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オルフェーヴルはなぜ種牡馬大失敗したのか?Part43
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/01(月) 17:04:12.12ID:9v7kzuUg0
新馬68連敗中
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 16:55:50.34ID:yf63OmHF0
タイムフライヤーとか大したことねえ






オルフェーヴルに種付けされる牝馬がかわいそうせっかく頑張って繁殖にあがったのにな
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 17:07:09.31ID:CbvyUut70
>>245
楽しみ〜(笑)
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 17:09:07.71ID:9zMOqFdu0
>>338
なにこのとんでも理論w
頭おかしいでしょw
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 17:09:30.61ID:CbvyUut70
>>341
も少しだけでいい〜♪も少しだけでいい〜〜♪も少しだけでいい〜勝て♪♪
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 17:10:03.84ID:2D1GpBNu0
カナロア産駒は今年から伸びる種牡馬なのは確定
オルフェーヴル産駒は今年も伸び悩む種牡馬なのが確定
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 17:11:37.49ID:xLhb39mF0
オルフェーヴルはなぜ種牡馬大失敗したのか?


これな
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 17:16:55.90ID:mDJwgt0j0
論点変えてオルフェーヴル産駒を無理矢理成功してる馬鹿がいるが、種牡馬は1頭走れば成功じゃない事を今年思い知るよ
兄ドリジャが大失敗してる理由が繁殖だけじゃない事もな
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 17:49:53.31ID:RS4URO860
同一世代の新馬連敗記録はまだ伸ばせそうだな
とりあえず区切りの70連敗達成か
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 18:16:36.09ID:iJzNFxBq0
ははーんなるほどわかった
オルフェーヴルの産駒は育成で大事にされると調子に乗ってレースで手を抜くようになる 育成で手を抜けばレースで結果を残すよ
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 19:26:36.05ID:AUUjPeyy0
連敗記録は小倉で止まるでしょ
産駒の特徴として追って伸びないので長い直線が苦手で坂も苦手なので小倉とか中京とか福島が主戦場になりそう
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 19:28:45.93ID:gUD7BrQf0
中京って坂あるし直線長いほうじゃね
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 19:29:12.77ID:AUUjPeyy0
もうすぐ中京始まるから中京あたりで連敗脱出するかもしれないな
中央場所では洋梨で小回り坂無しコース専用馬
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 19:29:57.97ID:AUUjPeyy0
中京って坂あるんだ?それならオルフェ産無理だわ
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 19:33:34.85ID:5jTkIz6K0
いつの間にかノーザンのせいになっててクソワロタw
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 19:37:46.31ID:Y2qPxidm0
オルフェも全兄のドリジャもその産駒もステゴ産も中山は得意
オルフェ産の中山の成績が群を抜いて悪いのは要するに産駒が全体的に全然基礎体力がまだ足りていないという事
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 19:39:31.48ID:KGF6vEEJ0
最初は馬鹿にしていたが繰り返し説明を受けてるうちに俺もノーザンの育成のせいではないかと考えるようになってきた
繁殖はディープに次ぐほど豪華なんだから種牡馬能力だけでここまでダメなんてあり得ない
よね?
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 19:44:56.13ID:9zMOqFdu0
じゃあノーザン抜きの成績で比べればいいんじゃね?
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 19:46:56.44ID:AVAGoHvx0
>>320
そらお前が何年待つのもお前の自由だからいつまでも待ってればいいよ
ただ金絡む生産者サイドは色々シビアだぞ
お前が「3年待ってろ」なんて未来に見てる間にオルフェ産の「現在の」成績でオルフェの種付け料ダウンという結果が出てるからな
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 19:48:40.69ID:gUD7BrQf0
実際ノーザンだけ極端に成績悪いんだから育成があってないのはあるんだろう
ディープで合わなかった繁殖でいいのだしてるんだからディープみたいな育成が合わないとかあるんかもね
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 19:51:01.70ID:AUUjPeyy0
>>363
ノーザン除いた成績だとラッキーライラックいないので見るも無残な成績になるの知ってるの?
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 19:53:57.89ID:q8x8MFC00
そのノーザンでしか活躍馬が出てないのに
「ノーザンだけ極端に成績が悪い」ってどういう脳みその構造してたらその結論にたどり着くんだろう
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 19:58:32.58ID:Y2qPxidm0
ラッキーライラックいないと一番悲惨な成績なのはノーザン
あの2歳での育成の完成度の高さが際立っているノーザンがオルフェ産をほとんど投入しているのにラッキーを
除いたら2歳戦でただの1勝も出来ていないというとんでもないことになる
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:04:04.96ID:q8x8MFC00
ノーザンを除く他が成功してるならまだしも、ノーザン含め全部悲惨な中でなんとか一頭だけ活躍馬を出せたノーザンに感謝するどころか逆恨みってw
やっぱりオルフェなんてアロースタッドに送るべきだな、いや韓国か?
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:05:55.18ID:AUUjPeyy0
ラッキーライラック除いた成績だと初年度から社台追放レベルの成績なの知らないやついるな
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:13:07.02ID:Y2qPxidm0
ノーザンを除くとあの異常に低いオルフェの勝ち馬率すらなぜか上がるから
そして表面上は普通の勝ち馬率のハービンですらノーザンを除くとオルフェの勝ち馬率を下回る
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:15:32.10ID:AUUjPeyy0
オルフェに主力繁殖付けまくったノーザンの陰謀とかまずありえない
オルフェの失敗でオルフェ導入したノーザンが一番損害食らってるのに陰謀する意味ない
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:16:50.22ID:KGF6vEEJ0
陰謀説は被害妄想すぎるけど育成方法がわかっていないというのあるかな
種牡馬ビジネスとしてはすでに失敗してるからわかる前に終わるかもしれないけど
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:17:56.32ID:AUUjPeyy0
オルフェーブルを種牡馬として導入したのは勝己なのでオルフェが失敗して一番損害食らうのがノーザン
そのノーザンが陰謀でオルフェ産をわざと勝たせない理由が全く無いというかわざと勝たせないことをするわけない
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:19:31.63ID:0rsFc81E0
シンハリーズ、マルペンサと言った、ディープ付けてセールに出せば軽く数億を動かせる肌馬を何頭も付けてもらった挙句
クソみたいな駄馬ばかり量産して、挙句唯一の活躍馬まで排出してもらったのに何故か逆ギレしてノーザン陰謀論を唱えだすのホント笑えるわ

競馬板で何かの信者やってるような奴はどいつも救えないやつばかりだけど、オルフェ基地はその中でもずば抜けてるな
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:20:47.95ID:+obQ2BBJ0
仮に育成方法がわかってないとしてもそれを探す価値があるかどうか
種付け料を見るともうそこまで必死に探すとは思えないが
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:24:40.89ID:AUUjPeyy0
新馬で68連敗するような明らかな失敗種牡馬の最適育成方法や最適繁殖を探すメリットがないよね
この成績受けてノーザンは間違いなくオルフェ見捨ててると思うし
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:28:40.27ID:2OxQF6Z50
>>307
それ分かって予防線張ってんだろ
チキンw
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:28:55.27ID:iJzNFxBq0
いやなんだかんだで成功するのは明らかだから先見の明がないアホが調子に乗ってるが今のうちだぞ
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:31:35.06ID:Y2qPxidm0
オルフェの失敗でオルフェ導入したノーザンが一番損害食らってるのにという事実は無いよ
ノーザンは馬主に売ってしまえばそれで収支は終わりだから
昨年もほとんど良い繁殖にはつけていないから元々大した価値は無いしね
逆に既にバブル化している大量に仕込んでいるディープ産の価値が相対的に上がるのには大きなメリットがある
繁殖の質は既に上限に達しているので価格だけが上がってバブルが膨らんでいる状態だからね

被害が多少あるとしたら社台の方だろうな
昨年もそれなりに頑張ってまだいいのつけているのでこの馬達の売価が大きく下がる
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:47:34.60ID:q8x8MFC00
>>381
いい繁殖に付けてないだと?
去年ノーザンだけで不受胎含めてハルーワスウィート、クリソプレーズ、マンデラ、ジョコンダII、スカーレット、シェルズレイ、シルクユニバーサル、マネーキャントバイミーラヴ、レディドーヴィル
その他多くの輸入繁殖含む45頭も付けたのに損害がない?本当心底バカだな、頭悪いというかキチガイだよお前
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:51:21.72ID:S0VD9VAe0
三が日過ぎても発狂しているアンチの方が
真性のキチガイです
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:59:46.94ID:+b7mD5l10
まぁ普通に失敗だろ、異論は認めん 追放も時間の問題だな
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:04:03.38ID:Y2qPxidm0
>>384
交配リストで確認出来るので32頭
ハルーワスイートも流産しているしクリソプレーズもジョコンダUもスカーレットも見当たらないけど?
ノーザンで一番オルフェにつけたので良いのはアドマイヤリードの下のベルアリュールIIだろうな

産駒として売れるのは20頭から25頭そのうち内容もあるのは数頭だけだな
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:10:17.43ID:q8x8MFC00
>>387
スタッドブックの種付け情報すら見れねぇのかよwwwww
それで事情通ヅラして「繁殖ガー」とか言って陰謀論唱えてるのかwwwwwホント笑えるわwwwww
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:10:52.07ID:AUUjPeyy0
普通に失敗どころかどこの誰が見ても完全無欠の失敗
新馬戦68連敗なんてJRA記録だろ
これ以上の新馬戦連敗記録あるならソース出してみろよ
68連敗が真実JRA記録なのでどこ探してもこれ以上の新馬戦連敗記録は出てこないけどな
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:12:59.28ID:0rsFc81E0
もしかしてこいつオルフェファンサイトの情報を元に話してんのか…
やべぇな
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:13:30.36ID:Y2qPxidm0
>>388
見れて無いのはそっちだろう
不受胎の産まれる予定も毛頭無い馬すら入れて何の意味があるのだ
そんなので必死に並べてもディープが70頭つけている最底辺の10頭に入るかどうかの馬が数頭いるだけなのに

どうせ同じ口でディープの繁殖は凄くないとか意味不明な事を言っているんだろう
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:15:07.24ID:AUUjPeyy0
オルフェ基地は新馬戦68連敗という動かしがたい失敗の弁解できるならしてみろよ
JRAの新馬戦連敗記録樹立する時点で完全な失敗種牡馬だろ
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:17:09.10ID:JgrOcrjm0
もはやアンチが、基地がとかではなく
オルフェーヴルのファン並びにその多数を構成しているステゴファンが
なぜオルフェーヴルは種牡馬失敗したのか、と語るステージ
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:18:23.04ID:0rsFc81E0
>ディープが70頭つけている最底辺の10頭に入るかどうかの馬が数頭いるだけ
おい日本にはクリソプレーズやハルーワスウィートより優れた繁殖が60頭もいるらしいぞ
ぜひともまずは20頭ほど上げてみてくれ
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:21:22.42ID:xJH2ePxy0
>>37
阪神JFでボッコボコにして完全決着だったな
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:32:25.57ID:VR8Hd7B60
オルフェ信者ってマジでオルフェファンサイトの情報頼みで情報集めてんだな
こんなのに陰謀論振りかざされるノーザンFも気の毒だな
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:37:57.21ID:9zMOqFdu0
べつに気の毒でもなんでもないよ
陰謀論言ってるやつなんて誰からも相手にされてないから
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:38:46.59ID:Y2qPxidm0
>>400
それでクリソプレーズの仔が生まれる予定あるの?
さっきから偉そうな事を言っている割に全然返事が返ってこないんだけどまたディープ基地が嘘をついたのか
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:42:42.40ID:eHJox9e00
野村監督が「勝ちに不思議の勝ちあり」って言ってたけどあれ嘘だな
オルフェ産駒に不思議の勝ちはないし
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:46:14.23ID:q8x8MFC00
>>402
>昨年もほとんど良い繁殖にはつけていないから元々大した価値は無いしね
お前は自分の書き込みを見返せ、お前は「付けてない」と言ったから俺は「付けてる」と言った
それを急に「生まれないからノーカン」ってそんなお前の都合知らんがなw

おおかたオルフェファンサイトのリストに載ってない=付けてないだと思ってて方針転換したんだろうな、じゃなきゃ
>交配リストで確認出来るので32頭
>ハルーワスイートも流産しているしクリソプレーズもジョコンダUもスカーレットも見当たらないけど?
なんて返信しないもんなぁw

別にオルフェファンサイトしか情報源が無いのは恥ずかしくないと思うよ俺は
>交配リストで確認出来るので32頭
>ハルーワスイートも流産しているしクリソプレーズもジョコンダUもスカーレットも見当たらないけど?
なんて言い切っちゃうのはクソ恥ずかしいけどなw
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:46:37.98ID:iJzNFxBq0
>>393
俺にそんな才能が?ひらめいた
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:48:37.68ID:qS8itt8O0
勝ちに不思議の勝ちありってのは
勝つとその原因を追求しない傾向にあるから、敗因だけじゃなくて勝因を分析することが
重要なんだって含みの言葉じゃないのか?
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:50:22.93ID:qS8itt8O0
>>405
看破されてる時点で才能ないだろ
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:51:51.33ID:VR8Hd7B60
そもそも陰謀論振りまいてノーザンが売り逃げしようとしてる!って趣旨で「昨年は良い繁殖に付けてない」
と言い出したんだから着床するかどうかは別問題だろう
実際に売り逃げしようとするならクリソプレーズなんかに付けるわけないんだし
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:52:02.96ID:+b7mD5l10
いずれはマイネル岡田行きだろ、この駄種牡馬
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:52:04.14ID:iJzNFxBq0
>>407
(;´д⊂)
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:55:46.84ID:Y2qPxidm0
>>408
それで生まれてくる予定もない子供をどうやって売るの?
予定も無いのに誰が損をするの?

現実に売り物の在庫が無いんだから
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:57:41.79ID:+b7mD5l10
もうこの論戦終了でよくない?なぜかはただの駄種牡馬だからで。
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:57:57.23ID:wpIcceR00
1月6日(土)
中山05R 12:15 3歳未勝利 芝2000m ショーンガウアー 内田
京都06R 13:00 3歳新馬 芝2000m スパーダドーロ 北村友
京都09R 14:35 福寿草特別(500万下) 芝2000m サラス 丸山

1月7日(日)
京都02R 10:40 3歳未勝利 (牝) ダ1800m ボードウォーク 中谷
中山06R 12:45 3歳新馬 芝2000m リノワールド 丸山

1月8日(祝・月)
京都01R 10:10 3歳未勝利 ダ1800m アドマイヤツルギ 岩田
中山05R 12:15 3歳500万下 芝2000m レゲンダアウレア 石橋
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝2000m インノータイム 武豊
京都05R 12:30 3歳未勝利 芝2000m ムーンレイカー 池添
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 22:04:07.81ID:5jTkIz6K0
新馬戦の連敗記録ってどれくらいかねえ。誰も取ってないよな
ただの68連敗だけでも相当エグイのに、この馬質でその連敗なんてまあ前人未到だわな

ここまで悲惨なのは牧場、育成、調教どうこうより遺伝子レベルで失敗ってことか
オルフェファンのみなさんご愁傷様・・・
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 22:09:09.25ID:bY2spNKe0
ムーンレイカー出るのか
オル基地はガチでディープスカイみたいに一気に強くなって
クラシックで活躍するって思ってるんだろうな
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 22:09:35.61ID:Y2qPxidm0
2000mなんてオルフェ産は1頭も勝っていない
体力不足の2歳で大量にこの距離を使っていたのも連敗記録を作っている大きな原因の一つ
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 22:11:44.49ID:AUUjPeyy0
どうせ新馬は勝てんやろ
今週も新馬連敗記録更新確実ここまで連敗記録伸びたらもうどれだけ伸びても一緒
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 22:15:32.84ID:AUUjPeyy0
仮に今週新馬勝ったとして68連敗脱出記念祝えないよね
68連敗っていうJRA記録突きつけられたら連敗脱出しても素直に喜べないよね
その68連敗すら脱出出来ないのは濃厚だけど
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/04(木) 22:19:44.40ID:AziDYIHg0
>>420
お前はもうしゃんべんなよ 病院行ってこい
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 22:20:40.14ID:AziDYIHg0
>>422ごめん間違い
>>421
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 22:40:47.33ID:35b81qXO0
今週も怒りのオルフェラッシュか
アンチ震えてるな
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 22:41:07.42ID:Y2qPxidm0
68連敗がどうしておこっているか考えた方がいいな
ハービンジャーは今年新馬で勝っているのはノーザンを除いたら社台が1頭だけ
エイシンフラッシュはノーザンを除いても85頭が新馬で出走しているけどノーザン以外では僅かに社台が1頭だけ
オルフェ産はノーザンを除いても65頭のうち新馬で3頭は勝っているけど連続しているからディープ基地がことさら面白がって強調して喜んでおかしな方向に持っていく
原因があるから結果がある
ディープ産の完成度の高いノーザンの馬が大量に走っている同じ路線を良く使う種牡馬で勝てていない

むしろそちらのが大きな問題だな
無意味に強調だけして大きな問題が置き去りになっているものな
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/04(木) 22:44:19.88ID:9zMOqFdu0
エイシンフラッシュ、ハービンジャーと比べるレベルでいいの?w
3冠馬で種付け料600万なんだけども
ずいぶんオル屁だけハードル低いなwww
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/04(木) 22:47:33.35ID:jNpBYPLj0
オルフェの戦いはもはや
種牡馬同士というより
いつまでノーザンに居ることが出来るのかという
段階に入ったからな
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 22:58:07.70ID:ONAZCMiq0
オルフェがゴミだから68連敗なんでしょ?
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/04(木) 22:58:11.56ID:AUUjPeyy0
本来この成績なら今年の成績で社台追放だったけどラッキーライラックのG1勝利で社台追放は2019年に延期された
来シーズンは間違いなく社台追放されるよこのクソ駄馬
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 23:02:47.75ID:ngz4uA040
良繁殖貰っても12月暮れになっても未勝利で二桁惨敗しまくるほど基礎体力が足りない産駒ばかり輩出する種牡馬

この時点で過去類を見ないほどのゴミ種牡馬確定しちゃってるんですけど
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 23:07:22.67ID:/jBCqCNT0
>>391
素直にスタッドブックの見方がわかりませんでしたってゴメンナサイしちゃえよw
どうせみんなお前の事なんてキチガイにわかって認識してるんだからそのくらい知らなくてもみんな馬鹿にしないからさ
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 23:08:27.93ID:wpIcceR00
皐月のトライアルに出られそうな馬がいない・・・・後2戦・3戦してトライアルにすべりこんでもおつりがない
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 23:14:06.31ID:TykwO2oR0
なに独り言いってんだこの馬鹿
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 23:17:20.84ID:CbvyUut70
病的なまでにキチガイwww
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 23:18:59.85ID:hg1FtdHU0
>>415
お前自分で「昨年もほとんど良い繁殖にはつけてない」って書いてるじゃん
実際にはハルーワやクリソやジョコンダに「付けてる」事実があるんだが?
この時点でお前が嘘ついたのかとんでもない無知なのかが明白

結果付かなかったり流産したため他の種牡馬に変更等となったが当初ノーザンが最大限の期待を込めて最上級の繁殖を実際に種付けした事実があるんだが?
この事実がある限りお前の>>381のレスが的外れで恥ずかしすぎるレスになってるといくら頭のおかしいお前でも理解出来るだろう
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 23:22:29.54ID:/jBCqCNT0
>>411
ノーザンはクリソプレーズに種付けしても絶対受胎しないと初めからわかってて種付けしたのかよw
ノーザン未来見えてるくせにずいぶん無駄なことしてるんだなw

糖質バ関西のキチガイ発言ここに極まれりって感じだな
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