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覚醒する馬って大抵福永が乗ってた馬だよな？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 14:21:40.15ID:De6FHMiEO
どう言う事？
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:26:39.77ID:qFbl2Xl40
武さんはピサを最後にここ7年間でリターン０なのに
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:27:44.55ID:y1/1VUq40
運がないとかたまたまとかそんなレベルではないのは>>93見れば明らかやのにな
これ丁度福永が謎のゴリ押しで不相応の馬を乗り始めたここ五年くらいの話やで
昔みたいにそれなりの馬質でやってきたらこんなにリターンされずに済んだのにな
実際昔はリターンなんて全然されなかったよな
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:28:17.36ID:ASRZXa4D0
キングヘイローから成長していない。
強い馬のチャンスを奪って来た感じ。
福永がG1を勝てる時は他の騎手でも勝てる時。
下手では無いと思うが主観の強い騎乗が馬の能力を下げているって感じ。
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:30:17.02ID:y1/1VUq40
もはやシュヴァルグランの件をデムーロに押し付けてる福永ヲタが哀れで仕方ないわwしかも自分は自称ヲタではないときてるもんな
じゃなんでこんなに必死やねんw
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:31:54.86ID:roQhFGss0
>>93
しかもその1勝が
2番人気→マジェスティハーツ
3番人気→バンデ
4番人気→ユールシンキング
とかいう到底G1とは思えないボーナスレースだからな
こんなん三浦でも勝てるわ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:32:42.34ID:oh1GJlId0
>>120
こいつの理屈で言えばノーリーズンの皐月賞は福永リターンになるなwしかも生涯唯一重賞じゃないレースで負けたのが福永
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:34:11.34ID:vJIXLwBi0
>>124
前走1番人気でG2負けて、騎乗依頼を直前に断って別の馬選んでJCで負けたのはデムーロなのに
これがリターンじゃないなら何がリターンなのかな？
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:35:26.44ID:XnitkMzP0
>>27
追加

>>19
訂正

リスポリにルーラーシップでリターン

ピンナにトーセンジョーダンでリターン

ムーアにジェンティルドンナとリアルスティールにリターン

ボウマンにシュヴァルグランでリターン

スミヨンにエピファネイアでリターン

モレイラにヴィブロスでリターン

ドイルにノーリーズンでリターン

さすが国際派ジョッキー
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:35:26.80ID:VIPjjpxp0
>>121
ピサでリターンされたのはギュイヨンだよ

武豊はウオッカ、アドマイヤムーン以来ないと思う
アドマイヤムーンもドバイDF１着→QEC３着の後の宝塚記念１着を「リターン」って言うかは微妙だけど
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:35:52.01ID:y1/1VUq40
>>126
ダノンシャークを忘れたらダメだよな
富士エスで何故か先行して逆噴射して次走リターンかまされた(2着は鼻差福永)
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:36:03.40ID:GwgijHKb0
戸崎とかもそうだけど
「後ろから差されるくらいなら前を捕まえられなくてもいい」っていうのを信条にしてるから
外人と差が出るんだと思う

そういう点においては田辺池添　＞　戸崎福永
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:36:52.03ID:Mtvpjmrq0
主戦で乗っていたのに降ろされた途端に日本の最強クラスの馬相手に勝たれた気分は最高だろうね
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:38:41.95ID:AK4aEKSE0
あの成績見てデムーロリターンはどうかしてる
福永基地って自分がリターンって言うときは2歳のとき1回乗っただけでもリターンとか言ってるよな
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:38:53.53ID:y1/1VUq40
シュヴァルグランとロードカナロアなんかは福永が騎乗ミスしてクビにならなかったらよかっただけちゃうの？
しかもどっちもレース後の言い訳が酷くて更にオーナーがきれたというオマケつき
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:40:10.75ID:qFbl2Xl40
>>132
騎乗経験馬という広義の意味でのリターンね
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:41:09.44ID:vJIXLwBi0
>>139
>>93では繋ぎで単発で乗っただけジェンティルドンナをリターンにしてるわけだから
その基準なら立派なデムーロリターンだよね
福永がクビになって、デムーロ主戦になった後のリターンなんだし
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:42:59.26ID:VIPjjpxp0
まずはリターンの定義を固めないとね
せめてこのスレ内だけでも

