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【戦犯】2番手にいたシャケトラ福永の騎乗について
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/24(日) 15:36:06.85ID:QCpaH8ST0
勝ちに行こうともせず、道中も全くプレッシャーかけずに
武のアシストしただけw
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 16:33:48.13ID:Fdpmq+o70
それは分からんよw
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 16:35:42.56ID:gx/MO8ad0
>>796
下手したら二桁着順だわ
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 16:36:53.26ID:Yvx2Qwtm0
まず
「日経賞のシャケトラは後方インで待機して展開待ちしてただけで決して自分から仕掛けたわけじゃない」
っての理解してないバカ多すぎね？

そのごっつあんゴールでもG2僅差勝ちしただけなんだぞ
自分から仕掛けたらどうなるかなんて火を見るより明らかだと思うんだが
それでも「仕掛けたらわからなかった！」って言ってるやつの根拠が聞きたいんだが
自分から仕掛けたら日経賞と同じレースにはならないだろ
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 16:39:48.93ID:Fdpmq+o70
違うw
この馬は瞬発力勝負の馬じゃないから追い出しが遅すぎと言ってんだよw
勝つ気ならキタサンを潰す勢いでもっと早く追わないと駄目
だから福永は勝つ気がなかったってだけ
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 16:41:04.09ID:Yvx2Qwtm0
6.9 - 11.4 - 12.3 - 12.3 - 12.2 - 12.9 - 12.5 - 12.2 - 12.0 - 11.9 - 11.8 - 11.8 - 12.6


あとそもそも俺には「日経賞もスローペース」にしか見えないんだが
この流れで中段後ろにいたんだからシャケトラ自身はもっと後傾ペースでかなり瞬発力求められてると思うんだが
「シャケトラにスローペースは致命的」って言ってるやつの根拠も是非聞きたいな
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 16:43:57.97ID:lgZHmmAU0
とりまこいつの騎手免許剥奪でよろ
コネだけのカスが
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 16:45:45.76ID:Fdpmq+o70
だから遅いって言ってんだろwキタサンより遅く追い出して勝てるわけ無いだろw
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 16:45:46.04ID:b+SZi6gn0
福永は馬に
またがるだけの
騎手やで
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 16:48:38.01ID:gx/MO8ad0
>>807
長い脚が使えるような馬なら春の天皇賞でもう少し上の着順だったろうよ
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 16:51:46.14ID:DR7htvzN0
勝つ気ないからね
昨日の福永は武をガードすることが仕事
福永は最高の仕事をした
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 16:51:54.61ID:WOvCFB290
>>807
じゃあどこから、どの数字で仕掛けてほしかったの？
シャケトラはどこからどう動いて、どの時計を出せるの？

向こう正面からのラスト1000は豊が緩ませないで、12.3-12.1-11.9-11.4-11.9　だろ。

向こう正面のラスト1000のトコで１１秒台出して仕掛けろっていうのか？　それで持つの？
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 16:55:37.73ID:Fdpmq+o70
コーナー半ばぐらいじゃね？
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 16:57:46.70ID:Fdpmq+o70
勝つ気や着を取る気があるならコーナー出口では並んでないと駄目だったな
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:00:08.33ID:wbHqbZnP0
昨日はクリスマスイブだもんな
真っ赤なデカ鼻の福永さんはー
いつもみんなの笑い者ってか
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:02:01.01ID:Fdpmq+o70
持つか持たないかなんて人間が決めてるだけだよw
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:02:37.27ID:izHZLwyc0
シャケトラがスローの上がりが向いてないのは確かだけど、自ら動いて上位人気の実力馬を叩きのめすほどの自力がないのも事実でしょう

そして、キタサンブラックもスローの上がり勝負は決して強くない馬
武豊がそんなレースをつくる筈がない
従って、4Fか5Fのロンスパ戦になる
これは福永にとっても願ったり叶ったりなんだよ

