外国馬に負けてた昔の馬は弱すぎだろと今年のJC見て改めて思った
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シンボリルドルフ
ミホシンザン
オグリキャップ
タマモクロス
スーパークリーク
メジロマックイーン
ヒシアマゾン
ナリタブライアン
上記の馬はやっぱりレベル低い
昔は外国馬が複数頭8着以内にきてる年がよくある
今年のJCは8着以内で入着できた外国馬が1頭のみ 今年アイダホが5着に入ったから、来年から
本気で賞金取りに海外製が来るんじゃないか? 凱旋門賞馬とかブリーダーズカップ上位馬が来てた時代と比べるなや 今年なんか外国馬なんて馬券予想で全部切ったって奴も多かったろう
外国馬が掲示板載ったら大健闘って感じ アイダホごときで5着なんだから
オブライエンのとこの2線級でも勝ち負けされちゃうよ >>5
近年でも凱旋門賞馬のソレミアやデインドリーム来ただろ
ホームじゃ日本馬が圧倒的だよ >>2 >>8
本当のことを言ったから悔しかったのかな?
昔の馬も外国馬も弱いんだよ そこらの過去の馬のレベルが低いと何が嬉しいんだろう?
「老害は昔は良かったばかり言うけどいまおれが見てる競馬のがレベルが高いんだ!(ドヤ」って出来るから? 今回のアイダホで強い馬を連れてくりゃ互角なのははっきりしたからな。 >>10
日本の今の馬場と昔の馬場考えてみ?
君ほんと頭悪いのな 外国馬が今勝つなら前哨戦使うぐらいやらないと
無理じゃないかな >>13
海外の馬場でも日本馬は勝ってるんだけど
フランス・香港・ドバイ・豪州など
日本の馬場関係ない場所で日本馬が勝ってるのが現実 >>9
トニービン5着だしモンジュー4着だし昔から勝てない凱旋門賞の勝馬だけ挙げられても >>15
香港ドバイ豪州はパート2並だしな。自慢にならない。
イギリスドイツフランスの中距離G1勝ってないからなあ。 デットーリがくれば、簡単に外国馬は馬券内。
デットーリを呼ばないJRA。
守りに入っているゴミJRA。 凱旋門賞14着のマカヒキって海外馬が4着に来てたら日本馬弱すぎって理屈に >>16
それは>>5が凱旋門賞馬って比較出してきたから答えただけ
BCターフ馬にしたって直近だと2009年のコンデュイット4着が最高だよ 昔は来てた外国馬が一流ばかりだぞ
今は一流半しか来ないからな >>19
香港ドバイ豪州はパート1国だぞ
情報更新や認識更新できてない情弱老人かよ ペイザバトラーとかひでえ成績なのにオグリタマモに楽勝だもんなあ モンジューやファンタスティックライトでさえ勝てなくなったジャパンCに欧州から強豪馬が来るわけない
高速馬場になったらそれこそ欧州馬なんて用無しだわ >>24
嘘つけよ
昔は今以上にショボい2流・3流外国馬と一流外国馬が混在してたんだよ 昔はJRA勢が5頭くらいしか出走できなかったが今は逆に外国勢が5頭も来なくなって日本馬のレースになっただけ JC勝った外国馬で一流の成績だった馬ってシングスピールとピルサドスキーだけでしょ
それ以前のJC勝ち馬の成績見たらひどい馬だらけ それぞれの時代背景がある。JC10回目頃には香港の国際レースも無く、日本もバブル全盛期。海外の日本を見る眼は、金を持っている競馬後進国。そら勝ちに来るし、日本の馬場に適性があれば勝ち負けにもなる。今の日本馬と比較するのは意味が無い。
何事も決めつけることは危険。 上で名前が出てるけど、それこそペイザバトラーがトニービンに勝っちゃってるんだもんなぁ。
相対的に見て80年代90年代の日本馬より、
今の日本馬の方が海外馬との差が小さいのは確かだろうけど、
