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覚醒する馬って大抵福永が乗ってた馬だよな？

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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 14:21:40.15ID:De6FHMiEO
どう言う事？
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:56:04.25ID:niHt2zMm0
>>194
これは酷い
ハナヲタの言い訳がすごすぎる…
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:59:38.07ID:qsLcwMJb0
>>193
確かにダノンシャークは入れたいけどいろんな奴乗ってるしなあ
ロードカナロアは函館SSとその後の飛躍が強烈だしG1に1回しか乗ってないからってのは違うわ
福永を擁護するのではなく早めに対処した陣営を褒めるところ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:59:44.63ID:y1/1VUq40
ここ五年程の福永リターン
ロードカナロア
エピファネイア
サトノクラウン
ジェンティルドンナ
リアルスティール
シュヴァルグラン
ルーラーシップ
ダノンシャーク

福永ヲタは何故福永だけこんなに多いか説明してみろ
福永だけ小馬鹿にされてない酷いというなら同じように短期間でここまでリターンされてる他の騎手の名前も上げてみろ
それとこの間何故福永自身のG1勝ち鞍よりリターンの方が多いのかも教えてくれ
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:00:28.40ID:btj6LoGE0
外国人に乗り替わりやすい強い馬にたくさん乗ってるからこその好成績であり
リターンが起こりやすいというだけ
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:04:24.90ID:y1/1VUq40
>>201
それで福永だけ全然結果出さないからバカにされてるんだよな
そもそも福永が結果出してたら乗り替わりも基本的にはないだろう
>>203
その後とか福永が騎乗ミスしてクビにならなかったらよかっただけやのにアホちゃうかw
まぁ福永のままなら無理なのは他の馬たちを見てれば簡単に想像つくけどな
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:07:40.22ID:y1/1VUq40
>>206
詰まって負けたのは福永くらいしか出来ない芸当やけどな
岩田は負けたレースも勝ったレースも全部まともに乗ってる
福永が騎乗ミスしてクビになったのをセントウルステークス負けたからと言って正当化は出来ない
シュヴァルグランにしても宝塚でクソ騎乗しなかったらクビにならなかったけで先約とか代打とかそういう理由でもないから同情の余地なし
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:08:21.93ID:6RXEcFht0
サンデー会員がパーティで吉田勝己に何度も「今度も福永乗せるんですか？乗せない？やった！」って聞くから
勝己も有力馬からはさっさと降ろそうと思うだろうし降板後に覚醒するのもしょうがないな
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:12:17.46ID:gLOQ7h5O0
平場は小原がいるから大丈夫だけどさすがにG1も視野に入れてるような馬はエージェントの好きにはできないからなあ
ワグネリアンはラストチャンスだと思って頑張って欲しいね
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:14:32.83ID:N3Fwir790
5年間で海外G1リターンを4頭もされるなんて、たまたまじゃ済まないよなw
2週連続G1リターンもこいつだからあり得るんだよなw

これだけ乗り替わりでG1勝たれる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自身のG1勝利になる騎手は今後出てこないだろうなwww
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:15:23.49ID:btj6LoGE0
ダノンシャークはその後岩田でも散々だしそぐわないか

リアルスティールは海外を例外としても菊花賞は上手くいけば勝ててたし
安田記念も騎手が違えば折り合いついたかもしれないから
福永のせいで損したといえるかな
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:15:35.65ID:+qiK8giX0
福永だったから負けたって思えるレースが多々

福永だったから勝てたってG1が思い浮かばない


デムーロ、ルメール、スミヨン、ムーア、モレイラとかは印象に残る騎乗が多い
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:15:52.25ID:y1/1VUq40
>>210
本当な
よほどのクソ騎乗だったのは当時から話題になってたもんな
ってか福永ヲタって最近までめっちゃ佐々木叩いてたよな
結局この件に関しては佐々木が正しかったわな
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:17:22.53ID:lTLiTc5K0
>>212
秋天とドバイで圧勝したからだろ
まぁあれは実際上手く乗れてたと思うよ
有馬は酷かったがジャスタは1600～2000までの馬だと思うから福永ってよりチャレンジはいいんだけど陣営のミスやな
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:18:08.68ID:Bm6PNwCP0
>>44
考える頭も持ってないのかコネ永さんよ
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:21:52.63ID:btj6LoGE0
ここに上がってる馬で福永の騎乗ミスってこれくらい

