3大おかしいと思う年度代表馬ビワハヤヒデ、エアグルーヴ、あと1頭は?
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ジェンティルドンナ
1回目はゴールドシップ、2回目はジャスタウェイが妥当 ジェンティルが
ジャスタに上回った物は
条件戦レベルの
有馬しか無い
それで世界も認めた
世界一の馬が
たったの51票にされ
条件戦レベルの馬が
231票なんだから
こんなひどい話は
どこにも無い 最強世代全盛期のサトイモが
年度代表馬取らなかったのだけは良かったな
取ってたら黒歴史もいいとこだった >>41 得点を付けるとしたら
桜花賞40 オークス40 秋華賞20
皐月賞50 菊花賞 50
JC100 有馬 100
3冠達成ボーナス 30
オルフェ撃破のインパクト 10
更にルーラーシップやフェノーメノを物差しにしてもジェンティルの方が能力が上だったのは明らか
ジェンティル 240
ゴルシ 200
ゴルシが皐月賞や菊花賞じゃなくダービー勝ってれば互角だったと思うが
ダービー含む二冠と皐月、菊の二冠では価値が全然違う >>52
>オルフェ撃破のインパクト 10
これだけなわけない
あの年の競馬界の中心にいたのは間違いなくオルフェで、そのオルフェに勝ったからジェンティルが受賞だよ
もしオルフェがJC回避して有馬に出て負けていたなら、間違いなく年度代表馬はゴールドシップになってた >>47
レーティングが年度代表馬投票で考慮される事なんてほとんど無い
日本ではマイルよりも中長距離が評価される
ドバイシーマがドバイターフよりも評価は上
有馬記念が安田記念よりもかなり評価は上
ニワカなのかな
もう少し競馬のお勉強をしてから出直して下さいね これまでで一番違和感あったのはエルコンだな
名馬であることに異論はないが、年度代表馬に相応だったかと言われるとな エルコンのときは、実績最上位のスペにツッコミどころが多かったせいでああいうことになったわけで
どの馬が選ばれてても不平が出てたろあの年は こんなのエルコン一択なのに3大とか書いちゃう>>1は馬鹿なの? たかが前哨戦G1を一勝しただけのエルコンドルパサーが年度代表馬だなんてお笑いだったよな エルコンドルパサーという馬は少し嫌いなくらいだけど、調教師の二宮は大嫌い。頭おかしいあいつ。 >>59
まあ、野茂が活躍する前のメジャーリーグ的な憧れが欧州にはあったからな
でも、欧州G1勝ち馬って未だに少ないよな?
やはり、欧州は凄いのか、、、 エルコンドルパサー年度代表馬らJRAに生涯残る黒歴史 ホウヨウボーイ
ヒカリデュール
昭和の頃は有馬記念馬、即年度代表馬。 エルコンドルパサーは史上最強馬論争にも挙がる名馬だからまあ妥当
スペシャルウィークは宝塚記念でグラスワンダーにちぎられ凱旋門賞から逃げたのが痛いな ちがう、逃げたのはエルコンドルパサー。逃げた挙句G1一勝どまりなんだから自業自得。 成績だけで選ぶのは仕方ないが
イナリワンのように実力的に3番手の馬が年度代表馬というのはな
オグリ、クリークの下であったことは明白で あと1頭のところはヒカリデュール、カネミノブ、グリーングラスあたりの
有馬1勝でひっくり返してくるやつら >>69
春天、有馬レコード勝ち
あと宝塚
やはり成績は重要、これでは仕方がない。 >>67
こういうスレを立てるやつでエルコンを庇うなんて珍しいやつだな
普通はエルコン目的でスレ立てするもんだがな
君は競馬初めて数年って感じの人だな エルコンドルパサー
これが関東3流記者どもの組織票で1番分かりやすいインチキだったから覚えとけお前らw 99年はスペがグラスより弱かったのが悪い
世代3番手の馬が年度代表馬じゃ滑稽だからな やっぱりエルコンかな。いくら強くても国内未出走で選ばれるのはさすがに。
まあJRA主催競争への出走馬ではなく所属馬が対象だからルールが問題
なんだろうけど・・・
93年は今だったらゼファーになるんだろうな。安田&マイルなら微妙だけど
安田&秋天だからね。
97年はサニブーが春だけでリタイア、古馬と未対戦だったのがね。それなら
91年テイオーと翌年のブルボンも同じだけど、「無敗の二冠馬」ってところが
インパクトの違いかな。
>>29
今年はモーリス、来年はキタサンが対象に入ってくる。
ジェンティル抜けた昨年、惜しくも票が足りず選ばれなかったのは痛いな。
三冠馬以外はGT6勝でも殿堂入りが厳しい時代に。
(実際昨年は同じくGT6勝のブエナ、ゴルシと票が割れてたし)
そういう意味ではモーリスも危ういけど・・・ ヤオサンブラック
ヤオサンブラック
ヤオサンブラック
だら
こんな史上最低八百長丸出し馬世界中で笑われてんぞ エルコンドルパサーだな
キタサンとドゥラメンテの議論を見ていて思ったわ
たった1回の負けではほんとにわからんなと。 スペシャルウィークに1回勝ったっていうので下駄履きすぎだよな、エルコンドルパサーは
仮に国内いて出走制限なければ全部勝ってました的な
ドゥラメンテが怪我なければ8冠でしたとか言う奴もいるくらいだし、気持ち悪いわ エルコン言うほどおかしいか?
海外競馬で最高の実績で他にこいつしかいないって馬もいない
そもそも顕彰馬入りするほどの馬が年度代表馬とってないってのもおかしいしな >>74
エルコンドルパサーなど好きでも嫌いでもないわ
実際世界で2番目に強かったんだからおかしくはないだろ 慶應の組織票で持ってかれたな
1年間通して結果出し続けるのと、調子良いときだけ出てきて1発かますのとは全然違うからな >>84
だからエルコンドルパサーが顕彰馬っていうのもおかしな話なんだよ。
凱旋門勝っているならともかく、2着でなにが年度代表馬だ顕彰馬だ。
海外実績でいってもオルフェーヴルに追い越されてるしな。 >>1
どちらも全然おかしくないじゃんか……
「ダイナガリバー、エルコンドルパサー、
あと一頭は?」これならけちがつかんぞ(--#)
なお、上の二頭がおかしい理由はこちら。
ダイナガリバー……メジロラモーヌの牝馬三冠を無視
エルコンドルパサー……単に凱旋門賞二着の功というだけ >>68
エルコンドルパサーは99年の有馬記念出走を表明していないからな 凱旋門勝ってんなら文句ないけど、実績って
しかも、二宮なんか海外経験のノウハウなんか一切公開してないし、別に貢献してない 所詮サンクルー大賞だからな
凱旋門2着で評価されるなら、G1三勝グランプリどっちも2着のスぺはどうなのよ
スペに全勝して全部連対してるグラスも エルコンドルパサー
これが関東3流記者どもの組織票で1番分かりやすいインチキだったから覚えとけお前らw エルコンをおかしいっていっている人たちはどの馬がなるべきだと?
