正直キタサンブラックはピークを過ぎたと思う奴いる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 14:00:52.93

テイエムオペラオーやゼンノロブロイらと同じように有馬負けそうだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 15:59:31.59

>>4
カンパニー｢え？｣

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 16:30:48.29

あーだこーだ言ったって枠次第だろ。1.2
枠なら本命、それ以外なら抑えか切り。まあそういう奴がほとんどだろうけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 16:48:45.33

コーナー出口でグレーターロンドンにぶつけるわ、真っ直ぐに追いたかったデムが進路変えぜざるをえなくなるよう
外に外に寄せてくわなんか勝ち方セコかったな秋天
春ほどの強さは感じられない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 16:59:23.55

カンパニーは自身の衰えより周りの馬のレベル低下がでかかったんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 17:00:06.89

後ろの馬が進路切り替えるよう
わざとヨレるのは普通の事
セコくも何ともないよ
あのレースは武に先手打たれたデムーロの負け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 17:04:57.39

ぶつかって影響受けるのは
ぶつけた側も同じだから
影響を感じさせず勝ちきったキタサンとグレーターロンドンでは力が違いすぎたって事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 17:10:47.11

去年は京大→JC→有馬とゆとりのあるローテな上に、3戦とも1枠1番だったからな。

今年は去年と違ってG1連戦だから、去年以上にお釣りがないようには見えるが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 17:10:47.82

ただでさえ極悪馬場の秋天を走った疲れでジャパンカップ負けてんのに
更に消耗しきっている状態で一体どこまでやれるのかな

**ほんわか王子** ◆9ZHf6A6Rdd9M · 2017/12/19(火) 17:13:19.16

去年勝ったジャパンカップを
勝てない時点で最早ねえ(T_T)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 17:13:41.32

衰えてはないけど蓄積ダメージは過去2年より遥かにある
ただメンバーも過去2年よりかは低いから押し切れそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 17:31:21.74

最初から雑魚馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 17:54:20.51

衰えはあるだろうが王道出走や春秋天とキツイレースもして、なんだかんだと丈夫で大した馬だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 17:57:34.40

このスレ見てキタサンから全力デルタ行く決心付いたw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:15:48.84

この秋は有馬記念に余力残す為にスパルタ調教封印したから去年一昨年より元気だよ
ジャパンC勝てなかったのは展開の綾
先行馬だからこのような負けがちょくちょくあるのはしゃーない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:18:42.31

JCは上手く手前を替えられなかったそうだね
しかも替えた途端に失速したそうだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:21:43.38

いつもなら直線は真っ直ぐか外寄りに走るのに、JCは内に寄ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:21:55.37

>>34
時計は普通に早いじゃん
相手もダート短距離OP馬だし雑魚じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:23:24.54

>>44
そもそもぶつかってない件
グレーターがキタサンにびびってヨレたか元々進路を外にとっていたかなだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:25:13.35

とにかく体つきが太かった
宝塚の542の時に太いと思ったが秋天もJCも同じ馬体重
疲れはあるだろうけどまずは絞って530キロ台にしてもらわないとな
春天の時の536か534あたりがベスト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:25:38.17

秋天も勝つには勝ったが、いつも出遅れない馬なのに出遅れて様子がおかしかったんだよなぁ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:27:08.50

キタサンの追いきりみて思うけど黒岩って重心が後ろになっちゃってるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:43:30.38

>>4
おまえがそういう早熟馬しか扱って無いだけやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:48:29.92

キタサンブラックの衰えもあるだろうけど、ジャパンカップはシュヴァルグランが覚醒したんだと思う。
特に変化が無くても覚醒することは多々ある。あのジャスタウエイもそうだったしな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:49:43.42

JCの負け方はちょっと淡白だったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:52:46.06

シュバルの乗り方が今までと違ったろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 18:57:33.23

>>62
違う、シュヴァルグランは鞍上が巧く乗っただけ
福永はぶん回す競馬や、無謀逃げ、無謀まくりとかいろいろ下手に乗り過ぎた
１番まともに乗ったのが春天だけどほぼキタサンと差のない２着だし
でもあれでもキタサンより外回したからその差がでたまで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 19:05:20.85

まあ前年福永さんで大外から追い込みで三着なら、一枠で騎手が変わった今回JCはかなり迫れるのはわかる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 19:06:29.87

ピーク過ぎててもジャパンC四着との着差考えれば強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 19:10:02.75

去年の有馬前の追いきりの内容に比べると今年は格段に内容がよい
去年は1週前が86秒ー12秒3　当週が軽め(霧でみえず)
JCの疲労でこの2本だけしか消化できなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 19:16:15.25

オペやブエナは明らかにトップパフォーマンスが落ちてた
キタサンは５歳春天が断然のベストパフォーマンスで
成長曲線的にはまだまだ落ちてない
ただし蓄積疲労が抜けにくくなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 19:46:55.46

キタサンブラックは1番から4番枠、サトノ軍団はピンク帽子
これに100万賭けていい
完全に八百長だもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 19:53:19.94

八百長とは違うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 19:53:53.79

ピークというか疲れないのかこいつは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 20:01:30.38

>>57
パトロール見ろよぶつけにいってるから
結局春と違ってそういうことしなきゃ勝ち負けできなくなってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 20:10:24.35

完全に終わってたオグリキャップが有馬ラストランで
ちんたら走って勝ったからな
今回もそうなる予感しかしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 20:13:16.97

キタサンブラックって名前のせいだと思うけど
「最強」って感じが全くしないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 20:20:06.79

オペは有馬記念前の調教で絶好調と言われてたけど
いざレースになったらスローペースから勝負所の3～4コーナーでペースアップした時にすっと上がっていけなくて
後ろにいたマンカフェにも刺されて5着だったな
まあ有馬記念ではその前の年も前の前の年も3～4コーナーでズブかったわけだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 20:32:58.65

５歳暮れで衰えた、というアホに限ってマイルＣＳでイスラボニータやチャンピオンズＣでサウンドトゥルーを買っている。
そして散々貶しながら勝たれようものなら、レイデオロは５馬身前、などの戯言を言う。
敵前逃亡の汚名は、引退するまで消え去らない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 20:42:56.85

キタサンのパターン

ハナ差ぐらいでギリギリ粘り勝つ
意外と余裕で逃げ切っちゃう
何かにギリギリ差されて2、3着
何も出来ないまま着外へ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 20:44:03.94

ピークすぎた感はあるし中山は東京京都ほど得意じゃない
でも今回は展開利があるよなあ
強力な同型が居ない、楽なレースになりそうだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 20:46:48.94

まぁ３着なら有り得るかも、他が弱いから。
キタサンとクラウンの取捨が難しい。
雨でも降ってくれればクラウン本命なんだけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 20:47:13.86

ピーク過ぎたというか、元に戻ったという感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 20:49:23.49

何か俺賭けると、デル、ルメが飛んで来るんだよな歯がゆいぐらいに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 20:49:42.48

GⅠだけを5戦して、3-0-1-1　の成績残してるのにピークを過ぎたって言われるのって凄いよね

別に去年のほうが成績良かったってわけじゃないし、前走JC負けたと言っても連敗してるわけでも惨敗したわけでもないのにね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 20:54:18.34

この馬は右回りのが得意だから相手的に2,3着は持ってくるよ
有馬はサトノクラウン本命でいく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 20:59:39.49

今年の春くらいにキタサンはまだまだ成長してるって陣営のコメントなかったか？
もう最後だしキタサンか武か北島が好きな人は馬券で応援したらいいがや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 21:18:42.92

オペラオーみたいに撃沈するか
スペみたいに間違えてガッツポーズするか
どちらにしても1着はないんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 21:21:50.47

ドゥラメンテに勝てなかったコンプレックスを持ってる奴が苦し紛れに成長し続けてる設定にするが、２年連続で３歳馬に差され墓穴を掘ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 21:24:20.15

キタサンないと思うわ

**ガジュマル** · 2017/12/19(火) 21:32:15.15

2ヶ月でそんなに変わるかって話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 22:15:47.79

既出だが
衰えうんぬんより逃げイチなのが大きい
同型がいれば消しまで考えるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 22:19:40.56

クリスマスイヴの有馬で馬名に「サ」「ン」「タ」が全部入ってる唯一の馬キタサン
スポーツ紙の見出しも「来たサンタ！キタサンだ！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 22:19:52.64

同型いたら寧ろ買いだろ
今年の勝ったレースは全て前に馬を置いてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 22:42:10.82

馬券絡まない可能性にかけたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 22:58:45.48

逃げはきつい　前に馬を置いて風除けにするほうが遥かに楽

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/19(火) 23:50:44.00

むしろこれからがピーク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 00:18:54.71

>>4
ワンダーアキュート「えっ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 01:02:08.68

内枠引けなきゃ勝てない馬それだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 01:06:54.79

今年の春がピークだったな
あとは絶対能力値だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 01:16:26.88

先週のグレータロンドみたいになるんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 01:22:06.14

オペは衰えもあったけど、和田も下手に乗った
好スタートを切って手綱を引っ張って下げるという中山だとあり得ない騎乗
おそらく和田は東京のイメージで乗ったんだろうけど、オペは右回りだと押しても動かない馬だった
で、調教師がレース後に激怒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 01:29:10.10

>>22
君はちょっと違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 01:29:11.03

対抗馬が同じ5歳なら年齢ハンデはないし
4歳馬は雑魚ばかりだから
3歳馬くらいしか対抗馬がいない
レイデオロいたら負けたろうが何かの力で出てこないし
スワーヴはまだ強者という強者とやってないからどうだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 01:31:32.49

ピークじゃなくても能力の違いで勝つよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 01:35:02.89

そう考えると5歳の有馬で8馬身差でぶっちぎった
オルフェはどれだけ怪物だったかが分かるなぁ
ギリ勝ちとか負けるかも？とかのレベルの話じゃないもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 01:40:40.24

オルフェは池江厩舎＋社台だからドーピングしてただろ
牧場だとJRAの抜き打ち検査できないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 04:24:29.90

>>104
馬場が悪くてみんなバテる時は着差いくらでもつくからそこを見る意味は全くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 05:14:30.07

ピークはまだきてないけど頑張ったからご褒美で引退
最後の有馬がピークかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 05:24:28.58

ピークは過ぎてないと思うけど連続して輸送競馬で毎回こなせるタフさはなさそう
よって有馬は無理だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 05:26:16.92

クラシック勝つような馬が5歳秋ってやっぱちょっとキツいんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 05:28:51.16

キタサンはシンボリ、オルフェみたいに勝つよ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 05:46:53.99

キタサンターボかかって圧勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 06:59:22.39

>>100
有馬以上に宝塚はひどい競馬だったけど、なんとか2着にもちこんでるからな。
有馬の時は糞騎乗もあったかもしれんが、馬の気力がないように見えたわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/12/20(水) 07:28:22.81

>>112
もう和田さんのクソ騎乗を自力で覆すことに疲れたって感じだったな