エピファネイアのダービー
リアルスティールのスプリングSと菊花賞
ロードカナロアの函館SS
ジャスタウェイの有馬記念
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:23:13.68ID:1CYzM7Jx0
サトノクラウンはハナデカでも重賞勝たせてるのに、何度も乗って一度も勝てないルメールってなんなの？w
シュヴァルグランはハナデカでも重賞２つ勝たせてるのに、重賞勝たせられないデムーロとルメールってなんなの？
ビッグアーサーはハナデカでもG1勝たせてるのに、G1大敗のムーアやG3大敗のデムーロってなんなの？w
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:24:08.16ID:y1/1VUq40
>>219
シュヴァルグランの宝塚
ルーラーシップの日経賞
ダノンシャークの富士S
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:24:40.06ID:N3Fwir790
G1で世界一のムーアに乗り替わった結果

武豊→ムーア
ラキシス4着→11着
エアスピネル1着→2着

福永→ムーア
ジェンティル6着→1着
リアルスティール3着→1着
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:28:02.01ID:oDNkzkrm0
福永好きじゃなかったけど調教助手としては優秀なんだな。
いい馬乗れるのはコネだけじゃないことがわかったよ。
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:33:16.91ID:btj6LoGE0
上手くいけば勝てたかもしれないレースは腐るほどあるけど
それはどの騎手でも同じでキリないしな
ジャスタウェイの有馬もこっちかな
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:39:20.94ID:gVB7xC7/0
>>1

【福永祐一伝説(氷山の一角)】

･ダービーでキングヘイローを逃がして惨敗
(約20年経った今でも伝説)

･ロードカナロアで3連敗→岩田に乗り代わってから引退まで無敗

･当時の前年の年度代表馬･ジェンティルドンナを飛ばす、掲示板にすら乗れず(京都記念)

･「コース形態を知り尽くした騎手に(矢作先生談)」
リアルスティールがドバイターフ制覇
(ちなみにリアルスティールの前年にジャスタウェイで福永は勝っているのでコース形態は知っている)

･指示を守らず宝塚で逃げて惨敗→大魔神の逆鱗に触れシュヴァルグランやヴィブロス等全て主戦解除
ヴィブロス→ドバイターフ制覇
シュヴァルグラン→ジャパンカップ制覇(New!)
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:41:27.65ID:18pTvmaY0
未だに福永騎乗でJRAG1二勝以上したのってラインクラフトだけなんだっけ？
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:42:28.76ID:VIPjjpxp0
G1以外の重賞での騎乗ミスまで言い出したら、ルメールやミルコでも一杯あるんじゃない？
戸崎は今年だけでも凄いことになってそう
ノリや蛯名も今年はおかしいし

まずは「G1でのリターン」に限定してみてはどう？
これだけで充分議論できる材料はあると思うよ
ちゃんと「リターンの定義」を明確にしてからね
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:48:47.97ID:NcJR6eDu0
G1で世界一のムーアに乗り替わった結果

武豊→ムーア
ラキシス4着→11着
エアスピネル1着→2着

福永→ムーア
ジェンティル6着→1着
リアルスティール3着→1着

ワロタwww
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:48:48.22ID:y1/1VUq40
実際リアルスティールに関しては外野からは批判しか聞こえないと矢作にバラされたからなw
矢作の温情でまた乗せてあげたらジェットスキーで11着やからね
勝てないにしても負け方が酷すぎた
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:50:41.57ID:wNZJ5Lby0
ネオユニヴァースも皐月賞で福永からデムーロに鞍上変わってなければ無冠で終わってたかもな
福永はGIになると全く勝負しないんだよな
今年の宝塚みたいに決め打ちで勝負すると必ず裏目に出るのも持ってないわ
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:52:18.45ID:YFkiMLBv0
>>238
種牡馬に慣れてない可能性もあったと考えると恐ろしい……
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:56:40.65ID:7xgpPjZ40
馬に無茶をさせない優しい騎乗だとは思うんだ
まあだから勝ちきれないんだろう
育成には向いてると思うから早めにそっちに転向してほしい
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:59:35.69ID:VIPjjpxp0
タイプ的には武豊やルメールに近いけど、レベルが全然違う
それは福永も百も承知
だから、いっぱい営業かけて、声をかけて貰えるようにしたんだけど、それが悪いことなのかな？

腕はあるのに傍若無人な振る舞いを繰り返し、結局干されて逃げ出した某元騎手よりよっぽど真っ当な騎手だと思うけど
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 20:11:36.37ID:ny7fKM9T0
こういう星の元に生まれたとしか言いようがない
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 20:14:26.15ID:295WrCLb0
「種をまく人」福永
「落穂拾い」戸崎
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 20:18:57.01ID:K+xIw6mk0
漬物石を外す→覚醒

別に普通のことだろ
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 20:22:01.21ID:FYo+saGN0
ピッコロが重いマントを脱ぐようなもの
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 20:22:52.70ID:DcBvdHGg0
いくらなんでも福永だけこういうの多すぎるわ
どうみても運が悪いんじゃなくて本人が下手なだけやろ
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 20:30:00.94ID:jScFb0xS0
刀根が教育係て昨日皮肉言ってたな
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 20:30:46.18ID:iUZ9m41D0
>>252
おまえ情熱大陸みて笑わなかったのか
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 20:34:26.13ID:G7l6vNOh0
まあ・・・松永幹夫に公式コメントで嫌味言われる騎手なんて福永しかいないよ
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 20:37:28.55ID:cop2vVTn0
覚醒するというより福永って最低限のことすら出来てないんだろうな
本来の力が全く引き出せてないから誰に乗り替わっても覚醒したように見える
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 20:43:57.69ID:aHlK3Gqe0
乗り方の基本が出来てないからね

体操で例えるなら全ての技の基本になるのが倒立の完成度

騎手だとテンに出して暴走させずにキープする能力が同様に重要

これが福永には、わからない
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 20:45:05.71ID:K85oGXtN0
それだけ良い馬乗ってるって事だし結果も出てないんだから言い訳は苦しいよ
武やらルメデムのリターンを持ち出すのはいいけど少なくとも結果は出してるからな
福永の場合は全く結果出してないからな。そこを認識してよね
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 20:50:56.60ID:shfHBhSl0
コネ永は調教師になったら大成すると思う。ノーザンの御用達になるだろ。勉強はできるらしいから早く転進したらいいのに。
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 20:52:29.76ID:Qsmem0MR0
流石に福永ファンもGⅠクラスだと勝てる技術がかなり劣ってると理解しただろ
下のクラスでは外回して簡単に勝てる馬いっぱい乗ってるけどね
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 20:53:00.72ID:VIPjjpxp0
>>261
全く結果だしてないって、JRAのG1勝利数は現役で６位だよ

武豊、蛯名、ノリ、岩田、池添の次
実働が短いルメールとデムーロを上位に置いても、充分な実績

海外G1も香港３勝、ドバイ１勝、米国１勝

やらかした時の「やらかしっぷり」が凄いから印象が悪いだけで、「全く結果を出してない」は言い過ぎなんじゃない？
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 20:56:26.06ID:PYZgVH6r0
騎手をやってればミスは付き物。
普通の騎手はミスを糧に成長して行くものだが、福永の場合はミスは全て、他人か馬のせいにするからたちが悪い
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 20:57:39.69ID:7oxGQFrL0
福永が一番外人を誘致するのに貢献してる
こないでほしいみたいだけど自業自得
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 20:58:27.73ID:shfHBhSl0
乗ってる馬からしたら結果をだしてない。デムルメが免許を取る前にクラシックを勝ってないのが何よりの証拠。
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 21:02:37.80ID:K85oGXtN0
>>264
ここ数年の話だよ。結果＜リターン
何で生涯成績持ってくるんだ。そんな話してたっけ？
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 21:02:53.66ID:bf0atitp0
キングヘイロー症候群が酷いな
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 21:04:42.46ID:ZLPKsrhf0
>>264
福永に期待されてたのは武の次世代での日本人騎手トップ
それなのに注目度の高い牡馬クラシック、天皇賞春秋、グランプリ、JCで2勝だぞ
文句言われて当たり前だろ、ふざけてんのか
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 21:07:04.02ID:DcBvdHGg0
>>268
外国人が上手いのは間違いないけどリターンされるのはいつも福永だけどな
これもまた事実よ
外国人の過剰な信仰は福永の所在やで
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 21:10:15.92ID:A6lnBUF00
別に全騎手ミスくらいあるだろっていう言い分は分かるけど、だったらミスしてはいけない大事なところで取りこぼしすぎじゃね？
それが全部馬の調子やらタイミングが悪いというのであれば、ここまで運悪いやつ中々いないから大事な時任せたくないだろ普通。
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 21:10:20.23ID:2tZD2Ykb0
>>246
これだ
馬にとっては一つ勝つか負けるかが文字通り死活問題
騎手の差で生きるチャンス失うなんて哀れすぎる

インタビューとか見る限り福永は性格はいいんだろう、多分
馬のこと思うなら育成にまわったれや
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 21:11:23.40ID:O9GL4Uf00
福永
ディープ牡馬産駒
G1

未勝利w

おまけ
福永
サンデーサイレンス牡馬産駒
G1

未勝利w
大種牡馬の墓場騎手www
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 21:15:01.96ID:Mnd3gBvC0
今年に入って露骨に生産者サイドの
序列が下がったのが全て
信者がいくら吠えても無駄w
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 21:18:28.81ID:O9GL4Uf00
サンデーサイレンス→ディープインパクトと名馬から大種牡馬へと繋いできた社台グループ
しかし福永だと社台グループからディープの後継が出来ないので近年今まで福永が乗ってきた一流馬達を外人にシフトした
福永はもう社台グループの一流のディープ牡馬産駒に乗ることは無い

ワグネリアンは金子が全権利持ってる
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 21:19:03.56ID:5dUbQ1cw0
ほんとに
福永さんは下手ですよ、
結果が物語ってます。

ここまで大舞台に弱いジョッキーはなかなかいない！
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 21:19:23.88ID:VIPjjpxp0
>>269
「ここ数年？」
いつそんな条件がついたんだ
>>261にそんな記載はないね

ここ数年だけでもG1は
2017年 帝王賞
2016年 高松宮記念、秋華賞
2014年 ドバイDF
2013年 菊花賞、天皇賞
充分な実績じゃないかな

>>271
「期待レベルにはない」っていう意味なら否定しない
でも、福永以外の日本人騎手で福永のあとに騎乗馬に恵まれた岩田は、一時期はすごい勢いだったけどひどいスランプに陥って未だに脱出したとは言えない状況。
戸崎は平場王と言われてG1は空気
「期待に応えてる日本人騎手」っているのかな？
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 21:20:55.62ID:wDtNFESO0
さすがに擁護は無理だ
というかこの成績で擁護してるやつのほうが福永アンチの気がする
福永洋一の息子がこの程度であっていいわけないだろ
この程度でよくやってるとか福永悪くないとかなめてるのかよ
武豊の時代じゃない、とか吹いてた福永はどこにいった
武豊の時代じゃなくなったのが事実だが外人の時代がきてんんじゃねーか
もっとがんばってくれや　大きい舞台でも結果をだしてくれや
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 21:21:41.13ID:DcBvdHGg0
>>276
日本人でもトップ？まぁ平場だけやな
重賞は三つくらいしか勝ってないよな確か
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 21:27:44.83ID:DcBvdHGg0
>>283
リターンの数を見たらこの程度の勝ち鞍で充分とか舐めすぎやろw
普通は勝ち鞍>>>リターンなのに福永だけリターン>>>勝ち鞍という珍事象
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 21:32:40.02ID:VIPjjpxp0
>>290
「リターンの数が多い」と「全く結果を出してない」は違う

「結果を出してるが、それ以上に失敗もしてる」なら分かるけどね

そういう騎手なのは否定しないよ
僕の書き込み遡ってよ
基本的に残念な騎手だと思ってる

ただ、全否定するほど酷い騎手とは思ってないんだよ

百かゼロかでわりきりすぎじゃね？
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 21:33:27.82ID:K85oGXtN0
>>283
このスレのタイトルはここ数年の事だよね？大前提じゃん
あと結果＜リターン　これも正しいよね。結果出してるとは到底思えない
（拾ってきたので悪いけど）ここ五年程の福永リターン
ロードカナロア 、エピファネイア、サトノクラウン 、ジェンティルドンナ
リアルスティール、シュヴァルグラン 、ルーラーシップ 、ダノンシャーク
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 21:33:51.38ID:Nki7kjhI0
こんだけリターンされても
「本当下手なのに良い馬に乗せてもらって、チャンス潰しまくって申し訳ない。外人にやられっぱなしですが、何とか追いつけるように精進したい。」
とか謙虚な奴だったら
「おう！頑張れよ！」
と言えるが
現実は
「俺が乗っても勝ってた！」
だからなあ・・・
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 21:36:41.26ID:VIPjjpxp0
>>293
うん
言わなくていいことをドヤ顔で言っちゃうところもかなり残念

ただ、これも武豊の対応が神過ぎるだけで、岩田や戸崎も大概だと思わない？
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 21:37:12.60ID:K85oGXtN0
>>291
ああ、悪い。基本的に残念な騎手だと思ってる
こう思ってるならもう議論する必要ないや。突っかかってゴメンね
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