもリターンとか言ってるよな シュヴァルグランとロードカナロアなんかは福永が騎乗ミスしてクビにならなかったらよかっただけちゃうの?
しかもどっちもレース後の言い訳が酷くて更にオーナーがきれたというオマケつき >>132
騎乗経験馬という広義の意味でのリターンね >>139
>>93では繋ぎで単発で乗っただけジェンティルドンナをリターンにしてるわけだから
その基準なら立派なデムーロリターンだよね
福永がクビになって、デムーロ主戦になった後のリターンなんだし まあデムーロでも勝ってただろうね
福永じゃ負けてたけど まずはリターンの定義を固めないとね
せめてこのスレ内だけでも
ダブスタは議論が錯綜して収集つかなくなるだけだよ >>143
ジェンティルドンナとシュヴァルグランは馬柱が全然違うだろアホw
ジェンティルドンナはJC 1着 京都記念 6着w ドバイ 1着やぞ
唯一G1 以外で掲示板外したのが福永な >>128
跡継ぎ爆誕のご祝儀レースで
1.6倍の一番人気にも関わらず誰にもマークされずにのびのび走らせてもらったあれな 武や武ファンをエアスピネルで煽ってたら自分の教祖様がまたまたリターン食らったでござる >>148
昨日元気にモズアスコットで煽ってたな
その数十分後に特大なの食らったけど >>147
普通の騎手なら1.1倍の神戸新聞杯も何を勘違いしたんだか「やっと乗りこなせた!」だからね(笑) >>146
リターンの基準を示しなよ
主戦から降ろされて(降りて)他の騎手で勝たれたらリターンなのか
直前に乗って負けた馬が次に勝たれたらリターンなのか
都合よく使い分けるのは単なるアンチ根性だね デムーロは一回しか乗ってないのに主戦とかアホかよw >>147
一時期菊花賞が福永の駆け込み寺みたいになってたよねwリアルスティールで糞騎乗して勝手にすっ転んだけど >>149
あれ武のとき距離長かっただけだと思うんだが…… >>154
う〜ん
それ幸リターンじゃね?
ジェンティルドンナ福永と同じ基準を適用するなら
まあ、武豊リターンでも全然いいけど、基準を決めようよ >>157
ジェンティルドンナは前走福永でその前もJC勝ってるわけでケイティブレイブとか4走前くらいなのにどこが同じなんだよw >>159
うん
だから、その辺を明確にしようよ
一般的にリターンって「前走A騎手で負け→次走B騎手で勝ち」となった時に言われる感じがするので。 >>157
ようは武を降ろしたくてフェブラリー使ったわけで幸は単なるつなぎだし 早く福永ヲタは何で福永だけこんなに短期間でリターン多いか説明してくれよ! 160中20レスとか福永信者には昨日のJCがよほど応えたようだな 自身がいつも教育教育言ってるしあながち間違ってはいないんだろう
散々言われてるけど調教師になったら日本一クラスまで大成すると思う >>161
なるほど
それは明確に武豊リターンって感じはするね
ただ、そうなると「前走A騎手で負け→次走B騎手で勝ち」という基準ですら測りきれない訳で
リターンってなんだろうね? カナロア函館s2着福永「洋芝が合わないのかな。いつもの伸びがなかった。」からの洋芝の香港圧勝
これが福永いっくんの競馬コントやで エピファネイアを年度代表馬にすると豪語して
JCで自ら降りる聖人になんてこと言うんだ! >>168
あいつマジで二枚舌だよな
エピファネイアが負け込んだらアッサリ捨てたわな
しかもリターンもされたわなw コネで良い馬回してもらえてるのに
鼻がド下手糞過ぎて馬も調教師も生産者も
みんな不幸にしてる最低ゴミカス野郎 >>165
個人的には
主戦が手が合わなくて乗り代わり
ストレイトガール シュヴァルグラン(福永) ケイティブレイブ
勝負掛けで乗り代わりしたのに下手騎乗で更に乗り代わりした騎手に勝たれる
ビッグアーサー シュヴァルグラン(デムーロ)
の2パターンかな
シュヴァルグランは福永とデムーロが二人でリターン食らったパターン 近年最大のリターンはエピファネイア
インパクトはダノンシャーク 福永と蛯名はダービー勝つチャンスは何度もあったよな おいおいここまでカンパニーなしかよ
いっくんが後方一気ばっかしてたのをノリが先行教えて覚醒したじゃん >>171
なるほど
ある程度見えてきた
ただ、シュヴァルグランは、福永でもミルコでも勝てず、ハーツクライ産駒のG1勝ちは全て府中(海外入れても左回りのドバイ)のみ
今回は府中補正がかかった感じがするんだけど、そういうのは考慮すべきではないのかな
言い出したらきりがないけど エピファネイアとシュヴァルグランがお手馬だったのに
JC勝った時は別の騎手だもんな
JCを2勝も損してるなんて痛すぎるな タニノフランケルからも早く降りてくれ
ダービー目指せる素材なのに勿体ない >>175
まあそこまで言うと切りがないからね
確かにハーツ産駒とか戦績偏る馬は使うレースで運不運はあるだろうけど 東京2400に縁が無い男なのに
ディープ産の期待馬が回って来る矛盾
エージェントは強烈なディープアンチか? >>177
福永や晩年のヨシトミでG1勝てるんだからやっぱり凄い馬だよな ギャグみたいたコメントと馬を育てるまでなら超一流。
早めに調教師になった方が良くね? キングヘイロー以下「彼はレースが下手なだけで乗り方は悪くないよ。レースが下手なだけ」
だそうです >>185
岩田のクソ騎乗がなければゴルシが勝ってたレースだし ジェンティルとか入れるから下手に付け込まれるんだよ
エピファネイア、ロードカナロア、リアルスティール、シュヴァルグランだけで十分過ぎる
ここらは明らかな主戦だった >>19
トーセンジョーダンには種無しも乗ってるだろw >>191
ロードカナロアは最初のGI1回負けただけでしょ
リアルスティールは国内で勝たないと
代わりにダノンシャークをそこに入れるべき エピファネイア→スミヨンが上手いだけ。次走で川田が普通に負けてる
ロードカナロア
ミス騎乗は函館SSくらいで、それでも2着確保
大本命が何かにやられるなんて重賞ではままある話だし
函館SS時点のカナロアはそこまでではない(次走でも普通に負けてるし)
リアルスティール
ムーア、デムーロも国内G1では勝ててない
ドバイターフはメンバーが低レベルなG1だった
シュヴァルグラン
操縦性上がった今年は、阪神大賞典、春天の騎乗は悪くない
宝塚はやらかしたが、勝てるか怪しいレースではあった
確勝レースを落としたデムーロの京都大賞典のやらかしの方がひどい >>93
ロードカナロア以外全部ノーザンファームでワロタw >>195
ノーザンFだからこそ外人乗り替わりが多くなるんだと思うけどね >>194
これは酷い
ハナヲタの言い訳がすごすぎる… >>197
言い負けると信者言うのってアンチの特徴やね >>193
確かにダノンシャークは入れたいけどいろんな奴乗ってるしなあ
ロードカナロアは函館SSとその後の飛躍が強烈だしG1に1回しか乗ってないからってのは違うわ
福永を擁護するのではなく早めに対処した陣営を褒めるところ ここ五年程の福永リターン
ロードカナロア
エピファネイア
サトノクラウン
ジェンティルドンナ
リアルスティール
シュヴァルグラン
ルーラーシップ
ダノンシャーク
福永ヲタは何故福永だけこんなに多いか説明してみろ
福永だけ小馬鹿にされてない酷いというなら同じように短期間でここまでリターンされてる他の騎手の名前も上げてみろ
それとこの間何故福永自身のG1勝ち鞍よりリターンの方が多いのかも教えてくれ 外国人に乗り替わりやすい強い馬にたくさん乗ってるからこその好成績であり
リターンが起こりやすいというだけ >>199
函館SSははっきりと騎乗ミスだけど
その後は福永でも同じだけ勝ってたかもしれないし サトノクラウンってリアルスティール選んでルメールになった馬なのに福永リターンってメチャクチャw >>196
これだけ外人に乗り替わって勝たれたらそりゃ外人乗せようとするわ
福永の自業自得じゃん ロードカナロアが負けるのあり得ないほどの馬ならセントウルS負けてないんだよなぁ >>201
それで福永だけ全然結果出さないからバカにされてるんだよな
そもそも福永が結果出してたら乗り替わりも基本的にはないだろう
>>203
その後とか福永が騎乗ミスしてクビにならなかったらよかっただけやのにアホちゃうかw
まぁ福永のままなら無理なのは他の馬たちを見てれば簡単に想像つくけどな >>206
詰まって負けたのは福永くらいしか出来ない芸当やけどな
岩田は負けたレースも勝ったレースも全部まともに乗ってる
福永が騎乗ミスしてクビになったのをセントウルステークス負けたからと言って正当化は出来ない
シュヴァルグランにしても宝塚でクソ騎乗しなかったらクビにならなかったけで先約とか代打とかそういう理由でもないから同情の余地なし サンデー会員がパーティで吉田勝己に何度も「今度も福永乗せるんですか?乗せない?やった!」って聞くから
勝己も有力馬からはさっさと降ろそうと思うだろうし降板後に覚醒するのもしょうがないな G1馬でもないのにただ二着に負けただけなら普通は降ろされないんだよなあ 平場は小原がいるから大丈夫だけどさすがにG1も視野に入れてるような馬はエージェントの好きにはできないからなあ
ワグネリアンはラストチャンスだと思って頑張って欲しいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています