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覚醒する馬って大抵福永が乗ってた馬だよな？

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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 14:21:40.15ID:De6FHMiEO
どう言う事？
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 16:59:49.61ID:zgdbiH4J0
>>63
スローペースで勝つ=無効
いいタイムで勝つ=最強馬

こういう考え方の人が競馬板に多い
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 16:59:57.59ID:vJIXLwBi0
大体シュヴァルグランでリターンされたのはデムーロだよな
確勝級のレースで負けた上、直前に捨てた馬にJC勝たれたわけで
0093見落としあればよろしく
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2017/11/27(月) 17:01:40.19ID:qKcL4EPc0
とりあえず福永リターンをまとめてみる
ロードカナロア
エピファネイア
サトノクラウン
ジェンティルドンナ
リアルスティール
シュヴァルグラン
ルーラーシップ

恐ろしい話これ全部ここ五年くらいの話
しかもロードカナロア以外は全て外国人にやられてる
下手くそに不相応の馬を集めた結果やね
外国人信仰の加速は間違いなくこいつのせいやろな
ちなみに福永はこいつらに乗ってたったのG1 一勝
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:05:32.73ID:0DHpAOxX0
>>93
もうはっきり言ってね、これだけ実例があると言い訳きかないよ
福永は下手、これはデータが客観的に示す事実
これに不服あるなら結果を出してください
言い訳はいらん、結果を出せ。
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:06:31.69ID:qFbl2Xl40
マッピー昨日モズアスコットスレ立てた辺りまでは元気だったんだけどな
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:07:43.79ID:UEfXUTL20
近年のジャパンカップってほとんどが内ラチ沿い走ってる馬が勝ってるな
ダービーもそうだが府中2400の欠陥コースっぷりは酷い
雨でも降らないと力勝負にはならんわ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:08:20.29ID:VIPjjpxp0
リアルスティール

全成績
福永祐一[2-4-1-2]
福永以外[2-1-0-3]

G1成績
福永祐一[0-2-0-4]
福永以外[1-1-0-2]

G1 2着(3回)の時の勝ち馬はドゥラメンテ、キタサンブラック、モーリス

福永でもそれ以外でも、実力通りに走ってる感じはするね
安田記念は伝説だけど←たぶんこのイメージが強いだけじゃないかな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:08:30.54ID:63mDW5jq0
ジェンティルドンナとサトノクラウンくらいはまぁいいとして他は言い訳できないな
たまたまとか運が悪かったとか通用しないレベルの多さ
事実こんなの福永以外にいないもんな
いるなら教えてくれ
ここまで外国人にリターンかまされまくる下手くそ騎手をな
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:10:20.83ID:vJIXLwBi0
ロードカナロアって、3勝2着1回3着1回で叩かれるんだから可哀想だな
負けた高松宮記念ってカナロアにとってG1初挑戦のレースだし
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:10:39.55ID:63mDW5jq0
>>97
こういう勝った馬がキタサンやらドゥラメンテやらモーリスなら仕方ないみたいな擁護もあるけど
福永だと今までちゃんとキタサンに勝てなかったシュヴァルグランが他の騎手ならアッサリ勝ってしまったからな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:12:36.93ID:vJIXLwBi0
ルーラーシップも日経賞の負けを取り上げてるのかｗ
重馬場で人気薄に逃げ切られたレースだけど、それは他の騎手も同じだしな
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:13:03.05ID:gYCXk0220
>>99
初G1だから何？負けたG1もそれだけだけど？
ロードカナロアに関しはそれよりその後G3でやらかして首になった方が問題なんでないの？
シュヴァルグランも同じくクビになるような騎乗したのが悪いよ
少なくともこの二頭は明確に騎乗ミスして降ろされてるから運とか関係なしに必然の出来事やわな
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:13:17.49ID:qFbl2Xl40
いっくんは競馬界の上島竜兵
ネタを振られたら反応してしまう

一例
競馬ファン「絶対ビッグアーサーで詰まるなよー　絶対詰まるなよー」
いっくん「！（ﾋﾟｺｰﾝ）」
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:13:54.65ID:vJIXLwBi0
>>100
キタサンに秋天の疲れと落鉄があったし
シュヴァルも絶好枠引けたのも大きい
全てが噛み合ったレースだったんだよ
んで、シュヴァルグランがそこまで操縦性良くなったのは福永が育成してきたから
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:14:24.39ID:gYCXk0220
>>101
他の騎手はクビになって次走でリターンされたの？
それにあのレースの圧倒的人気でやらかしたのは福永だけやけどね
他の騎手とか全く関係ねぇわ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:16:09.77ID:gYCXk0220
>>105
そんなの擁護になってないぞ
福永は明確に騎乗ミスしてクビになったけど岩田は別に騎乗ミスして負けたわけでもなくクビになったわけでもなくその後当たり前のようにG1 6勝してる
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:17:43.46ID:gYCXk0220
>>107
仮に成長してたとしてなんでその時福永が乗れてないか考えてみろアホw福永が宝塚でクソ騎乗してクビになったからだろうが
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:17:55.44ID:vJIXLwBi0
>>108
函館SSはミス騎乗だけど、高松宮記念は普通に負けただけだわな
どの騎手だってミス騎乗するわけだし、福永だけ取り上げるのはアンチさん必死だなぁとしか
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:18:30.76ID:VIPjjpxp0
>>100
そうは言っても皐月賞でどう乗ればドゥラメンテに勝ってたと思う？
1800の重賞３勝(G1含む)のディープ産駒で菊花賞2着は別に責められるような成績かな？

シュヴァルにしても、上の方でもあるけど春天で福永はジャパンカップのボウマンと同じレースをしてるよ

結果が出てないのは事実だし、そういう「持ってないところ」が致命的だなーとは思うけどね
しっかり乗って勝てなかったレースまで否定するのは、それはそれで違うと思うよ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:20:03.24ID:y1/1VUq40
>>111
ミスしてクビになりその後G1 6勝もリターンされた奴なんて福永くらいしかいないけどな
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:21:05.62ID:vJIXLwBi0
>>112
同感
リスク取らない騎乗するし、ハマったレースが少ないのは事実だと思うけど
（近年だとヴィブロスの秋華賞、ビッグアーサーの高松宮くらいか）
福永だけ小馬鹿にしてるやつって何なのかなぁって思うわ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:22:17.53ID:y1/1VUq40
それで>>93これだけ短期間でリターンされまくってる下手くそ騎手って他に誰かいないの？
何で福永だけリターン異常に多いか誰か説明してくれよw
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:23:44.03ID:pKGGj0BD0
福永はまだ若手なんだから、あんまり強く責めるなよ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:24:44.89ID:y1/1VUq40
>>116
福永だけ小馬鹿にされても仕方ないやろ
>>93見ればわかるように結果が全て
他に実は同じような騎手がいて小馬鹿にされてない騎手がいたら教えてくれよ
福永だけ小馬鹿にされて悔しいなら頼むわw
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:26:39.77ID:qFbl2Xl40
武さんはピサを最後にここ7年間でリターン０なのに
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:27:44.55ID:y1/1VUq40
運がないとかたまたまとかそんなレベルではないのは>>93見れば明らかやのにな
これ丁度福永が謎のゴリ押しで不相応の馬を乗り始めたここ五年くらいの話やで
昔みたいにそれなりの馬質でやってきたらこんなにリターンされずに済んだのにな
実際昔はリターンなんて全然されなかったよな
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:28:17.36ID:ASRZXa4D0
キングヘイローから成長していない。
強い馬のチャンスを奪って来た感じ。
福永がG1を勝てる時は他の騎手でも勝てる時。
下手では無いと思うが主観の強い騎乗が馬の能力を下げているって感じ。
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:30:17.02ID:y1/1VUq40
もはやシュヴァルグランの件をデムーロに押し付けてる福永ヲタが哀れで仕方ないわwしかも自分は自称ヲタではないときてるもんな
じゃなんでこんなに必死やねんw
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:31:54.86ID:roQhFGss0
>>93
しかもその1勝が
2番人気→マジェスティハーツ
3番人気→バンデ
4番人気→ユールシンキング
とかいう到底G1とは思えないボーナスレースだからな
こんなん三浦でも勝てるわ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:32:42.34ID:oh1GJlId0
>>120
こいつの理屈で言えばノーリーズンの皐月賞は福永リターンになるなwしかも生涯唯一重賞じゃないレースで負けたのが福永
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:34:11.34ID:vJIXLwBi0
>>124
前走1番人気でG2負けて、騎乗依頼を直前に断って別の馬選んでJCで負けたのはデムーロなのに
これがリターンじゃないなら何がリターンなのかな？
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:35:26.44ID:XnitkMzP0
>>27
追加

>>19
訂正

リスポリにルーラーシップでリターン

ピンナにトーセンジョーダンでリターン

ムーアにジェンティルドンナとリアルスティールにリターン

ボウマンにシュヴァルグランでリターン

スミヨンにエピファネイアでリターン

モレイラにヴィブロスでリターン

ドイルにノーリーズンでリターン

さすが国際派ジョッキー
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:35:26.80ID:VIPjjpxp0
>>121
ピサでリターンされたのはギュイヨンだよ

武豊はウオッカ、アドマイヤムーン以来ないと思う
アドマイヤムーンもドバイDF１着→QEC３着の後の宝塚記念１着を「リターン」って言うかは微妙だけど
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:35:52.01ID:y1/1VUq40
>>126
ダノンシャークを忘れたらダメだよな
富士エスで何故か先行して逆噴射して次走リターンかまされた(2着は鼻差福永)
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:36:03.40ID:GwgijHKb0
戸崎とかもそうだけど
「後ろから差されるくらいなら前を捕まえられなくてもいい」っていうのを信条にしてるから
外人と差が出るんだと思う

そういう点においては田辺池添　＞　戸崎福永
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:36:52.03ID:Mtvpjmrq0
主戦で乗っていたのに降ろされた途端に日本の最強クラスの馬相手に勝たれた気分は最高だろうね
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:38:41.95ID:AK4aEKSE0
あの成績見てデムーロリターンはどうかしてる
福永基地って自分がリターンって言うときは2歳のとき1回乗っただけでもリターンとか言ってるよな
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:38:53.53ID:y1/1VUq40
シュヴァルグランとロードカナロアなんかは福永が騎乗ミスしてクビにならなかったらよかっただけちゃうの？
しかもどっちもレース後の言い訳が酷くて更にオーナーがきれたというオマケつき
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:40:10.75ID:qFbl2Xl40
>>132
騎乗経験馬という広義の意味でのリターンね
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:41:09.44ID:vJIXLwBi0
>>139
>>93では繋ぎで単発で乗っただけジェンティルドンナをリターンにしてるわけだから
その基準なら立派なデムーロリターンだよね
福永がクビになって、デムーロ主戦になった後のリターンなんだし
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:42:59.26ID:VIPjjpxp0
まずはリターンの定義を固めないとね
せめてこのスレ内だけでも

ダブスタは議論が錯綜して収集つかなくなるだけだよ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:43:22.85ID:y1/1VUq40
>>143
ジェンティルドンナとシュヴァルグランは馬柱が全然違うだろアホw
ジェンティルドンナはJC 1着 京都記念 6着w ドバイ 1着やぞ
唯一G1 以外で掲示板外したのが福永な
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:44:11.32ID:qFbl2Xl40
>>148
昨日元気にモズアスコットで煽ってたな
その数十分後に特大なの食らったけど
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:45:29.94ID:vJIXLwBi0
>>146
リターンの基準を示しなよ
主戦から降ろされて（降りて）他の騎手で勝たれたらリターンなのか
直前に乗って負けた馬が次に勝たれたらリターンなのか
都合よく使い分けるのは単なるアンチ根性だね
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 17:45:31.09ID:DddDMubt0
亀仙人理論だろ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:47:09.74ID:oh1GJlId0
デムーロは一回しか乗ってないのに主戦とかアホかよw
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:47:11.54ID:zL9ZExHf0
>>132
ケイティブレイブの帝王賞
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:50:51.41ID:VIPjjpxp0
>>154
う〜ん
それ幸リターンじゃね？
ジェンティルドンナ福永と同じ基準を適用するなら

まあ、武豊リターンでも全然いいけど、基準を決めようよ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:52:11.39ID:oh1GJlId0
>>157
ジェンティルドンナは前走福永でその前もJC勝ってるわけでケイティブレイブとか４走前くらいなのにどこが同じなんだよw
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:54:21.95ID:VIPjjpxp0
>>159
うん
だから、その辺を明確にしようよ

一般的にリターンって「前走Ａ騎手で負け→次走Ｂ騎手で勝ち」となった時に言われる感じがするので。
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:55:46.83ID:zL9ZExHf0
>>157
ようは武を降ろしたくてフェブラリー使ったわけで幸は単なるつなぎだし
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:57:39.57ID:y1/1VUq40
早く福永ヲタは何で福永だけこんなに短期間でリターン多いか説明してくれよ！
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:58:03.52ID:DddDMubt0
160中20レスとか福永信者には昨日のJCがよほど応えたようだな
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 17:59:45.39ID:l5kP061n0
自身がいつも教育教育言ってるしあながち間違ってはいないんだろう
散々言われてるけど調教師になったら日本一クラスまで大成すると思う
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:00:11.24ID:VIPjjpxp0
>>161
なるほど
それは明確に武豊リターンって感じはするね

ただ、そうなると「前走Ａ騎手で負け→次走Ｂ騎手で勝ち」という基準ですら測りきれない訳で

リターンってなんだろうね？
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 18:00:32.79ID:zL9ZExHf0
近年最大のリターンはストレイトガールだと思ってる
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 18:01:15.62ID:6RXEcFht0
カナロア函館ｓ2着福永「洋芝が合わないのかな。いつもの伸びがなかった。」からの洋芝の香港圧勝
これが福永いっくんの競馬コントやで
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:01:39.19ID:ZLPKsrhf0
エピファネイアを年度代表馬にすると豪語して
JCで自ら降りる聖人になんてこと言うんだ！
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:02:38.73ID:y1/1VUq40
>>168
あいつマジで二枚舌だよな
エピファネイアが負け込んだらアッサリ捨てたわな
しかもリターンもされたわなw
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:04:47.43ID:o88NMApz0
コネで良い馬回してもらえてるのに
鼻がド下手糞過ぎて馬も調教師も生産者も
みんな不幸にしてる最低ゴミカス野郎
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:05:38.01ID:zL9ZExHf0
>>165
個人的には
主戦が手が合わなくて乗り代わり
ストレイトガール　シュヴァルグラン(福永)　ケイティブレイブ

勝負掛けで乗り代わりしたのに下手騎乗で更に乗り代わりした騎手に勝たれる
ビッグアーサー　シュヴァルグラン(デムーロ)

の2パターンかな
シュヴァルグランは福永とデムーロが二人でリターン食らったパターン
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 18:06:36.98ID:Mtvpjmrq0
近年最大のリターンはエピファネイア
インパクトはダノンシャーク
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 18:16:10.74ID:VIPjjpxp0
>>171
なるほど
ある程度見えてきた

ただ、シュヴァルグランは、福永でもミルコでも勝てず、ハーツクライ産駒のG1勝ちは全て府中(海外入れても左回りのドバイ)のみ
今回は府中補正がかかった感じがするんだけど、そういうのは考慮すべきではないのかな
言い出したらきりがないけど
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:21:12.91ID:ap9/mmOY0
劣化竹之下だな
竹之下の下位互換
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:24:38.49ID:pYvFExkD0
エピファネイアとシュヴァルグランがお手馬だったのに
JC勝った時は別の騎手だもんな
JCを2勝も損してるなんて痛すぎるな
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:26:40.53ID:byhzN6FJ0
タニノフランケルからも早く降りてくれ
ダービー目指せる素材なのに勿体ない
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:27:34.02ID:zL9ZExHf0
>>175
まあそこまで言うと切りがないからね
確かにハーツ産駒とか戦績偏る馬は使うレースで運不運はあるだろうけど
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:28:27.04ID:lTLiTc5K0
>>177
福永や晩年のヨシトミでG1勝てるんだからやっぱり凄い馬だよな
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 18:29:12.64ID:fduBqoFD0
>>23
ジャスタは東の福永ヨシゴミ先生
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/27(月) 18:30:09.81ID:pNdOkyc+0
ジャスタの有馬はさすがに腹立つ
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