外国馬に負けてた昔の馬は弱すぎだろと今年のJC見て改めて思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:13:14.98

シンボリルドルフ
ミホシンザン
オグリキャップ
タマモクロス
スーパークリーク
メジロマックイーン
ヒシアマゾン
ナリタブライアン

上記の馬はやっぱりレベル低い
昔は外国馬が複数頭8着以内にきてる年がよくある
今年のJCは8着以内で入着できた外国馬が1頭のみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:22:18.28

そこらの過去の馬のレベルが低いと何が嬉しいんだろう？
「老害は昔は良かったばかり言うけどいまおれが見てる競馬のがレベルが高いんだ！(ﾄﾞﾔ」って出来るから？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:22:46.57

今回のアイダホで強い馬を連れてくりゃ互角なのははっきりしたからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:23:51.38

>>10
日本の今の馬場と昔の馬場考えてみ？
君ほんと頭悪いのな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:27:22.38

外国馬が今勝つなら前哨戦使うぐらいやらないと
無理じゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:27:36.75

>>13
海外の馬場でも日本馬は勝ってるんだけど
フランス・香港・ドバイ・豪州など

日本の馬場関係ない場所で日本馬が勝ってるのが現実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:28:08.47

>>9
トニービン5着だしモンジュー4着だし昔から勝てない凱旋門賞の勝馬だけ挙げられても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:29:13.70

そもそも競馬の形態が違うからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:29:24.66

言っておくがオペラオーは勝ってるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:30:46.19

>>15

香港ドバイ豪州はパート2並だしな。自慢にならない。

イギリスドイツフランスの中距離G1勝ってないからなあ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:32:38.93

デットーリがくれば、簡単に外国馬は馬券内。
デットーリを呼ばないJRA。
守りに入っているゴミJRA。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:32:42.97

凱旋門賞14着のマカヒキって海外馬が4着に来てたら日本馬弱すぎって理屈に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:32:48.77

雑魚外国馬しか来ないからな
ガチなのは香港行く

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:33:04.49

>>16
それは>>5が凱旋門賞馬って比較出してきたから答えただけ
BCターフ馬にしたって直近だと2009年のコンデュイット4着が最高だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:34:12.18

昔は来てた外国馬が一流ばかりだぞ
今は一流半しか来ないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:34:24.84

https://ameblo.jp/goldmoney-777

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:35:35.27

1着賞金10億にすればまた一流が戻ってくるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:36:44.52

>>19
香港ドバイ豪州はパート1国だぞ
情報更新や認識更新できてない情弱老人かよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:37:18.55

ペイザバトラーとかひでえ成績なのにオグリタマモに楽勝だもんなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:38:01.22

モンジューやファンタスティックライトでさえ勝てなくなったジャパンCに欧州から強豪馬が来るわけない
高速馬場になったらそれこそ欧州馬なんて用無しだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:38:33.04

一週間前にふらりとやってきて5着になるレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:38:56.24

>>24
嘘つけよ
昔は今以上にショボい2流・3流外国馬と一流外国馬が混在してたんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:39:06.59

昔はJRA勢が5頭くらいしか出走できなかったが今は逆に外国勢が5頭も来なくなって日本馬のレースになっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:42:07.53

JC勝った外国馬で一流の成績だった馬ってシングスピールとピルサドスキーだけでしょ
それ以前のJC勝ち馬の成績見たらひどい馬だらけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:44:29.97

それぞれの時代背景がある。ＪＣ10回目頃には香港の国際レースも無く、日本もバブル全盛期。海外の日本を見る眼は、金を持っている競馬後進国。そら勝ちに来るし、日本の馬場に適性があれば勝ち負けにもなる。今の日本馬と比較するのは意味が無い。
何事も決めつけることは危険。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:45:14.21

上で名前が出てるけど、それこそペイザバトラーがトニービンに勝っちゃってるんだもんなぁ。
相対的に見て80年代90年代の日本馬より、
今の日本馬の方が海外馬との差が小さいのは確かだろうけど、
それはJCの結果だけで語れるものでもないだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:46:35.26

>>13
馬場の問題をいとも簡単に論破

>>19
パート1国をパート2国と誤認してる奴を論破

>>24
でたらめな外国馬の格の主張をあっさり看破

懐古主義者がいかに現実認識できてないかよく分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:47:05.43

ゴミのような血統、海外遠征も無残、JCも荒らされ放題
韓国競馬レベルだった時期は確実にあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:47:40.34

そう考えるとオルフェーヴルって凄いな
外国馬が凱旋門で2番人気で2着、JCで1番人気で2着とったら強いと思われるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:48:49.67

ハイランドリールの代用品でも屋根をちゃんと調整すればなんとかなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:50:05.88

過去のJC動画見てたらスペシャルウィークがイケメンすぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:52:43.87

種牡馬も繁殖牝馬も海外からいい馬買い続けて強くなったんだからそら当然よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:53:18.43

>>2
ID:C9E0NnI20　とか速やかに論破されて恥ずかしくてもう出てこれないんだろうなｗ
バカ発露はお前でしたｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 12:59:39.01

ホーリックスの現在の評価はどんなもんなんだろうな？日本から見れば伝説的な名馬だけどさ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:00:34.38

>>43
母国でも殿堂入りしてるし相応の評価はされてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:01:42.89

サンデーと海外の良血繁殖の輸入で日本馬のレベルは劇的に向上したね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:03:09.23

で集大成のサトノが遠征してあのザマなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:03:21.87

>>35
結局は適性でしょ？
その馬場で強い弱いだから海外で弱かろうが日本じゃそこそこ走る馬もいるだろうしその逆もいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:03:54.91

>>46
あまりにも適性がなさすぎたかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:06:06.55

>>41
まあね
オグリキャップ時代のイナリワンとか父ミルジョージだもん
未勝利とアローワンス勝っただけの馬がリーディング上位の時代
モガミも20戦3勝で準重賞のフォール賞だけの馬がリーディング上位
ミホノブルボンの父マグニチュードなんか6戦未勝利

こんな重賞すら満足に勝てないようなのが当時の人気種牡馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:08:49.20

ギニョールはつよい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:16:44.20

>>42
すまんな、お前と違って暇じゃなかったからおそなったわ。

で、その海外で日本馬が勝ったレース、ろくな馬出てないの知ってる？

あと、弱いのは今の外国馬な。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:20:13.61

昔より日本馬は強くなってるよ
ベタールースンアップ手掛けた調教師が27年ぶりに来日し「日本馬のレベルは怖ろしいほど上がってる」と言ってる
ただ>>1でもルドルフの3歳は菊から中1週の強行軍の反動で負けただけで古馬では完勝してる
ブライアンも股関節炎発症後で仮に発症前なら、95年2着のアマゾン物差しにすれば1着ランドにも完勝してたかと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:21:01.85

９０年代なんてオーストラリアは日本馬弱くて高額賞金ボロ儲けと見て
政府間交渉で出走制限撤廃しろってしつこく言ってきてたのに
フリーで出られる今なんてほとんど来ない上に日本の二流馬を必死に買い集めてるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:22:31.32

>>44
馬場が違うから、あのレベルの馬が来たからと言っても勝てないって事か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:23:46.50

>>51
海外のろくな馬ってどういう格の馬？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:24:13.78

>>1
海外のレコード調べてみ？最近更新されたのかなり少ないから。逆に日本は最近の方が多い。この意味わかるよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:25:48.54

タイム馬鹿発見www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:26:24.00

ヨーロッパの競走馬に関しては、1970年代から大きくは進歩していないとは言われてるね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:26:56.78

>>57
お前もバカっぽいな
ギニョールの何が強いか説明よろしく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:27:44.51

ギニョールはつよい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:27:46.07

>>56
日本のレコードはあてにならんね。
造園課のさじ加減一つって思えるもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:28:25.77

昔の馬が強いならサンデーに駆逐なんてされてませんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:29:18.24

>>60
ん？なにが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:30:21.94

掲示板の半分以上が[外]っての見てみたいなあ
賞金積んでもみんな日本馬がもっていってしまう

**加計学園付属安倍小学校…** · 2017/11/28(火) 13:30:53.58

ユーザーフレンドリーに勝ったトウカイテイオーは偉大だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:31:17.84

展開次第だろ
今回はキタサンが道中緩みないペースで逃げたからアイダホみたいなスピードの足りない持続力馬が来た
上がりのレースやってる限りは日本馬最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:31:53.57

タイム馬鹿発見www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:33:10.86

>>56
全然わからない
競馬ってタイムアタックじゃなくて優勝争奪戦だからね
ジャパンカップだってレコード10年以上更新されてないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:33:26.64

タイム馬鹿発見www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:34:12.48

>>67
ちなみにこのスレにタイム馬鹿みたいな書き込みどこにもないが…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:34:52.00

昔の強い馬は普通に今でも強いぞ
ウオッカが活躍した時点で血統的に証明されてるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:35:37.13

ギニョールはつよい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:37:29.02

>>65
テイオーはスタミナはマックより劣るがキレ味は持ってたからね
有馬でビワハヤヒデを交わしたのがその典型

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:38:08.11

後、外国馬がJCに弱いのはいきなりのハイレベルの高速馬場に対応できないから
育成からやれば普通に対応して強いはず
でなきゃ適当に連れてきた牝馬の腹にいたサトノクラウン、ソウルスターリングが活躍できるわけがない。タワーオブロンドンもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:38:48.43

>>70
www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:38:50.17

今の韓国競馬がちょうどこんな感じだよ
こういう風に競馬は発展していくから昔の馬が弱いのは仕方ないこと
弱くても偉大なことに変わりはないよ

**ほんわか王子** ◆9ZHf6A6Rdd9M · 2017/11/28(火) 13:39:17.68

ＪＣの裏で（？）全日本大学女子駅伝を
やってたが……あれは草創期は事実上の
「世界大学女子駅伝」で、優勝争いする
のは海外代表ばっかりだった(T_T)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:42:02.56

>>70
www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:43:33.42

>>76
イメージしやすいように言ったと思うが韓国競馬はもっとひどいと思うぞｗ
JC黎明期～過渡期で外国馬にやられまくってた頃でも大差はつかなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:44:19.26

>>63
www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:45:33.68

>>79
まあ韓国はダートだってことを考慮しても海外馬に解放するには早すぎた感じはあるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:45:47.98

>>59
www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:46:12.31

アイダホがトニービンと同じ着順に来る今のレベルって。。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:46:48.62

>>56
92～95年の菊花賞
最近はこんなレコード更新ないなあ
ネットなかったから知られてないだけで80年代から90年代も明らかに高速化してるよ
そうじゃなかったらテスコガビーのレコードなんて破られてないし

**ほんわか王子** ◆9ZHf6A6Rdd9M · 2017/11/28(火) 13:47:05.92

>>76
昔の韓国のスーパーホースで
チャドルとかホドンワンジャ
とかいった馬がいたけど……
今の韓国調教馬と競走したら
ぶっちぎられるってのかい？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:47:13.72

>>74高速馬場ではなく高速上がりに対応できないからだけどね
高速馬場でも昔のJCみたいにスイスイ流れれば好走できる確率は明らかに上がる
アルカセットのJCみても明らか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:49:22.59

韓国競馬は砂ダートも影響してるかと
砂ダートならアロゲートも日本馬に勝てない可能性もあるかと、それ位日本独壇場の馬場

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:51:36.69

>>74
育成からやれば外国産も日本の馬場に対応できるってのは半々だと思うぜ
欧州で言えばスピードのあるような馬なら対応できるだろうけどフランケルとか
同じサドラーズ系統でもモンジュー産駒みたいなのは多分対応できない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:53:35.72

最後の頃のロバートフランケルが、ペイザバトラーの頃は勝ち負けになったけど
芝馬じゃもう相手にならないって白旗を上げてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:54:26.89

まじ昔のゴミ馬の顕彰馬剥奪してほしい
シンボリルドルフとか今の時代なら1000万下すら勝てないんじゃねーの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:55:49.12

>>87韓国来てるアメリカ馬の成績知っとんのかお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:56:34.35

>>90
死ねクソガイジ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:56:49.30

>>56
凱旋門賞もキングジョージも英ダービーもチャンピオンSも愛チャンピオンSも英国際もここ10年以内のレコード
何十年もずっとレコードが更新されないのなんてアメリカくらいじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:57:24.32

>>90
んじゃその頃の1000万クラスは今の500万クラスになるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:58:29.09

>>90
サクラバクシンオーがなぜ現代に通用するの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 13:59:59.01

強いも何も競馬なんて演出ですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 14:00:37.79

シンボリルドルフとか今の時代だったら未勝利だろ
でも偉大だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 14:02:54.94

それが正しければ日本の馬が海外レースで連勝してるはずやけん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 14:03:48.79

日本の馬は速いだけでたくましさがない
ヨーロッパの馬場ではヒイヒイバテバテだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 14:03:59.84

>>91
血統じゃなく調教、環境の話しね
砂ダートやってるのは日韓だけだし
日本はその砂で数十年のノウハウがあるから、その差が相当あるって事
逆に土でやればあそこまでの差は出ないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 14:08:18.63

>>90
そもそも顕彰馬は最強馬投票ではないからな
低レベル時代の馬だろうが内国産過保護時代の馬だろうがアラブや障害馬だろうが
その時代時代を彩った代表的な馬は顕彰馬に値するし強いだけの馬は相応しくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 14:09:06.76

ベタールースンアップとブームタイムの成績比べてみろよ笑
比較になんねーから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 14:10:05.41

>>90
時代間の比較に何の意味があるんだ？そんなのその時代にどれだけ突出してたかでしか図れないだろ時代が違うんだからバカじゃねーのか

お前みたいな今まで歴史作ってきた名馬に敬意も払えないやつは競馬やんなくていいよ
人間のクズ以下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 14:22:17.42

>>36
僅か8分返信してないだけで看破とかアホかな？
勝った外国馬は一流ばかりなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 14:24:47.91

>>103
ほっときなよ
こんな奴相手にするだけ無駄だよ
アホに何を言っても理解できないよだってアホなんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 14:29:14.30

今年の菊や秋天の馬場だったら外国馬無双もありえるのかね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 14:33:56.12

>>104

＞勝った外国馬は一流ばかり

・メアジードーツ
・ハーフアイスト
・ジュピターアイランド
・ペイザバトラー

残念ながらこの辺りは間違いなく2流
アホはお前だったようで何より

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 14:38:01.68

>>1
外国馬のレベルが違いすぎるだろ
8000万円払って招待してた最上位の外国馬と食肉用の三流外国馬が同じに見えるあんたがやばいよて改めて思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 14:40:34.62

オウンオピニオン「確かに昔の日本馬は雑魚」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/28(火) 14:43:23.30

そういえばタップダンスシチーのときは極悪馬場だったが、
外国馬は掲示板にも乗らなかったな。時計がかかればいいというわけでもないのか。