それはJCの結果だけで語れるものでもないだろう。 >>13
馬場の問題をいとも簡単に論破
>>19
パート1国をパート2国と誤認してる奴を論破
>>24
でたらめな外国馬の格の主張をあっさり看破
懐古主義者がいかに現実認識できてないかよく分かる ゴミのような血統、海外遠征も無残、JCも荒らされ放題
韓国競馬レベルだった時期は確実にあった そう考えるとオルフェーヴルって凄いな
外国馬が凱旋門で2番人気で2着、JCで1番人気で2着とったら強いと思われるだろう ハイランドリールの代用品でも屋根をちゃんと調整すればなんとかなる 過去のJC動画見てたらスペシャルウィークがイケメンすぎた 種牡馬も繁殖牝馬も海外からいい馬買い続けて強くなったんだからそら当然よ >>2
ID:C9E0NnI20 とか速やかに論破されて恥ずかしくてもう出てこれないんだろうなw
バカ発露はお前でしたw ホーリックスの現在の評価はどんなもんなんだろうな?日本から見れば伝説的な名馬だけどさ。 >>43
母国でも殿堂入りしてるし相応の評価はされてる サンデーと海外の良血繁殖の輸入で日本馬のレベルは劇的に向上したね >>35
結局は適性でしょ?
その馬場で強い弱いだから海外で弱かろうが日本じゃそこそこ走る馬もいるだろうしその逆もいる >>41
まあね
オグリキャップ時代のイナリワンとか父ミルジョージだもん
未勝利とアローワンス勝っただけの馬がリーディング上位の時代
モガミも20戦3勝で準重賞のフォール賞だけの馬がリーディング上位
ミホノブルボンの父マグニチュードなんか6戦未勝利
こんな重賞すら満足に勝てないようなのが当時の人気種牡馬 >>42
すまんな、お前と違って暇じゃなかったからおそなったわ。
で、その海外で日本馬が勝ったレース、ろくな馬出てないの知ってる?
あと、弱いのは今の外国馬な。 昔より日本馬は強くなってるよ
ベタールースンアップ手掛けた調教師が27年ぶりに来日し「日本馬のレベルは怖ろしいほど上がってる」と言ってる
ただ>>1でもルドルフの3歳は菊から中1週の強行軍の反動で負けただけで古馬では完勝してる
ブライアンも股関節炎発症後で仮に発症前なら、95年2着のアマゾン物差しにすれば1着ランドにも完勝してたかと 90年代なんてオーストラリアは日本馬弱くて高額賞金ボロ儲けと見て
政府間交渉で出走制限撤廃しろってしつこく言ってきてたのに
フリーで出られる今なんてほとんど来ない上に日本の二流馬を必死に買い集めてるからな >>44
馬場が違うから、あのレベルの馬が来たからと言っても勝てないって事か? >>1
海外のレコード調べてみ?最近更新されたのかなり少ないから。逆に日本は最近の方が多い。この意味わかるよな? ヨーロッパの競走馬に関しては、1970年代から大きくは進歩していないとは言われてるね。 >>57
お前もバカっぽいな
ギニョールの何が強いか説明よろしく >>56
日本のレコードはあてにならんね。
造園課のさじ加減一つって思えるもん 昔の馬が強いならサンデーに駆逐なんてされてませんし 掲示板の半分以上が[外]っての見てみたいなあ
賞金積んでもみんな日本馬がもっていってしまう ユーザーフレンドリーに勝ったトウカイテイオーは偉大だな 展開次第だろ
今回はキタサンが道中緩みないペースで逃げたからアイダホみたいなスピードの足りない持続力馬が来た
上がりのレースやってる限りは日本馬最強 >>56
全然わからない
競馬ってタイムアタックじゃなくて優勝争奪戦だからね
ジャパンカップだってレコード10年以上更新されてないよ >>67
ちなみにこのスレにタイム馬鹿みたいな書き込みどこにもないが… 昔の強い馬は普通に今でも強いぞ
ウオッカが活躍した時点で血統的に証明されてるよ >>65
テイオーはスタミナはマックより劣るがキレ味は持ってたからね
有馬でビワハヤヒデを交わしたのがその典型 後、外国馬がJCに弱いのはいきなりのハイレベルの高速馬場に対応できないから
育成からやれば普通に対応して強いはず
でなきゃ適当に連れてきた牝馬の腹にいたサトノクラウン、ソウルスターリングが活躍できるわけがない。タワーオブロンドンもな 今の韓国競馬がちょうどこんな感じだよ
こういう風に競馬は発展していくから昔の馬が弱いのは仕方ないこと
弱くても偉大なことに変わりはないよ JCの裏で(?)全日本大学女子駅伝を
やってたが……あれは草創期は事実上の
「世界大学女子駅伝」で、優勝争いする
のは海外代表ばっかりだった(T_T) >>76
イメージしやすいように言ったと思うが韓国競馬はもっとひどいと思うぞw
JC黎明期〜過渡期で外国馬にやられまくってた頃でも大差はつかなかった >>79
まあ韓国はダートだってことを考慮しても海外馬に解放するには早すぎた感じはあるな アイダホがトニービンと同じ着順に来る今のレベルって。。。 >>56
92〜95年の菊花賞
最近はこんなレコード更新ないなあ
ネットなかったから知られてないだけで80年代から90年代も明らかに高速化してるよ
そうじゃなかったらテスコガビーのレコードなんて破られてないし >>76
昔の韓国のスーパーホースで
チャドルとかホドンワンジャ
とかいった馬がいたけど……
今の韓国調教馬と競走したら
ぶっちぎられるってのかい? >>74高速馬場ではなく高速上がりに対応できないからだけどね
高速馬場でも昔のJCみたいにスイスイ流れれば好走できる確率は明らかに上がる
アルカセットのJCみても明らか 韓国競馬は砂ダートも影響してるかと
砂ダートならアロゲートも日本馬に勝てない可能性もあるかと、それ位日本独壇場の馬場 >>74
育成からやれば外国産も日本の馬場に対応できるってのは半々だと思うぜ
欧州で言えばスピードのあるような馬なら対応できるだろうけどフランケルとか
同じサドラーズ系統でもモンジュー産駒みたいなのは多分対応できない 最後の頃のロバートフランケルが、ペイザバトラーの頃は勝ち負けになったけど
芝馬じゃもう相手にならないって白旗を上げてた まじ昔のゴミ馬の顕彰馬剥奪してほしい
シンボリルドルフとか今の時代なら1000万下すら勝てないんじゃねーの >>87韓国来てるアメリカ馬の成績知っとんのかお前 >>56
凱旋門賞もキングジョージも英ダービーもチャンピオンSも愛チャンピオンSも英国際もここ10年以内のレコード
何十年もずっとレコードが更新されないのなんてアメリカくらいじゃね? >>90
んじゃその頃の1000万クラスは今の500万クラスになるぞ >>90
サクラバクシンオーがなぜ現代に通用するの? シンボリルドルフとか今の時代だったら未勝利だろ
でも偉大だけどな それが正しければ日本の馬が海外レースで連勝してるはずやけん 日本の馬は速いだけでたくましさがない
ヨーロッパの馬場ではヒイヒイバテバテだよ >>91
血統じゃなく調教、環境の話しね
砂ダートやってるのは日韓だけだし
日本はその砂で数十年のノウハウがあるから、その差が相当あるって事
逆に土でやればあそこまでの差は出ないと思う >>90
そもそも顕彰馬は最強馬投票ではないからな
低レベル時代の馬だろうが内国産過保護時代の馬だろうがアラブや障害馬だろうが
その時代時代を彩った代表的な馬は顕彰馬に値するし強いだけの馬は相応しくない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています