覚醒する馬って大抵福永が乗ってた馬だよな?
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>>93
ロードカナロア以外全部ノーザンファームでワロタw >>195
ノーザンFだからこそ外人乗り替わりが多くなるんだと思うけどね >>194
これは酷い
ハナヲタの言い訳がすごすぎる… >>197
言い負けると信者言うのってアンチの特徴やね >>193
確かにダノンシャークは入れたいけどいろんな奴乗ってるしなあ
ロードカナロアは函館SSとその後の飛躍が強烈だしG1に1回しか乗ってないからってのは違うわ
福永を擁護するのではなく早めに対処した陣営を褒めるところ ここ五年程の福永リターン
ロードカナロア
エピファネイア
サトノクラウン
ジェンティルドンナ
リアルスティール
シュヴァルグラン
ルーラーシップ
ダノンシャーク
福永ヲタは何故福永だけこんなに多いか説明してみろ
福永だけ小馬鹿にされてない酷いというなら同じように短期間でここまでリターンされてる他の騎手の名前も上げてみろ
それとこの間何故福永自身のG1勝ち鞍よりリターンの方が多いのかも教えてくれ 外国人に乗り替わりやすい強い馬にたくさん乗ってるからこその好成績であり
リターンが起こりやすいというだけ >>199
函館SSははっきりと騎乗ミスだけど
その後は福永でも同じだけ勝ってたかもしれないし サトノクラウンってリアルスティール選んでルメールになった馬なのに福永リターンってメチャクチャw >>196
これだけ外人に乗り替わって勝たれたらそりゃ外人乗せようとするわ
福永の自業自得じゃん ロードカナロアが負けるのあり得ないほどの馬ならセントウルS負けてないんだよなぁ >>201
それで福永だけ全然結果出さないからバカにされてるんだよな
そもそも福永が結果出してたら乗り替わりも基本的にはないだろう
>>203
その後とか福永が騎乗ミスしてクビにならなかったらよかっただけやのにアホちゃうかw
まぁ福永のままなら無理なのは他の馬たちを見てれば簡単に想像つくけどな >>206
詰まって負けたのは福永くらいしか出来ない芸当やけどな
岩田は負けたレースも勝ったレースも全部まともに乗ってる
福永が騎乗ミスしてクビになったのをセントウルステークス負けたからと言って正当化は出来ない
シュヴァルグランにしても宝塚でクソ騎乗しなかったらクビにならなかったけで先約とか代打とかそういう理由でもないから同情の余地なし サンデー会員がパーティで吉田勝己に何度も「今度も福永乗せるんですか?乗せない?やった!」って聞くから
勝己も有力馬からはさっさと降ろそうと思うだろうし降板後に覚醒するのもしょうがないな G1馬でもないのにただ二着に負けただけなら普通は降ろされないんだよなあ 平場は小原がいるから大丈夫だけどさすがにG1も視野に入れてるような馬はエージェントの好きにはできないからなあ
ワグネリアンはラストチャンスだと思って頑張って欲しいね 5年間で海外G1リターンを4頭もされるなんて、たまたまじゃ済まないよなw
2週連続G1リターンもこいつだからあり得るんだよなw
これだけ乗り替わりでG1勝たれる>>>>>>>>>>自身のG1勝利になる騎手は今後出てこないだろうなwww ダノンシャークはその後岩田でも散々だしそぐわないか
リアルスティールは海外を例外としても菊花賞は上手くいけば勝ててたし
安田記念も騎手が違えば折り合いついたかもしれないから
福永のせいで損したといえるかな 福永だったから負けたって思えるレースが多々
福永だったから勝てたってG1が思い浮かばない
デムーロ、ルメール、スミヨン、ムーア、モレイラとかは印象に残る騎乗が多い >>210
本当な
よほどのクソ騎乗だったのは当時から話題になってたもんな
ってか福永ヲタって最近までめっちゃ佐々木叩いてたよな
結局この件に関しては佐々木が正しかったわな >>212
秋天とドバイで圧勝したからだろ
まぁあれは実際上手く乗れてたと思うよ
有馬は酷かったがジャスタは1600〜2000までの馬だと思うから福永ってよりチャレンジはいいんだけど陣営のミスやな ここに上がってる馬で福永の騎乗ミスってこれくらい
エピファネイアのダービー
リアルスティールのスプリングSと菊花賞
ロードカナロアの函館SS
ジャスタウェイの有馬記念 サトノクラウンはハナデカでも重賞勝たせてるのに、何度も乗って一度も勝てないルメールってなんなの?w
シュヴァルグランはハナデカでも重賞2つ勝たせてるのに、重賞勝たせられないデムーロとルメールってなんなの?
ビッグアーサーはハナデカでもG1勝たせてるのに、G1大敗のムーアやG3大敗のデムーロってなんなの?w >>219
エピファネイアの大阪杯を忘れてもらっちゃ困る >>219
シュヴァルグランの宝塚
ルーラーシップの日経賞
ダノンシャークの富士S G1で世界一のムーアに乗り替わった結果
武豊→ムーア
ラキシス4着→11着
エアスピネル1着→2着
福永→ムーア
ジェンティル6着→1着
リアルスティール3着→1着 福永好きじゃなかったけど調教助手としては優秀なんだな。
いい馬乗れるのはコネだけじゃないことがわかったよ。 >>221
ネットに毒されすぎじゃね?
2着外したのは騎乗ミスだけどキズナに完敗だろ 上手くいけば勝てたかもしれないレースは腐るほどあるけど
それはどの騎手でも同じでキリないしな
ジャスタウェイの有馬もこっちかな >>225
キズナに負けた事が問題ではなくキズナより後ろから競馬してトウカイパラダイスすら差せない事が問題なんですが >>1
【福永祐一伝説(氷山の一角)】
・ダービーでキングヘイローを逃がして惨敗
(約20年経った今でも伝説)
・ロードカナロアで3連敗→岩田に乗り代わってから引退まで無敗
・当時の前年の年度代表馬・ジェンティルドンナを飛ばす、掲示板にすら乗れず(京都記念)
・「コース形態を知り尽くした騎手に(矢作先生談)」
リアルスティールがドバイターフ制覇
(ちなみにリアルスティールの前年にジャスタウェイで福永は勝っているのでコース形態は知っている)
・指示を守らず宝塚で逃げて惨敗→大魔神の逆鱗に触れシュヴァルグランやヴィブロス等全て主戦解除
ヴィブロス→ドバイターフ制覇
シュヴァルグラン→ジャパンカップ制覇(New!) 未だに福永騎乗でJRAG1二勝以上したのってラインクラフトだけなんだっけ? G1以外の重賞での騎乗ミスまで言い出したら、ルメールやミルコでも一杯あるんじゃない?
戸崎は今年だけでも凄いことになってそう
ノリや蛯名も今年はおかしいし
まずは「G1でのリターン」に限定してみてはどう?
これだけで充分議論できる材料はあると思うよ
ちゃんと「リターンの定義」を明確にしてからね G1で世界一のムーアに乗り替わった結果
武豊→ムーア
ラキシス4着→11着
エアスピネル1着→2着
福永→ムーア
ジェンティル6着→1着
リアルスティール3着→1着
ワロタwww 実際リアルスティールに関しては外野からは批判しか聞こえないと矢作にバラされたからなw
矢作の温情でまた乗せてあげたらジェットスキーで11着やからね
勝てないにしても負け方が酷すぎた ネオユニヴァースも皐月賞で福永からデムーロに鞍上変わってなければ無冠で終わってたかもな
福永はGIになると全く勝負しないんだよな
今年の宝塚みたいに決め打ちで勝負すると必ず裏目に出るのも持ってないわ >>217
総帥には誰が乗っても勝てたって言われちゃってたけどな >>238
種牡馬に慣れてない可能性もあったと考えると恐ろしい…… 腕もない
追えない
ペース読めない
怒らなそうな人を怒らすのだけは上手い
何なのこの人 馬に無茶をさせない優しい騎乗だとは思うんだ
まあだから勝ちきれないんだろう
育成には向いてると思うから早めにそっちに転向してほしい >>234
吉田勝己筆頭に馬主たちまでネットに影響されてるとかどうしようもないよなw タイプ的には武豊やルメールに近いけど、レベルが全然違う
それは福永も百も承知
だから、いっぱい営業かけて、声をかけて貰えるようにしたんだけど、それが悪いことなのかな?