スペはGT3勝ではあるけれど、内国産限定の春秋天で稼いだ実績で、出走制限で出られなかった
マル外2頭と単純に数で比較するのはフェアじゃないし、そのマル外に完敗だったし
グラスはマル外でありながらGT2勝だから、エルコンよりマシかもしれんけど、どっこいどっこいな
気もする、少なくともグラスじゃなきゃおかしい! て声は当時も少数派
どの馬でももめたろどのみち >>97
ふつうにスペシャルウィークだろ。
一回の勝負で完敗だのなんだのと宣うのがおかしい。内国産云々も泣き言にすぎない。 スペなわけない
スペに投票したのは関西記者ばっかり >>97
エルコンの何がおかしいって、投票結果を決選投票で覆してるのがおかしい
あとその年一度もJRA競争に出走していない馬が選ばれてるのもおかしい 代表馬であって最強馬ではないからな。
ここを混同している人が多い。 関東の記者がグラスとエルコンで割れて関西の記者がスペに入れてただけ
決選で覆ったのがおかしいのではなく
もともとスペに入れていた関西記者がおかしい >>54
シーマ>ターフじゃ無くて
世界はジャスタの方を
世界一と認めたわけだけど
世界よりも
日本の記者の方が上なのかな
条件戦レベルの
ただのお祭り有馬の
レースなんかで
231票も入れるのは
日本の鳥頭の
クソマヌケな
記者だけですから
そこの所を
もっと勉強しましょうね エルコンは年度代表馬も特例なら顕彰馬入りも特例でようやくだから
特例に特例を重ねていてなんだかな感はあるわな その時代その時代で評価はかわるからな
当時の凱旋門賞は日本馬にとって雲の上のそのまた上の存在
サッカーWCに日本が初出場した時も大騒ぎだったけど
いまや出るくらいは当たり前の時代だからね >>100
それは最初から決まっていたことだから、仮にエルコンが投票で上回っていても僅差だったら決戦投票は
行われていたよ
選挙でもそうだが、決戦投票での逆転ってのはよくあること
それと、海外のレースはすべて対象外というならまだしも筋が通ると思うが、海外のレースを評価の対象に
含めるか含めないかを、その馬が同年にJRAのレースに出ているかどうかで決めるってのも変じゃね
仮にあの年のエルコンが、中山記念かどっかを叩いてから海外行ってりゃそれでいいわけ? 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】色川高志(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、色川高志はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、色川高志はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、色川高志は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、色川高志は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!! スぺかグラのどっちかに与えてエルコンと取れなかったほうを特別賞にしておけばそれでよかった >>102
お互い組織票やってんだからそれはどっちもどっちじゃね
>>105
当時からおかしいおかしいって散々言われてて
その結果年度代表馬の選考規定変わったけどな
99年の年度代表馬の選考過程そのもののが公式に否定されてるようなもの キタサンの一回目もエルコン事件で海外過剰評価がなくなったせいだからな エルコンがヨーロッパで活躍したのは当時は衝撃的だった
エアグルーヴの秋天も牝馬が勝つなんて当時は凄いことだった
スペやらサニーブライアンやら言ってる人はリアルタイムで見てないでしょ エルコンドルパサー
これが関東3流記者どもの組織票で1番分かりやすいインチキだったから覚えとけお前ら競馬板におるならw
今年のソウルスターリングを3倍インチキした感じw >>106
>仮にあの年のエルコンが、中山記念かどっかを叩いてから海外行ってりゃそれでいいわけ?
んなわけないだろ
海外のレースが対象になるかどうか以前にエルコンはJRAのレース出てないのが事実なんだから、そういう書き方になる
お前さんの言ってるのは別問題 >>109
スペに入れていたのは関西記者だけで
競馬ファン含めて圧倒的にグラスまたはエルコンだから
なんでスペ藁
京都大賞典藁藁藁って言われてた >>112
まるで、リアルタイムで見ていたらエアグルーヴやエルコンドルパサーが年度代表馬にふさわしい馬であったかわかる、というウソはNG 年度を代表する馬という観点では古馬王道路線にすべて参戦し、G13勝という文句のつけようのない成績を残したスペ一択に決まってる
ただ対グラスで2戦2敗であることが判断を難しくしている
かと言って年内あまり出走できなかった上にG1勝利数でも劣るグラスも選び辛く、なぜか国内未出走のエルコンが消去法で選ばれた
エルコンは最初殻特別賞枠に固定してあくまでもスペとグラスで優劣をつけるべきだった 普通にスペシャルだと思ってたけど、対グラス2戦2敗だったのが印象悪かったな
それでエルコンが落とし所になった感じはある >>114
どこが別問題?
その年にJRAのレースに出ていない馬を、JRAの年度代表馬に選ぶのはおかしい、というのがキミの意見じゃないの?
上でも書いたけど、JRAのレースしか評価の対象としない(海外レースはすべて対象外)なら筋はとおるって
海外のレースも評価するなら、エルコンでも問題ないだろ そもそも年度代表馬が年度以外を考慮するような形を
作りだしたエアグルに入れたゴリ押し関西糞記者クラブが悪い
本来はシャトルなのに関西の記者が糞みたいにエアグルに入れるもんだから
タイキシャトルが押し出される
翌年のシャトルのときにはエルコンでもよかったんだけど
前年も考慮されてシャトルになる
この時点で年度代表馬が前年も考慮される流れになってしまった
その翌年のエルは日本で走ってないが前年かわいそうな目にあった分も加味されている >>113
牝馬だと知らなかったとかいう意味不明な理由でダイヤモンドビコーがビリーヴを抑えて受賞したのは引いた
そんなもんJRAも認めずに差し返せよ >>120
国内でどの程度レースに出て結果残してればいいのかって目安の議論はまた別の話だからだよ
例えばその年の国内GIレースを1勝とかある程度結果を残した上で海外のレース成績を付加価値として上乗せで評価するとか
海外のレースは国内で結果を残した上での付加価値的な評価であって、国内で出走してないなら特別賞以外で考慮する必要はないと思ってる >>122
だから俺が年度代表馬スレで言うてたやんw
関東3流競馬記者はとにかく藤沢ゴリオが大好きやってw
ダイヤモンドビコーしかり今年のソウルスターリングしかり藤沢馬に投票するのは昔からってww エルコンドルパサー
年度代表馬には、当年における成績も競馬盛り上げの貢献度もスペシャルに劣る
ただ、エルコンドルの功績は、年度代表馬という括りではなく、それ以上の価値があるので、顕彰馬としての評価は納得 ビワの時はゼファーがゴミだからしょうがない
カス路線マイルと
マック引退主役不在で鞭落としたリュウオーに鼻差の秋天 >>58
ビワは妥当だし、エアグルも当時としては妥当。 ビワハヤヒデは当然だとおもうけどなあ
まるまる1年通して、クラシック三強対決を盛り上げてくれて
最終ステージの菊花賞を圧勝して、同年代最強を決定付けた
そのうえで有馬出走、トウカイテイオーの2着に敗れるも
来年の走りに期待大の負け方だった 鳥頭の記者の投票は
もうやめていい
今はファンの方が
見る目も肥えて居る
記者の史上最強世代が
今年の
5歳の馬らしいしな ビワが打ち出した古馬は秋、JC回避のローテーションが主流になりつつあった。
エアグルの年度代表馬選出はそんな背景もあると思う。 エルコンは歴代最強馬ではあるけど、あの年の年度代表馬は無いわ
白井さんもグラスならともかくエルコンはないわと激おこだったもんな 年度代表馬エルコンはないよな
あれはJRAが無理やり年度代表馬にしたって思ってる 馬柱の綺麗さばかりを気にして皆勤の馬を軽視する風潮は嫌い
レースを絞ればどんな馬だって勝率は上がるのに エルコンかな。
当時は海外で勝ち星上げるのが困難な時代でもあったが、今の時代だと特別賞上げるくらいだろうか。
ただ、この馬の貢献は大きくて海外遠征が増えたのも、この馬のおかげだと思ってる エルコンは実力にケチ付けるわけじゃないけどやっぱその年にJRAで走ってない馬が受賞は違和感があるよな。
メジャーで大活躍したからってイチローや松井がプロ野球のシーズンMVP取ったらやっぱ変だし エルコンはおかしくはない。
あの年の話題性、注目度という点で年度を代表していると言えるから。
JRA所属馬でなくなっていたというのなら、除外すべきだけどね。 年度代表馬って話題性や注目度で決める訳じゃないだろ >>142
少なからぬ影響はあるわな
投票するの記者なんだからな >>142
それはあなたの思い込み。
優れた馬の業績を讃えるものであって、優れた業績は競馬の一般社会へのアピールとして話題性や注目度が重要。
強いだけの馬はその馬の関係者にしか貢献していない。そうじゃなくてその馬以外も含めた競馬社会への貢献を表彰する制度としてできた。
顕彰馬もだけど、なぜか年度代表馬を年度最強馬と勘違いしてるやつがいるんだよな。
http://www.jra.go.jp/gallery/jrasho/ とは言え、やはりエルコンはおかしい。JRAの競馬を当時盛り上げてたのは、明らかにスペだったからな。 >>144
おまえが間違った思い込みをしている。
話題性を表彰する「特別賞」というものがあるんだよな。
それを無視して年度代表馬や顕彰馬を騙る悪質な論法を恥じるがいい >>146
だから俺はJRA賞の定義をそのまま述べたんだが。
つまりJRAが間違いでお前が正しいってこと? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています