で、ドゥラメンテとキタサンブラックってどっちが世代最強なの?
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実績はキタサン、ポテンシャルはドゥラって感じだけどトータルで見たらどっち? >>30
ふっ
骨の強度なんてどの馬も全部同じだ
同じ餌を食べて同じトレーニングしてんだから
キタサンもミルコが乗って骨も固まってない内から限界以上の走りをさせられてたら予後ってる
そもそも虚弱体質の馬は競争馬にすらならないっていうかほとんど1歳前に病死する
あと早熟なんともんは存在しない
本人のやる気がなくなるだけなw
現に早熟と言われレースで勝てなくなっても調教のタイムは変わらず速かったりするだろ?
たんなる八百長で勝たせないかやる気がなくなっただけで
早熟で能力が落ちるなんて事は生物学的にありえないんだ
競走能力が少し高いのはドゥラメンテ
賞金を稼いだのはキタサンブラック サラブレッドの能力を最大100としたら
ドゥラメンテ 45
キタサン 40
これぐらいだけどね 直接対決1度ならともかく
3度も戦って全てドゥラメンテが先着してるならドゥラメンテだろ
何よりキタサンブラック自身がドゥラメンテに敵わないって自覚してる
2頭だけで放牧させてみりゃすぐわかる、キタサンブラックが逃げ出す 古馬になったらキタサン、それ以前はドゥラとしか言いようがない 宝塚はお互い古馬になってたけどキタサンは負けちまったな >>39
そのシチュエーションはドゥラメンテがキタサンに種付けするパターンだな 宝塚はキタサンのほうが強い競馬してた
もうあそこで能力は逆転してたと思う 皐月賞で負けダービーで惨敗、ドゥラメンテ不在の菊花賞を勝っても有馬でゴールドアクターに負ける
内枠じゃないだけでも超絶微妙なのに3戦全敗ならドゥラメンテには及ばないって事 >>44
全戦全敗って事実を無視して「今なら能力逆転してる」とかほざく連中の方がよっぽどたらればじゃないの? 3戦して全敗なんだからドュラとしか言いようがない。
あとはすべてタラレバ。
サトノクラウンもいるし・・・まぁ強い世代だったな。 ギムとクリ
ネオユニとロブロイ
キンカメとハーツ
ブリランテとフェノーメノ
キズナとエピファ
マカヒキとサトダイ
はどうなの? >>46
それな
キタサンが内枠パワー使っても1度も勝てなかったのがドゥラ
外枠引いたダービーは周知のとおり >>23
ドゥラメンテは輸送すると勝てない駄馬
輸送すると勝てないとかチンカス以下wwww いやいや、みんなへそ曲がりすぎ
g1を7勝した馬がいる時点でキタサン世代って普通はなるよ
メディアもキタサン世代ってこれから言うでしょうよ そもそもダービー14着馬が世代最強とか無理があるよな。
厚顔無恥にも程がある。 >>50
ダービー 8枠17番 約14馬身差
皐月賞 4枠7番 4馬身差
宝塚記念 2枠3番 ハナ差
これ真の内枠パワーを使って1枠確保したら逆転してるな そもそもドゥラメンテって現役時代は不人気で空気だっただろ >>56
別にオペ最強じゃなかったしどうでもいいです >>53
クラシック2冠でダービー含むだからさすがにドゥラメンテ世代だわ
ここは能力とか好き嫌い別にしなきゃ >>60
でも引退レースなった宝塚も
ドゥラ、クラウンに蓋されて
なかなか直線追い出せなかったのに
それでも結局キタサンは
差し切ってるんだよなあ。
キタサンはドゥラメンテが引退して
脇役から繰り上がったラッキーだからなあ >>61
皐月賞でドリフトしてクラウンの邪魔したんだからやり返されただけ
あの宝塚は先行馬全滅の流れで逃げたキタサンをチョイ差ししただけ
しかもハナ差のみ キタサンファンにしたら
逆にもっとドゥラには現役で見たかった
結局故障で引退が早まったんだと思うな ドゥラは義経
キタサンは頼朝
そして日本人は判官びいきでドゥラが好き >>57
宝塚の投票
キタサン82121
ドゥラメンテ40652
宝塚の馬券
ドゥラメンテ1.9
キタサン5.0
人気はキタサンで間違いないけど
ドゥラメンテの方が強いと思ってた人の方が多かったかと >>68
宝塚の人気投票でキタサン>>>ドゥラだったんだが 実績で圧勝してんのに3戦全敗したのがやっぱ悪いわ
1回でも先着しとけばな >>69
勝ったのは25.1倍のマリアライトでした
強いと思う≠実際に強い
ということ >>69
ファン投票が関係あんのか?
競馬経歴34年、一度投票したことないがな。
オッズはドゥラが1番人気のはず。 >>72
まさかのマリアライトだったな あのレースも良かった 3000m〜ならキタサン
ほかはドゥラじゃね?
菊はドゥラかも >>71
キタサンが弱かった時に何回勝っても意味ないよ
キタサンがピークを迎えた4歳秋以降一緒に走ってないんだから 気性の荒い馬の方が早いとはじーさんに聞いたわ
ほんまかどうかはしらん キタサンは晩成型ヅラは早熟傾向で早いうちにトンズラ
仮に去年対戦があったならキタサンの圧勝だったろうな
キタサン最強 キタサンは見た目が可愛かった アイドル的な人気者あった 途中経過だけど
東横綱 キタサン 西横綱 ドゥラ
東大関 クラウン 西大関 シュヴァル
リアル
東関脇 ヤマカツ 西関脇 アンビシャス
こんな感じか?
大関が現役なので楽しみではあるが >>79
どういう頭の中身なのかな?
アイドルホースはハイセイコーandオグリキャップさかおらん。
キタサン人気はオグリキャップの10万分の一。 ドゥラメンテに一度も勝てなかったキタサンブラックはラキ珍 ドゥラの皐月賞は化け物だった。まさに暴君。
ドゥラ、ゴールドシップ、オルフェとかの・・・暴れ馬は面白い!! >>2
キズナんとこは
エピファ(スミヨン)>ロゴ太(ミルコ)>キズナ>ロゴ太(田辺)>エピファ(福永)だな ドゥラメンテは宝塚勝ってればね
あそこでマリアライトに負けた時点で幻想が無くなってしまった ドゥラに決まってんだろアホか
小賢しく立ち回れるだけが特徴で
枠が外ならアクターシュバルにも勝てない馬だぞキタブラなんぞ
今もやってたけど北島の馬ってことで
こいつ活躍させれば勝手に宣伝役してくれるからな
ガチ名勝負を見たいファン以外誰も損しないだけにやりたい放題だった
そもそもダービー前に薬馬の銅像建てるような胴元
締め切り後の抜きもやってるし常々クソ このいつまでも決着つかない議論
まさに2大横綱だね まあ横綱同士でも格差はある
キタサンブラックが白鵬でドゥラメンテが朝青龍だな あの宝塚は馬場を考えるとかなり速いペースだったからな
キタサン以外の先行馬壊滅してるし
それを考慮してあの差をどう見るか ナリタブライアンかサクラローレルのどっちが世代最強?って聞いてるようなもん レイデオロ>キタサンブラックだからなぁ
ドゥラメンテがレイデオロより弱いか? ナリタブライアン気取るなら最低三冠取ってからにしてくれ >>95
ドゥラメンテが5歳秋でも強いままでいると思うか? セイウンスカイがドゥラメンテ、スペシャルウィークがキタサンブラック
これがわかりやすく真実 ドゥラメンテはキタサンブラックに破壊されたよな宝塚記念の削り合いに付き合ってしまったばかりに
マリアライトも同じように潰れて行ったしな
だがあの後もキタサンブラックはG1勝ちを積み上げた >>91
そんな感じかもな
どっちが強いか全くわからん >>83
キタサンが弱い時に勝ってキタサン本格化直前のタイミングで引退したドゥラの方がラキ珍 >>101
両前脚の骨折明け2戦目にドバイで落鉄したまま走らせてからの宝塚なんて相手に関係なく壊れると思うけど >>95
レイデオロがキタサンより強いわけないだろw
GI1勝馬だぞw ダスカ=ドゥラメンテ
ウオッカ=キタサンブラックなら
キタサンブラック圧勝やん ドゥラは昨年のG1ハンターデムーロだから、武キタサンでも無理。歯が立つわけない。 皐月賞 レコードと0.1秒差
ダービー レコード
史上最強クラスの馬と内枠でしか走れない駄馬を比較するなよ。 一度もドゥラメンテに勝ってないキタサンのほうが強いとするのはおかしい
しかし戦績だけを見ればキタサンのほうが圧倒的だし難しいところだな >>111
完全に的外れな例えだな
例えるにしても逆だろ 丈夫なのも含めて才能だから競走馬として優秀なのは間違いなくキタサンブラックだが
どちらが強かったかと言われたらドゥラメンテだなぁ キタサンブラックとドゥラメンテの比較は、ある意味ジャングルポケットとアグネスタキオンの比較にも近い
ジャンポケとタキオンとでは「強かった」のは明らかにタキオンのほうである
でもタキオンは早期引退し、最終的な実績はジャンポケのほうがはるかに上である
競馬においておうおうにして発生する、「実際の強さ」と「実績」という、
相反するこの2つの要素 まさに「矛盾」(タテとホコ)である・・
この、矛盾議論における真の答えを出すのは本当に難しい・・・ 間違いなくドゥラメンナのほうが強いが、頑丈さも大事と言われたらいい返せないのが辛い。 >>118
頑丈さはいらんわ。
古馬はクズ定義なので、早期引退が理想! 何回やんのよこれ
ドゥラメンテ好きが回想するためのスレ キタサンの勝ったG1でドゥラメンテがいたらって言えるのは大阪杯ぐらいしかない
他はキタサンの方が条件が向く ドゥラメンテって古馬になってからは最強と言えるようなレースはしてないよね
逆にキタサンはドゥラが引退してからあらゆる条件で安定した強さを見せてきたのに
明らかにドゥラが上と言い切る人までいるのは不思議だ ダービー馬のいないところで勝ち星を重ねてるだけの印象 ホント宝塚のハナ差が大きな意味を持ってるよなこの論争 >>123
古馬は走るだけ無駄なんだわw
クラシック能力検定競争が終われば、用無し。
いつ引退するかだ。古馬レースは能力検定競争で敗れた馬の集まり。敗者復活戦だ。マズゴミに騙されたバカどもはわかったな! >>123
古馬は走るだけ無駄なんだわw
クラシック能力検定競争が終われば、用無し。
いつ引退するかだ。古馬レースは能力検定競争で敗れた馬の集まり。敗者復活戦だ。マズゴミに騙されたバカどもはわかったな! >>118
頑丈さはいらんわ。
古馬はクズ定義なので、早期引退が理想! ダービー馬の方だよ
ロゴタイプの方がパフォーマンス良くてもキズナ世代と呼ばれる >>123
それこそ逆だろ。
ドゥラメンナに一回も勝った事無いのに(笑) マカヒキもレイデオロも一切語られる事がなくなったのに、ドゥラメンテだけ未だに議論される事が何よりの答え。
アンチも本質的にドゥラメンテはめちゃくちゃ強いと分かってる。本当に弱いなら、いちいち騒いでない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています