X
トップページ⇒競馬
475コメント140KB
で、ドゥラメンテとキタサンブラックってどっちが世代最強なの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 08:10:10.03ID:byoQRaeW0
実績はキタサン、ポテンシャルはドゥラって感じだけどトータルで見たらどっち？
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 22:02:42.05ID:fdqT+w6z0
>>159
いや実際３歳の頃のドゥラメンテのライバルはリアルスティールだったから
当時キタサンは弱かった
それなのにキタサンが成長してＧＩ勝ちまくった途端にドゥラ基地が「キタサンに全勝したドゥラメンテは強い」とか言い出したからなあ
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 22:07:17.45ID:fdqT+w6z0
結局ドゥラメンテって一瞬だけ強かったということ
トータルではキタサンの勝ち
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 22:13:06.48ID:S8xB4Wpe0
そりゃ生き残ったもん勝ち
織田信長と徳川家康みたいなもんでっせ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 22:14:58.22ID:ty9tEAPg0
ドゥラメンテは
リアルスティールやキタサンブラックのおかげで
過大に美化されてチヤホヤされてるけど
3歳のG1勝っただけだから実質1600万クラス程度の馬だと思います

実際には直線でマリアライトにすら置き去りにされて勝てない程度の馬だという事
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 22:16:57.46ID:ePzka79z0
世代最強
ダスカ＞＞＞ウオッカ　だと思っているが

キタサン＞＞＞　ドゥラ　と思っている

矛盾はしてないよね
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 22:25:51.07ID:mnC76npv0
ドゥラメンテは落鉄鬼畜ドバイ帰りなんだよ？？それで2着ってｗｗｗどう考えてもチート馬
かたや国内で調整してたキタサンだよｗｗ最強なら勝てよここはドゥラメンテにｗｗ！！
なんで信者はマリアライトに負けたことだけ引っ張り出してここの事実から目を背けるの？？
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 22:35:37.23ID:S8xB4Wpe0
ドゥラさんの古馬での勝利数中山記念(Ｇ２)1勝
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 22:36:41.07ID:qjcB4+K00
事実から目を背けてるのはドラ基地じゃねーの？
「ブラックに3戦3勝！」っていう考えなら、マリアライトに1戦1敗だからマリアライト以下が確定するのに、そこはスルーしてるじゃん
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 22:37:52.38ID:so7SzEB30
ドバイ帰りとか関係ないだろ
勝てない馬は勝てないし
勝てる馬は勝てる
たまには言い訳言わずに馬の事言ってみなよ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 22:39:01.86ID:vapzvxHG0
どちらが「世代」最強か？だろ？
そりゃドゥラだろうよ、マリア関係ない。
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 22:42:56.55ID:KgT/Rz/G0
引退した馬が世代の名前を使うのはおこがましいだろ
早熟だっただけで実際には虚弱馬
キタサンブラックはおろかリアルスティールにもサトノクラウンにもシュヴァルグランにも追い越されてるじゃん
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 22:49:07.01ID:Vf3cgije0
>>178
はぁ？えっ？
ドバイ帰り関係ないってww大ありだろw
ドバイ帰りって馬の負担半端じゃないの。わかる？だからドバイ帰りは即切りって言われてるぐらいなのw
お前こそ馬の好き嫌いじゃなく競馬を語れよw
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 22:54:08.24ID:/pFSYF7b0
ドバイ帰りに足挫いたから引退した馬がなんだって？
両足骨折
繋靭帯断裂
実際にはこの後どちらも嘘故障だからな
ノーザンがこの馬を神格化するために一芝居打っただけで
実際にはただの早枯れだよ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 22:57:18.03ID:weElf81p0
まぁ、これから種牡馬の戦いが始まるんだから、そっちで決着つければいいんじゃない？
種牡馬生活の方が長いんだから
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 22:58:42.49ID:veBOOZ230
もう争うなよドゥラに一度も勝てませんでしたしかし私が勝ちです
こんなんまかり通るなら競馬する必要ないってｗ
一番ピークの時を申請して一頭一頭タイムアタックでもするか？ｗ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:00:38.97ID:BnW16uxm0
3戦3勝と1戦1勝を同列に扱うとはさすが恥知らず
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:04:36.30ID:FbSq6te90
87年世代。世代最強馬推移
2歳時
サクラロータリー　→　ホクトヘリオス　→　メリーナイス
3歳時
マティリアル　→　サクラスターオー　→　メリーナイス　→　サクラスターオー
古馬
タマモクロス　→　イナリワン

この世代の最強馬をメリーナイスとするのはかなり無理がある。
普通はタマモクロスだろ。
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:05:28.54ID:qjcB4+K00
まかり通るも何も競馬は1対1の後先を競うものじゃないですし
「2015年の1年間、3歳馬で1番強かったのは」って事ならドゥラがあがるのはまだわかるが、両頭共に現役を終えた今の状況でどっちが最強かと問えばそりゃキタサンしかないわ。
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:07:53.45ID:U/J4Y4sl0
たしかに皐月は化け物だったが
それ以降は普通だったよな
引退も早すぎたき陣営が弱いのバレルの嫌だったように見えるんだが
リアステなんかもキタサンには敵わなかったし
どう見てもキタサンのが世代最強だろ
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:10:15.59ID:DcQfWWj80
ダービーも中山記念も十二分なパフォでしょ
皐月の勝ち方からの過剰な期待に届いてないってならわからんでもないが
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:12:04.86ID:BnW16uxm0
ダービー不出走の晩成馬ならいざ知らず
ダービー14着で世代最強名乗る恥知らず他にいる？
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:13:50.51ID:AGjziDe80
>>18流石に同じではない。
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:24:49.83ID:X+U0uD4C0
5歳春はアンビシャスにも負けたキタサン
宝塚でマリアやドゥラに負けるのもしょうがないね
キタサンの本格化は5歳秋以降だからね
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:24:52.66ID:ko+NGnhM0
キタサンは現役時の負けを種牡馬として巻き返せばいい
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:26:30.18ID:S8xB4Wpe0
>>192
5歳では負けてないと思うが
4歳の産経大阪杯だろ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:31:35.71ID:Ic+4Tx/p0
キタサンブラック ＧＩ７勝
ドゥラメンテ ＧＩ２勝(世代限定戦のみ)

これでドゥラメンテの方が上というには無理がある
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:35:54.83ID:Ic+4Tx/p0
>>198
最終的には逆転したんだけどね
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:37:42.30ID:X+U0uD4C0
ドゥラメンテが一番強かったのはダービーかな
でも時計的にはサトノクラウンとラーゼンに0.3秒先着しただけなんだよね
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:38:27.51ID:N0vum7kK0
全敗してるのにドゥラより強いは無いわ
武基地は恥ずかしすぎる
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:38:47.97ID:0z3GXIoM0
直接対決ではドゥラメンテだけど、
キタサンが勝ったレースにおいてドゥラメンテはスタートラインにすら立てていない
実績に差がありすぎる時点でキタサンの方が上だよ
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:40:37.56ID:Ic+4Tx/p0
>>184
ドゥラメンテが勝ったのは弱いキタサンブラックで、強いキタサンブラックじゃないんだよなあ
それをドゥラ基地が「ドゥラメンテはＧＩ７勝馬より強い」とか言い出すからおかしくなる
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:41:29.19ID:93RBvTtn0
弱いキタサンブラックw
もう何でもアリだな
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:42:20.79ID:DcQfWWj80
世代最強はドゥラメンテで世代代表馬はキタサンブラック
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:44:30.81ID:BnW16uxm0
5歳秋にレイデオロに負けたことでもわかるように
ガチのダービー馬相手にはまるで手も足も出なかったのがキタサン
勝てるのはマカヒキみたいなパチモンだけ
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:44:33.11ID:yke7ZfMw0
そっか直対なくても勝ち数多ければいいのかｗ
やったー！俺ゴールドドリームを応援してたが砂のＧ１勝ち数ではクロフネより上だし
ゴールドドリーム>クロフネでいいんだ！やったぜ！
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:46:37.68ID:Ic+4Tx/p0
そもそも直接対決といっても同じ条件でやってるわけじゃないからな
結局は実績だろ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:48:13.05ID:BnW16uxm0
>>204
強いキタサンブラック（内枠）
弱いキタサンブラック（外枠）

「本格化」ってのは内枠ばかり引くようになったことな
外引いた5歳宝塚はアレだから馬自体は全然強くなってないよ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:48:52.35ID:yke7ZfMw0
だよなゴールドドリーム>クロフネだよな！明日から自慢できるわ！
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:50:26.24ID:Ic+4Tx/p0
>>210
４歳春天と５歳春天比較してどっちが強いかわからないのか
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:51:25.55ID:X+U0uD4C0
ドゥラメンテなんてエアグルーヴの系統なんだから、もっと人気あってもよかったのに
結局、皐月とダービーの2発屋だけだったからな、残念でならないね、虚弱体質馬は
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:55:43.88ID:ZbxPF66e0
>>211
その理屈だとぶっちぎられたウイングアローはクロフネより上になるな
もうわけわかめ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/12(金) 23:58:27.68ID:oeJRp2eJ0
>>213
良血中の良血で母は早世でラストクロップ
人気出ないはずがないんだけど怪物なんて呼ばれ方もしたけど一般受けしなかったよな
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:04:31.82ID:e9XY/nU00
>>214
その２頭とキタサンドゥラの違いは宝塚でキタサンがドゥラに追いついたという事実
その後ドゥラは逃げたんだから実績で比較するしかないということ
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:06:51.01ID:bcvxmpOl0
キタサンも凱旋門から逃げたやん
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:09:09.66ID:4teHAkc+0
いやドゥラって言ってるのは5ちゃんだけ

現実にそんなこと言ってるやついませんよ？

頭大丈夫？

頼むからここだけの話にしとけな。
頭おかしい人だと思われるぞ。
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:09:25.93ID:+HzIxFGj0
今それがどう関係あんの？
去年凱旋門いかんかったらドゥラメンテより弱くなるんか？
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:10:06.22ID:e9XY/nU00
>>217
ドゥラも凱旋門から逃げたやん
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:11:45.90ID:bcvxmpOl0
国内でボロ負けして海外断念したようなゴミカスが実績とか言ってるのがウケル
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:12:20.06ID:Q0hk5rXx0
レイデオロもJC勝ってれば、現役最強はレイデオロかと思わせたけど
シュバルグランにちぎられてるんじゃ、キタサンに頭差勝っても、キタサンが秋天の反動で走らなかっただけという事になるわな
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:12:58.40ID:+HzIxFGj0
海外で負けて国内でも負けたのがドゥラメンテだね
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:14:28.92ID:3CFlffRc0
一度も勝て無かった事実からは逃れられない
ジッセキガーで覆ればいいのにね
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:14:41.25ID:bcvxmpOl0
故障しなくても負けてるのがキタサン（対ドゥラ3戦3敗・ダービー14着）
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:19:14.95ID:bcvxmpOl0
リアルスティールとかスプリングでキタサンに負けた雑魚関係ある？
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:21:27.01ID:g7v3KNRr0
故障して古馬路線でほとんど走れなかった時点で劣るわ
タラレバはいらない
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:23:12.94ID:25z8Y5xd0
キタサンは晩成だしなぁ
能力ならドゥラの方があると思うけど強いのはどっちかって聞かれたらキタサンだろうな
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:25:46.40ID:kbDZtDVv0
無事だったらどこまでとかファンタジーを語れるのが競馬の醍醐味だけどファンタジーの世界に行ききって帰ってこない人とは話も出来ない
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:32:10.59ID:nMm5D1+K0
ドゥラメンテは種付け一番に即満口になって、キタサンはまだ満口になってない所をみると、生産者はドゥラメンテを上に評価してるのか？
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:33:49.95ID:e9XY/nU00
結局この２頭は成長曲線が違うんだからどちらが強いかは時期によって違う

３歳春 ドゥラ>キタサン
４歳春 ドゥラ≒キタサン
４歳秋以降 ドゥラ<キタサン(ドゥラが逃げた為想定)

キタサン基地はこれで納得するがドゥラ基地は納得しないんだよなあ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:37:03.98ID:Q0hk5rXx0
ドゥラメンテもリアルスティールに負けてたわな、共同通信杯
デムーロと福永じゃリアルの方がハンデきついのにコンマ2秒差皐月賞、コンマ1秒差の中山記念
２０００ｍ以下ならリアルとドゥラはコンマ1〜2秒差で勝ったり負けたりだわな
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:37:34.85ID:JxaQikif0
>>232
そりゃ血統全部見ても失敗する要素が見えない(代わりに飽和血統)
とディープの代用のブラックタイドとシュガーハートじゃブランド価値がね？
初年度産駒の出来次第で評価するしか無いしな
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 00:41:26.66ID:Q0hk5rXx0
血統的に圧倒的にドゥラだわな、当たり前
元々の馬の値段も20倍くらい違うだろｗ
でも歴代賞金王1位2位が1000万もしない安馬というのが痛快だね
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 01:02:46.71ID:PehV6bXs0
無事是名馬
ケガして途中で引退したドゥラの負けだね
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 01:05:47.40ID:sbfzxvfh0
リアルスティールやサトノクラウン相手の世代限定戦では圧倒的だったけど
他の世代と一緒に走ると埋もれてしまった
それがドゥラメンテの戦績
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 01:10:24.54ID:+SltYDKY0
ディープ以降でキタサンブラックほど一般のニュースで取り上げられた馬はいないよ
ドゥラメンテなんて競馬ファン以外の一般人にはほとんど知られていない
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 01:39:32.03ID:zxD7pfow0
3歳ならドゥラ。
ダービーで単オッズ1倍台であの競馬見せられたら適わないよ。アンライバルドすると思ってたけどなぁ。

総合力はキタサンかな。ダービー以降のお互いの能力は宝塚だけでは比較し辛いから、無事是名馬という観点でキタサン。
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 01:44:00.55ID:JXS2SDLW0
そりゃキタサンの馬だからメディアは持ち上げてヨイショせざるを得ないだろ
いぶし銀時代のキタサンは好きだったがな
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 01:45:56.47ID:QzrwSJ0W0
>>243 それが至極公平かなーと思いますわ

とにかくどっちかのファンで自分の好きな方が強いっていうのはまだいいけど
片方ディスらないと持ち上げれないのはその程度になっちゃうからやめようよ
片方評価下げればもれなくもう一方も下がるからさ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 02:06:28.96ID:HAoMm7Oy0
トータル
3戦して1度も先着できなかったヤオサンフロックの惨敗w
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 02:15:18.20ID:HAoMm7Oy0
マリアライトなんて牝馬だからハマっただけのラキ珍だろふつうに剛脚見せたドゥラメンテが抜けて強い
2720分の1ひかしてもらった忖度競馬の番長ヤオサンフロックはこの二頭にかなわなかったけどね
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 02:40:40.25ID:HAoMm7Oy0
なんか無事是名馬とか言ってる痛い奴いるけどそれなら地方の馬なんかみんなヤオサンフロックより名馬だからなw
だいたい無事是名馬であって無事是強い馬じゃないからなw文盲かよw
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 02:53:06.75ID:5qU6xHSC0
勝てないからって人気を持ち出したり>>153
長く走った点で勝った事にしようとしたり
じゃあもうハルウララとでも競っとけよｗ
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 03:29:44.52ID:bcvxmpOl0
ドゥラメンテが強いと言ってもそりゃキタサンと比較したらの話で
歴代で言えば大した事はない
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 04:29:18.76ID:GOR4Z3WP0
キタサンブラックG1を7勝、年度代表馬2回、最優秀4歳以上牡馬2回
ドゥラメンテG1を2勝、最優秀3歳のみ

ドゥラメンテヲタがどれだけ騒いでもドゥラメンテのG1勝利数も人気も評価もあがらないんだよwwww
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 04:56:54.54ID:QP8BB7Ub0
ドゥラてキタサンブラックのおかげでどれだけ持ち上げられるんだよ
サニーブライアンが可哀想になるわ
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 05:09:25.76ID:Cwy3JwN90
大阪杯とJCは完敗するでしょ
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 05:34:07.38ID:gH/Qgg7P0
アンビシャスに負けたりカレンにハナ差だった頃のキタサンブラックに、なんとかハナ差で先着したことが唯一の自慢になるとはな。
ドゥラメンテを一番バカにしてるのは、実はドゥラ基地だろ。
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 05:35:15.43ID:FRE/G55P0
ダービー当たり前のように楽勝して
オルフェ引退から間もないのにすげーのまたすぐ出てきたなーって思ったら
その後ほとんど走らず引退してしまった
。
それでもドゥラはワクワクさせてくれる馬だったな
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 06:39:54.06ID:tr2A4seSO
>>260
だが、すぐ消えた
故障したら意味がない
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 06:42:31.62ID:pqKISwDo0
>>11
世代が3歳クラシックまでは間違いでは？
古馬になっても使うと思うけど
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 06:49:39.75ID:pqKISwDo0
>>215
競馬ファンからもなぜか人気なかったよな
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 07:34:53.29ID:xVPII6RB0
ドゥラメンテ派のやつってサイレンススズカ最強だと思ってる奴らだろうな
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 08:09:25.31ID:tr2A4seSO
キタサン派だが
スズカは頑張りすぎたな
大好きな馬だわ
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/13(土) 08:24:39.94ID:/Tzgij0G0
最近もダノンなんとかが力はG1級なのになんとかしたいって激怒してるのが典型で怪我がなかったら〜とかいうのは完全な妄想。
古馬になってどれだけ伸びるかなんてわかんないし、あの頃キタサンより強かったから順調ならキタサンより強いってのも妄想に過ぎない。競争馬は走れてナンボ。リタイアした馬はそこまでの馬。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況