ダブスタは議論が錯綜して収集つかなくなるだけだよ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:43:22.85ID:y1/1VUq40
>>143
ジェンティルドンナとシュヴァルグランは馬柱が全然違うだろアホw
ジェンティルドンナはJC 1着 京都記念 6着w ドバイ 1着やぞ
唯一G1 以外で掲示板外したのが福永な
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:44:11.32ID:qFbl2Xl40
>>148
昨日元気にモズアスコットで煽ってたな
その数十分後に特大なの食らったけど
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:45:29.94ID:vJIXLwBi0
>>146
リターンの基準を示しなよ
主戦から降ろされて（降りて）他の騎手で勝たれたらリターンなのか
直前に乗って負けた馬が次に勝たれたらリターンなのか
都合よく使い分けるのは単なるアンチ根性だね
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:45:31.09ID:DddDMubt0
亀仙人理論だろ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:47:09.74ID:oh1GJlId0
デムーロは一回しか乗ってないのに主戦とかアホかよw
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:47:11.54ID:zL9ZExHf0
>>132
ケイティブレイブの帝王賞
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:50:51.41ID:VIPjjpxp0
>>154
う〜ん
それ幸リターンじゃね？
ジェンティルドンナ福永と同じ基準を適用するなら

まあ、武豊リターンでも全然いいけど、基準を決めようよ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:52:11.39ID:oh1GJlId0
>>157
ジェンティルドンナは前走福永でその前もJC勝ってるわけでケイティブレイブとか４走前くらいなのにどこが同じなんだよw
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:54:21.95ID:VIPjjpxp0
>>159
うん
だから、その辺を明確にしようよ

一般的にリターンって「前走Ａ騎手で負け→次走Ｂ騎手で勝ち」となった時に言われる感じがするので。
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:55:46.83ID:zL9ZExHf0
>>157
ようは武を降ろしたくてフェブラリー使ったわけで幸は単なるつなぎだし
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:57:39.57ID:y1/1VUq40
早く福永ヲタは何で福永だけこんなに短期間でリターン多いか説明してくれよ！
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:58:03.52ID:DddDMubt0
160中20レスとか福永信者には昨日のJCがよほど応えたようだな
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:59:45.39ID:l5kP061n0
自身がいつも教育教育言ってるしあながち間違ってはいないんだろう
散々言われてるけど調教師になったら日本一クラスまで大成すると思う
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:00:11.24ID:VIPjjpxp0
>>161
なるほど
それは明確に武豊リターンって感じはするね

ただ、そうなると「前走Ａ騎手で負け→次走Ｂ騎手で勝ち」という基準ですら測りきれない訳で

リターンってなんだろうね？
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:00:32.79ID:zL9ZExHf0
近年最大のリターンはストレイトガールだと思ってる
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:01:15.62ID:6RXEcFht0
カナロア函館ｓ2着福永「洋芝が合わないのかな。いつもの伸びがなかった。」からの洋芝の香港圧勝
これが福永いっくんの競馬コントやで
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:01:39.19ID:ZLPKsrhf0
エピファネイアを年度代表馬にすると豪語して
JCで自ら降りる聖人になんてこと言うんだ！
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:02:38.73ID:y1/1VUq40
>>168
あいつマジで二枚舌だよな
エピファネイアが負け込んだらアッサリ捨てたわな
しかもリターンもされたわなw
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:04:47.43ID:o88NMApz0
コネで良い馬回してもらえてるのに
鼻がド下手糞過ぎて馬も調教師も生産者も
みんな不幸にしてる最低ゴミカス野郎
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:05:38.01ID:zL9ZExHf0
>>165
個人的には
主戦が手が合わなくて乗り代わり
ストレイトガール　シュヴァルグラン(福永)　ケイティブレイブ

勝負掛けで乗り代わりしたのに下手騎乗で更に乗り代わりした騎手に勝たれる
ビッグアーサー　シュヴァルグラン(デムーロ)

の2パターンかな
シュヴァルグランは福永とデムーロが二人でリターン食らったパターン
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:06:36.98ID:Mtvpjmrq0
近年最大のリターンはエピファネイア
インパクトはダノンシャーク
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:16:10.74ID:VIPjjpxp0
>>171
なるほど
ある程度見えてきた

ただ、シュヴァルグランは、福永でもミルコでも勝てず、ハーツクライ産駒のG1勝ちは全て府中(海外入れても左回りのドバイ)のみ
今回は府中補正がかかった感じがするんだけど、そういうのは考慮すべきではないのかな
言い出したらきりがないけど
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:21:12.91ID:ap9/mmOY0
劣化竹之下だな
竹之下の下位互換
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:24:38.49ID:pYvFExkD0
エピファネイアとシュヴァルグランがお手馬だったのに
JC勝った時は別の騎手だもんな
JCを2勝も損してるなんて痛すぎるな
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:26:40.53ID:byhzN6FJ0
タニノフランケルからも早く降りてくれ
ダービー目指せる素材なのに勿体ない
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:27:34.02ID:zL9ZExHf0
>>175
まあそこまで言うと切りがないからね
確かにハーツ産駒とか戦績偏る馬は使うレースで運不運はあるだろうけど
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:28:27.04ID:lTLiTc5K0
>>177
福永や晩年のヨシトミでG1勝てるんだからやっぱり凄い馬だよな
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:29:12.64ID:fduBqoFD0
>>23
ジャスタは東の福永ヨシゴミ先生
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:30:09.81ID:pNdOkyc+0
ジャスタの有馬はさすがに腹立つ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:47:03.95ID:qsLcwMJb0
ジェンティルとか入れるから下手に付け込まれるんだよ
エピファネイア、ロードカナロア、リアルスティール、シュヴァルグランだけで十分過ぎる
ここらは明らかな主戦だった
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:53:37.57ID:btj6LoGE0
>>191
ロードカナロアは最初のGI1回負けただけでしょ
リアルスティールは国内で勝たないと
代わりにダノンシャークをそこに入れるべき
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:54:25.68ID:vJIXLwBi0
エピファネイア→スミヨンが上手いだけ。次走で川田が普通に負けてる

ロードカナロア
ミス騎乗は函館SSくらいで、それでも2着確保
大本命が何かにやられるなんて重賞ではままある話だし
函館SS時点のカナロアはそこまでではない（次走でも普通に負けてるし）

リアルスティール
ムーア、デムーロも国内G1では勝ててない
ドバイターフはメンバーが低レベルなG1だった

シュヴァルグラン
操縦性上がった今年は、阪神大賞典、春天の騎乗は悪くない
宝塚はやらかしたが、勝てるか怪しいレースではあった
確勝レースを落としたデムーロの京都大賞典のやらかしの方がひどい
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:56:04.25ID:niHt2zMm0
>>194
これは酷い
ハナヲタの言い訳がすごすぎる…
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:59:38.07ID:qsLcwMJb0
>>193
確かにダノンシャークは入れたいけどいろんな奴乗ってるしなあ
ロードカナロアは函館SSとその後の飛躍が強烈だしG1に1回しか乗ってないからってのは違うわ
福永を擁護するのではなく早めに対処した陣営を褒めるところ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:59:44.63ID:y1/1VUq40
ここ五年程の福永リターン
ロードカナロア
エピファネイア
サトノクラウン
ジェンティルドンナ
リアルスティール
シュヴァルグラン
ルーラーシップ
ダノンシャーク

福永ヲタは何故福永だけこんなに多いか説明してみろ
福永だけ小馬鹿にされてない酷いというなら同じように短期間でここまでリターンされてる他の騎手の名前も上げてみろ
それとこの間何故福永自身のG1勝ち鞍よりリターンの方が多いのかも教えてくれ
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:00:28.40ID:btj6LoGE0
外国人に乗り替わりやすい強い馬にたくさん乗ってるからこその好成績であり
リターンが起こりやすいというだけ
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:04:24.90ID:y1/1VUq40
>>201
それで福永だけ全然結果出さないからバカにされてるんだよな
そもそも福永が結果出してたら乗り替わりも基本的にはないだろう
>>203
その後とか福永が騎乗ミスしてクビにならなかったらよかっただけやのにアホちゃうかw
まぁ福永のままなら無理なのは他の馬たちを見てれば簡単に想像つくけどな
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:07:40.22ID:y1/1VUq40
>>206
詰まって負けたのは福永くらいしか出来ない芸当やけどな
岩田は負けたレースも勝ったレースも全部まともに乗ってる
福永が騎乗ミスしてクビになったのをセントウルステークス負けたからと言って正当化は出来ない
シュヴァルグランにしても宝塚でクソ騎乗しなかったらクビにならなかったけで先約とか代打とかそういう理由でもないから同情の余地なし
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:08:21.93ID:6RXEcFht0
サンデー会員がパーティで吉田勝己に何度も「今度も福永乗せるんですか？乗せない？やった！」って聞くから
勝己も有力馬からはさっさと降ろそうと思うだろうし降板後に覚醒するのもしょうがないな
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 19:12:17.46ID:gLOQ7h5O0
平場は小原がいるから大丈夫だけどさすがにG1も視野に入れてるような馬はエージェントの好きにはできないからなあ
ワグネリアンはラストチャンスだと思って頑張って欲しいね
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:14:32.83ID:N3Fwir790
5年間で海外G1リターンを4頭もされるなんて、たまたまじゃ済まないよなw
2週連続G1リターンもこいつだからあり得るんだよなw

これだけ乗り替わりでG1勝たれる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自身のG1勝利になる騎手は今後出てこないだろうなwww
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:15:23.49ID:btj6LoGE0
ダノンシャークはその後岩田でも散々だしそぐわないか

リアルスティールは海外を例外としても菊花賞は上手くいけば勝ててたし
安田記念も騎手が違えば折り合いついたかもしれないから
福永のせいで損したといえるかな
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:15:35.65ID:+qiK8giX0
福永だったから負けたって思えるレースが多々

福永だったから勝てたってG1が思い浮かばない


デムーロ、ルメール、スミヨン、ムーア、モレイラとかは印象に残る騎乗が多い
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:15:52.25ID:y1/1VUq40
>>210
本当な
よほどのクソ騎乗だったのは当時から話題になってたもんな
ってか福永ヲタって最近までめっちゃ佐々木叩いてたよな
結局この件に関しては佐々木が正しかったわな
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:17:22.53ID:lTLiTc5K0
>>212
秋天とドバイで圧勝したからだろ
まぁあれは実際上手く乗れてたと思うよ
有馬は酷かったがジャスタは1600〜2000までの馬だと思うから福永ってよりチャレンジはいいんだけど陣営のミスやな
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:18:08.68ID:Bm6PNwCP0
>>44
考える頭も持ってないのかコネ永さんよ
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:21:52.63ID:btj6LoGE0
ここに上がってる馬で福永の騎乗ミスってこれくらい

エピファネイアのダービー
リアルスティールのスプリングSと菊花賞
ロードカナロアの函館SS
ジャスタウェイの有馬記念
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:23:13.68ID:1CYzM7Jx0
サトノクラウンはハナデカでも重賞勝たせてるのに、何度も乗って一度も勝てないルメールってなんなの？w
シュヴァルグランはハナデカでも重賞２つ勝たせてるのに、重賞勝たせられないデムーロとルメールってなんなの？
ビッグアーサーはハナデカでもG1勝たせてるのに、G1大敗のムーアやG3大敗のデムーロってなんなの？w
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