後は、武豊の仕掛けに乗じて仕掛け、あわよくば４コーナーで並んで直線勝負
こんな筋書きだよ

これより早く仕掛けても、キタサンブラックに「軽く」嫌がらせして、自分は馬群に沈むだけ
シャケトラ陣営から、シャケトラが最も力を発揮することを期待されて依頼されてる福永が、他陣営を有利にするためだけに(それもほんのちょっぴり有利にする程度)、自分の馬を犠牲にするわけないよね
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:05:41.22ID:Fdpmq+o70
講釈はよせw
誰が見ても追い出しは遅いだろwレース観てて普通に声が出たわ
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:11:46.41ID:Fdpmq+o70
言っておくが宝塚はキタサンよりもシュヴァルよりも長い脚つかってんだぞw
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:13:11.11ID:AVADH3RY0
>>821
どっちも天皇賞の反動で自滅したからな
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:14:30.87ID:Fdpmq+o70
じゃあ鮭の天皇賞も日経賞の反動だなw
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:21:32.60ID:Fdpmq+o70
福永だからしょうがないってことだなw
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:24:58.61ID:Fdpmq+o70
福永は講釈が無ければまだマシなんだがなw
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:27:29.75ID:qLpt0+tj0
後ろが上手く被る所とか後半は今年の凱旋門賞みたいになってたな
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:27:36.88ID:Le63dSZq0
スタートで押さえないでしばらく並走して
キタサンがもう少し足を使うように仕向けた方がよかったんかな
あとは緩んだ向正面で突っつければ最高だろうけど
それは福永には無理そうだな
それくらいじゃないか
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:31:28.14ID:xZyJnnwT0
デビューから全レースの結果を見直したんだけど、
福永に乗りかわってから数字かなり落としてるなシャケトラ
JCはコースが合わないからしょうがないとして、
昨日の数字は説明のしようが無いｗ
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:35:30.97ID:G+I9ZyGU0
いっぺんノリ乗せて、前ポツンでも後ろポツンでもやらせてみたらいい
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:36:34.12ID:UCD4ELfi0
シャケトラ（4-1-1-3）
ハナトラ（0-0-0-2）
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:41:53.13ID:gx/MO8ad0
>>832
そうか？G1だけみると誰が乗っても大差なさそう
成績落としてるというなら天皇賞15着という最低着順のクリスチャンは叩かないといけないね（）
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:43:12.06ID:MtwVHRFS0
まあでも福永の騎乗は温いとは思う
昨日なら福永の取ったポジションを誰かにとってもらって
一列後ろに陣取って番手取った誰かがJCのノリみたいに
キタサンにプレッシャーかけてくれるのをお祈りするのがベストだったと思う
そのくらい奇跡的に都合よくいかないと福永の頭はなかった
昨日の騎乗は最初から1着は諦めてる乗り方だわ
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:49:26.39ID:Fdpmq+o70
俺はもう少し後ろで競馬すると思ってたがw
福永は勝つ気なかったよね
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:49:46.53ID:nOQ+BjW90
武にプレッシャーかけるわけでもなく、デムルメみたいに周りに迷惑かけるわけでもなく
ただ先行して中山コースを1周半ほど走っただけとか福永いっくんらしくていいと思うよ
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:53:22.46ID:kulPuEv70
結構伸びてるし全部読めとは言わないけどさ、叩く奴はスレタイ位読めないのかな？
あれで本当に福永が戦犯だと思ってんのか？
他の騎手を出すなとか言ってるけど、他の騎手の方が酷い騎乗してるならそっちの方がよっぽど戦犯じゃん
それを主張するのがおかしいと思うなら、そいつの頭がおかしいとしか言えんわ
シュヴァルやスワーヴでしょっぱい騎乗してる外人が戦犯だよって言ってるだけなんだが、そいつらより福永が悪い理由って何なの？
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:56:15.80ID:MIvL0PZy0
>>776
世界の福永「競馬をつくるのは番手、スローの上がり勝負で残られるのはそいつのせい」
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 17:56:24.43ID:Fdpmq+o70
戦犯とは思ってないが福永は勝つ気なかったか下手だと思った
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 18:00:54.31ID:gx/MO8ad0
>>840
うんこすローで後方からの競馬をしなかったから
外人の為に鉄砲玉やれ
叩いてる奴の主張はこんな感じ
0845名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 18:01:38.40ID:xZyJnnwT0
>>842
全く同意
捉えられる位置にいながら、残り200m切るまでムチ使わないのはちょっとおかしい
JCでは直線向いてからずっと必至に追ってるのになあ
大団円という意味では素晴らしい騎乗だったと思う
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 18:04:41.96ID:4Q4120C80
今年は去年を大幅に上回る1200万以上赤字を積み重ね
馬連100点買い等など単勝全頭買いと同じようなバカ丸出しの買い方で
(馬連は18頭でも153通りしかない、ほとんど16頭以下なので16頭でも120通り)

俺様は大損下手糞のKITAGIMA＝キチガイ童貞無職ニート爺石原淳だぞー！と
大ハズレで大損ぶっこいてる集計画像出せずに逃げ回ってるWWWWWWWWWWWWW
現在大損下手糞とみんなから笑われて悔しいからmixi日記で必死に大損ぶりを隠すために
都合の良い(大損しまくってる集計画像以外の的中率とか配当金額データとか)
詐欺データ画像をUPして当たってるように詐欺中WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
そりゃ120通り以下の馬連100点買いすれば的中率なんて普通に90%以上行くのに
たった50%で満足だそうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
これだから回収率20%未満で大損ぶっこいちゃってる集計画像出せないよねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 18:11:18.59ID:Fdpmq+o70
結論

福永は下手w

大魔人流に言うとユーイチそこじゃねえだろ！
って感じw
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 18:14:37.99ID:Fdpmq+o70
ユーイチ遅いぞ！何やってんだよ！

って感じw
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 18:15:57.93ID:kulPuEv70
別に福永が上手いとか全く思わないけどさ
>>844の言ってる内容が福永のやるべきことだったと本気で考えてるなら正気を疑うわ
シャケトラの力が足りないからああなった、それだけ
まあ福永が上手いならもう少し何とかなったのかもしれんが、それは戦犯とは別の話だから
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/25(月) 18:22:58.60ID:t4eLNv2K0
有力馬の成績を汚すのが最高に上手い
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 18:42:28.60ID:AJkW/ywYO
こういうのは番手の馬が鈴をつけにいくのが常識だけど外国人はそれがわかってない。
そもそも福永は春天でイングランディーレが逃げ切ったときに
番手にいたアマノブレイブリー小牧が鈴をつけにいかなかったのを
藤田や四位と一緒に文句を言ったぐらいだから
豊に配慮したとしか思えん
昨日の状況で動けるメンタルあるのは岩田ぐらいだろ
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 18:52:03.73ID:M8eP1AXv0
>>854
昔の村競馬ならともかく騎手は外人地方入り混じり馬主もお大尽は居なくなって目先の結果ばかり
こんなご時世に思考停止していつまでも昔の常識が通用すると思ってる方がおかしい
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/25(月) 19:17:58.12ID:aGxu7Zgc0
仮に４コーナーから仕掛けて直線向いて先頭立ったとして、残り100ｍ手前で足が止まるのは目に見えてるやん
それでも仕掛けて欲しかったってこと？
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/25(月) 19:21:06.42ID:v/bxOiXe0
福永に求めるな
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 19:24:24.75ID:0aNj+1om0
福永は関西で平場から馬券買ってる人間にとっては
有力馬だと頼りになるし穴馬でも１発あるし
馬券貢献度がかなり高い乗り役なんだけど
注目集めるレースで何かと持ってないんだよな
有力馬乗ればやらかし、今回の有馬みたいに
会心の騎乗をすると馬が足りてない

まさに競馬界の原辰徳的キャラ
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 19:49:52.70ID:MiTBET1a0
まあ、競輪みたいなライン戦みたいだったな
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 20:09:41.84ID:4ibwxHd+0
福永…
まだ40ちょい
こいつが最低でも10年は今後、有力馬に乗って凡走と好走を
繰り返すのか
懐だけはがっぽり
落馬して再起不能になってほしい
0864名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 20:12:23.14ID:MWH5B+Ua0
>>862
リードホーユーで楽逃げした田原が批判する事はできない
0865賞金が高すぎる!
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2017/12/25(月) 20:23:18.58ID:QrgGhp/K0
賞金を下げてファンに還元すべきだろう! バカ芸人使って煽るし,ムダ金をいいように
使うJRA。あんな競馬見せられて,高額賞金かっさらう競馬界は異常! 金持ちオーナーが
儲けまくるだけ。JRAは問題だらけ!!
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 20:31:46.43ID:DxTXB6xP0
シャケトラより重い印背負ってたシュヴァル、スワーヴの騎手には何で批判いかないの？
外国人で日本人とは技術が違うならキタサンに自らプレッシャーかけれたよな
まさか他人任せなん？
スワーヴのデムーロなんて外枠から何も工夫なく大外回って斜行してレース壊したよな
ボウマンとデムーロを批判したら死ぬん？
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 20:34:08.98ID:dwcYB5hr0
いやこれは福永というより角居のミスだと思う。トーセンに福永でシャケトラに田辺だろ。
何で結果出してるのに入れ替えるのか訳わからん。逆だったらどっちかは掲示板上手くいけば馬券圏内もあったと思う
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 20:38:11.87ID:+WK9/G4e0
福永の騎乗は逆に勝ちに行ってた
阪神Cこそ完全に着狙いの騎乗だった
あれみてこいつ勝つ気ねえなぁと思ったので一円も買わなかったが
そしたら先行策とって何しとんねんって思った
おま、ここで強気に行くかと思った
馬券外れようがこいつだけは来てほしくなかった
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 20:39:59.63ID:DxTXB6xP0
田辺の過大評価は異常

和田とか田辺みたいなミス騎乗しても批判されない、良かったときだけ褒められる騎手っておかしいわ
和田と田辺ってクソ騎乗したとき全く叩かれないよな
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 20:50:21.24ID:5HK6JiWv0
田辺さんは天皇賞酷過ぎて見てられなかったからもう乗って欲しくないわ…
今回の福永さんの方が全然魅せてくれたし、これからも応援したいと思った。
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 20:51:04.95ID:gx/MO8ad0
>>869
平場で少し足りない馬をもってきたりするからな
そういうので上手い騎手扱いされてるな
人気馬に乗ると糞騎乗多いけどそこは叩かれない不思議
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 21:05:09.66ID:bMg2FNVB0
中央の騎手はまだマトモ
地方は酷いぞ
一番人気乗っても何するのでもなく、ただ後ろからダラーって回ってくるだけとか
基本的に最初から最後まで何もしない
中央の騎手の頭が中学生なら、地方は小学生になる前の頭しかないからな、ま、そこが良いんだけど
復習とかの言葉すら聞いた事も無いんじゃないかな？
兎に角、頭が悪い、思考するってのを知らないからな
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 21:29:43.81ID:ukopW/p10
牝馬のクイーンズリングが2着に突っ込んで来たように上がり特化のレースになった
そんな中で瞬発力に特化してるわけでないシャケトラでキタサンの番手で何もしなかったから文句言ってるんだよ
田辺が乗ってたらもう少し着順は上だっただろうな
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 21:39:01.22ID:MHP6CVHu0
キタサンと能力が同等レベルならこの騎乗は非難されるべきだが、
１枚２枚落ちるんだから完璧な騎乗だろ。
あとはキタサンと同等の馬が早めに潰しにくるか、
後方にいる弱い馬が一か八かで動くのを待って好位で漁夫の利ができれば儲けものだからな。
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 21:40:09.82ID:zIhQZGl10
同等レベルの馬じゃないから叩かれてんだろw
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 21:41:17.69ID:zIhQZGl10
お前はそれで勝てると思ってんのか？となw勝つ気ないだろ？となw
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/25(月) 21:43:42.09ID:zIhQZGl10
だから先に仕掛けるんだろw何もしないでは勝てんよw
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/25(月) 21:44:52.73ID:zIhQZGl10
キタサンよりワンテンポ遅れて追い出すとか有り得んぞw
0883ともちん ◆StayGoldzA
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2017/12/25(月) 21:46:44.98ID:ZK2sYpVw0
いっくんてつい最近まで大魔神から全幅の信頼を得ていた気がするんだけど絶縁しちゃったの？
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 21:47:19.95ID:zIhQZGl10
>>882
直線の一番短い中山で？しかも２番手で漁夫の利？w
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/25(月) 21:59:15.10ID:WxI0Y2ZB0
>>517
クソださいなお前
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 22:05:55.07ID:NkxizD0S0
>>875
逃げ先行馬であるトーセンビクトリーで何の工夫もなく外回ってきただけの田辺？
動けと言うなら、こいつこそ動ける脚質と位置取りにいたんだがな

何故か田辺は過大評価されるね
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 22:12:12.90ID:EGQ1kDjt0
>>887
君はまるで馬の特徴を捉えられていないね
トーセンやクイーンズは瞬発力勝負にしたいんだから動かなくて正解なんだよ
だけどシャケトラのような瞬発力より持久力のある馬で動かずに直線勝負するのはアホだってこと
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 22:14:47.28ID:NkxizD0S0
>>889
馬の適性ペースを無理矢理抑えつけたからトーセンビクトリーは掛かり通しだった
外で抑えつけてただけ
あんな位置にいる馬ではないよトーセンビクトリーはね
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 22:15:56.54ID:70dCFc0N0
福永見てて気持ち悪かった
マークって言うより完全にアシストにしか見えなかった
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/25(月) 22:20:04.53ID:EGQ1kDjt0
>>891
位置取りの話をしてるんじゃないんだよ
馬の脚質の話をしているんだよ
トーセンは長く脚を使うより一瞬の脚を使うタイプなんだから早めに仕掛けてどうする
序盤でポジション取れないなら直線まで大人しく脚をためるしかないだろ
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/25(月) 22:22:04.03ID:NkxizD0S0
>>893
序盤であの位置にいた辞典でダメなんだが？
この馬こそ逃げ、番手につけるべきだったんだよ
君は何も分かってないね
そうすればシャケトラはもっと控えることが出来た
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/25(月) 22:23:45.54ID:ld4l53oY0
ファン投票1位の引退レースで圧倒的な1番人気。
こういう馬を潰しに行ける勇気がある騎手なら今頃福永はダービーも勝てている。

福永は一流にはなりきれない騎手。
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/25(月) 22:26:06.26ID:gyC0wpRg0
田辺が一番下手だったね
中枠で不利な枠でもなかったのに
なんでいっくん批判して田辺は批判しないのか意味不明
戦犯は田辺と川田だろ
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/25(月) 22:30:47.52ID:hZZF53y20
これに関してはちょっと福永もかわいそうだな
カレンミロティックみたいに後ろにつけてたまたま伸びれば神騎乗、今回みたいに伸びなければクソ騎乗
それも騎手の仕事ではあるけど駄馬が一番伸びる可能性がある位置につけれたって意味では福永にしては結構な騎乗なんやない
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