腕はあるのに傍若無人な振る舞いを繰り返し、結局干されて逃げ出した某元騎手よりよっぽど真っ当な騎手だと思うけど 現役時代に福永が主戦だった種牡馬ってほとんどいないよな エピファネイアなんて2400m以下では駄馬だろw
ビュイックですら馬券外だしw >>230
ロードカナロアは岩田でセントウルSを2年連続2着だけどw いくらなんでも福永だけこういうの多すぎるわ
どうみても運が悪いんじゃなくて本人が下手なだけやろ まあ・・・松永幹夫に公式コメントで嫌味言われる騎手なんて福永しかいないよ 覚醒するというより福永って最低限のことすら出来てないんだろうな
本来の力が全く引き出せてないから誰に乗り替わっても覚醒したように見える 乗り方の基本が出来てないからね
体操で例えるなら全ての技の基本になるのが倒立の完成度
騎手だとテンに出して暴走させずにキープする能力が同様に重要
これが福永には、わからない それだけ良い馬乗ってるって事だし結果も出てないんだから言い訳は苦しいよ
武やらルメデムのリターンを持ち出すのはいいけど少なくとも結果は出してるからな
福永の場合は全く結果出してないからな。そこを認識してよね コネ永は調教師になったら大成すると思う。ノーザンの御用達になるだろ。勉強はできるらしいから早く転進したらいいのに。 流石に福永ファンもGTクラスだと勝てる技術がかなり劣ってると理解しただろ
下のクラスでは外回して簡単に勝てる馬いっぱい乗ってるけどね >>261
全く結果だしてないって、JRAのG1勝利数は現役で6位だよ
武豊、蛯名、ノリ、岩田、池添の次
実働が短いルメールとデムーロを上位に置いても、充分な実績
海外G1も香港3勝、ドバイ1勝、米国1勝
やらかした時の「やらかしっぷり」が凄いから印象が悪いだけで、「全く結果を出してない」は言い過ぎなんじゃない? 騎手をやってればミスは付き物。
普通の騎手はミスを糧に成長して行くものだが、福永の場合はミスは全て、他人か馬のせいにするからたちが悪い 福永が一番外人を誘致するのに貢献してる
こないでほしいみたいだけど自業自得 乗ってる馬からしたら結果をだしてない。デムルメが免許を取る前にクラシックを勝ってないのが何よりの証拠。 >>264
ここ数年の話だよ。結果<リターン
何で生涯成績持ってくるんだ。そんな話してたっけ? >>264
福永に期待されてたのは武の次世代での日本人騎手トップ
それなのに注目度の高い牡馬クラシック、天皇賞春秋、グランプリ、JCで2勝だぞ
文句言われて当たり前だろ、ふざけてんのか >>268
外国人が上手いのは間違いないけどリターンされるのはいつも福永だけどな
これもまた事実よ
外国人の過剰な信仰は福永の所在やで 別に全騎手ミスくらいあるだろっていう言い分は分かるけど、だったらミスしてはいけない大事なところで取りこぼしすぎじゃね?
それが全部馬の調子やらタイミングが悪いというのであれば、ここまで運悪いやつ中々いないから大事な時任せたくないだろ普通。 >>246
これだ
馬にとっては一つ勝つか負けるかが文字通り死活問題
騎手の差で生きるチャンス失うなんて哀れすぎる
インタビューとか見る限り福永は性格はいいんだろう、多分
馬のこと思うなら育成にまわったれや >>272
だから何だという話
外国人より下手で外国人よりは信頼されてないというだけ
日本人の中ではトップ争い 福永
ディープ牡馬産駒
G1
未勝利w
おまけ
福永
サンデーサイレンス牡馬産駒
G1
未勝利w
大種牡馬の墓場騎手www 糞な戸崎ですら福永が惨敗した馬でGT勝つというのに・・・ 今年に入って露骨に生産者サイドの
序列が下がったのが全て
信者がいくら吠えても無駄w エピファネイアのジャパンカップで一気に化けの皮が剥がれたよな
あの時の福永叩きは尋常じゃなかったし サンデーサイレンス→ディープインパクトと名馬から大種牡馬へと繋いできた社台グループ
しかし福永だと社台グループからディープの後継が出来ないので近年今まで福永が乗ってきた一流馬達を外人にシフトした
福永はもう社台グループの一流のディープ牡馬産駒に乗ることは無い
ワグネリアンは金子が全権利持ってる ほんとに
福永さんは下手ですよ、
結果が物語ってます。
ここまで大舞台に弱いジョッキーはなかなかいない! >>269
「ここ数年?」
いつそんな条件がついたんだ
>>261にそんな記載はないね
ここ数年だけでもG1は
2017年 帝王賞
2016年 高松宮記念、秋華賞
2014年 ドバイDF
2013年 菊花賞、天皇賞
充分な実績じゃないかな
>>271
「期待レベルにはない」っていう意味なら否定しない
でも、福永以外の日本人騎手で福永のあとに騎乗馬に恵まれた岩田は、一時期はすごい勢いだったけどひどいスランプに陥って未だに脱出したとは言えない状況。
戸崎は平場王と言われてG1は空気
「期待に応えてる日本人騎手」っているのかな? さすがに擁護は無理だ
というかこの成績で擁護してるやつのほうが福永アンチの気がする
福永洋一の息子がこの程度であっていいわけないだろ
この程度でよくやってるとか福永悪くないとかなめてるのかよ
武豊の時代じゃない、とか吹いてた福永はどこにいった
武豊の時代じゃなくなったのが事実だが外人の時代がきてんんじゃねーか
もっとがんばってくれや 大きい舞台でも結果をだしてくれや >>276
日本人でもトップ?まぁ平場だけやな
重賞は三つくらいしか勝ってないよな確か >>286
いるよね、真っ当に働いてる人間をバカにする人 まあしゃあない結果が全ての世界だし
勝てなければ良い馬は回らなくなり勝ち星も減っていくだけ >>283
リターンの数を見たらこの程度の勝ち鞍で充分とか舐めすぎやろw
普通は勝ち鞍>>>リターンなのに福永だけリターン>>>勝ち鞍という珍事象 >>290
「リターンの数が多い」と「全く結果を出してない」は違う
「結果を出してるが、それ以上に失敗もしてる」なら分かるけどね
そういう騎手なのは否定しないよ
僕の書き込み遡ってよ
基本的に残念な騎手だと思ってる
ただ、全否定するほど酷い騎手とは思ってないんだよ
百かゼロかでわりきりすぎじゃね? >>283
このスレのタイトルはここ数年の事だよね?大前提じゃん
あと結果<リターン これも正しいよね。結果出してるとは到底思えない
(拾ってきたので悪いけど)ここ五年程の福永リターン
ロードカナロア 、エピファネイア、サトノクラウン 、ジェンティルドンナ
リアルスティール、シュヴァルグラン 、ルーラーシップ 、ダノンシャーク こんだけリターンされても
「本当下手なのに良い馬に乗せてもらって、チャンス潰しまくって申し訳ない。外人にやられっぱなしですが、何とか追いつけるように精進したい。」
とか謙虚な奴だったら
「おう!頑張れよ!」
と言えるが
現実は
「俺が乗っても勝ってた!」
だからなあ・・・ >>293
うん
言わなくていいことをドヤ顔で言っちゃうところもかなり残念
ただ、これも武豊の対応が神過ぎるだけで、岩田や戸崎も大概だと思わない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています