ルーラーシップ、ロードカナロア、ドゥラメンテの時代へ
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ディープ、キンカメ、ハーツの時代が終わろうとしている
後継者争いはルーラーシップ、ロードカナロア、ドゥラメンテが1歩リード
他に目ぼしい所でモーリス、キズナ迄だと思う
大穴でミッキーアイル 早熟性がないと成功は厳しい
晩成のハーツですらクラシック有力馬
モーリスとかジャスタウェイは厳しいと思う
アルアインやミッキーアイルは成長も早く時計も持ってるし成功するのでは
キタサン、オルフェ、ゴルシ御愁傷様w ジャスタウェイがダメと決めつけるのはまだ早いよ
サンデーだってディープだって最初は評判それほどでもなくて次の年は種付け料値下げしてるんだしデビューしてみないとわからない ドゥラメンテはまだ初仔が産まれたばかりだし、成功する確率は高そうだけど、まだわからんぞ! ドゥラメンテって右回りも左回りもコーナリング下手くそだったじゃん
あんな下手な馬そんなにいないだろ
そういうのって遺伝するんじゃないの?
遺伝しないもんなの? ドゥラ×ディープってどうなんだろう?
SSの3×3
無理ではないけど積極的には配合しない? 産駒がデビューするまで種付けの不人気だけでは判断できないよ
サンデーサイレンスがシンジケート満口で社台の全力バックアップあったのに不人気で種付け申し込みがあまりなかったらしいし 種牡馬として成功する条件
⚫クラシック好走
⚫レコード勝ち(特にマイル〜2400M)
⚫故障で長期離脱無し
⚫兄弟も重賞勝ってる
⚫勝率6割以上
全てクリアしているあいつが後継者 キンカメサンデー馬の息子なんて絶対に成功しないと言い切れるわ >>11
最も大事な条件社台スタリオンステーションで繁養が抜けてる 日本は英愛と違って繁殖の輸入しまくってるからサンデー、キンカメ入ってても困らないから関係ない サンデー入ってない良さそうな牝馬は真っ先にディープの相手じゃね
ディープは確かに困らないけど ダービーでレコード出したキンカメとディープは種牡馬として大成功してるのでドゥラメンテは成功する可能性かなり高いよね キンカメ系が有力なのは間違いないけど
俺は筆頭はレイデオロだと思う 血統表にエアグルーヴかウインドインハーヘアが無い馬に人権ならぬ馬権が与えられない時代の到来 藤沢厩舎の馬って尽く種牡馬失敗してるからレイデオロは成功するイメージわかないな オグリはクラシック登録してなかったから出走すらしてないが ドゥラメンテってまんまキンカメだからまず成功するわ
ダービーなんて完全に能力だけで勝ったようなもん
マイルなら無双してたよ サンデーサイレンス以前の日本の活躍馬って種牡馬としてあまり価値ないというのもあるね ダービーでレコードって言っても、キンカメのときより速いダービー史上最速馬場だったよね?たしか ドゥラメンテはカナロアと違ってディープ勢と競合して苦戦するのでは… レイデオロが種牡馬になって
ディープのクロスより先にウインドインハーのクロスが増産される? ドゥラメンテはともかく
スイープトウショウには、名牝系を築いてほしい ドゥラメンテは虚弱さのみが産駒に遺伝しそう
タキオンの後継者 >>28
そうそう
ディープ牝馬とはハーヘアの4×3になる
全然問題ない血量ですわな >>32
それだとサンデーの3×3になるのでまずいよ ヴァンキッシュランが地味に成功すると思う
アドミラブルもいい キンカメはもう枯れた感じだけど
ディープとハーツは後5年は余裕だろ
それ以上の成績残さないとどんどん繁殖は削られていくし今の種牡馬はまだ厳しいな
ダノンプレミアムやジャンダルムとかの方が後継者として相応しいだろ デムーロのおかげで勝てたドゥラメンテは能力は大したことないからなあ。 >>27
ディープ系のどの馬より優先されるから被るから失敗ってのはなさそう
キンカメ系の敵はキンカメ系だよ
サンデー系の敵がサンデー系なように >>1
与えられた繁殖の質と産駒数の割には
強い産駒は少ない
G1で勝つような使える産駒は少ない
多くが平場どまりのアベレージ型
そういう感じになると思う
この系統はそういう系統 ゴールドシップとかキタサンが、あっと驚くような大物出したりすんだよ >>38
産駒数が減ったからな
もう厳しいよ
今までも質よりも量で
雑魚専生産して見た目の賞金水増ししてたところがあったし >>40
キングカメハメハ系の産駒が増えたとしても
おそらくG1に出場できるような実力ある産駒はそう多くなることはないと思う >>44
今度どうなるかわからんが
少なくとも現状はキンカメ系大成功してる
ルーラーシップ産駒はg1勝ったしロードカナロアも早速重賞制覇
サンデー孫がぱっとしないなか、実力ある産駒が多くない未来ってのはなかなか考えられないんじゃないかな >>44
おキンカメ版豚男
ルーラー産駒重賞かって死んだと思ってたよ レイデオロも入ってくると非SS系の戦国時代に突入するなハービンも結果出したし大量にいるSS系繁殖も全部消化出来るな キンカメ版豚男はスレ立て諦めたんだな
伸びないもんなw サンデーは繁栄しすぎたよな
つけられる良血がいなくなった 輸入繁殖どんどん導入してもみんなディープに行っちゃうからな >>45
ルーラーシップ産駒は592頭いるが
G1戦線はれそうな産駒どれだけいる?
去年もルーラーシップ産駒は数多くいたが
ダービー出れたのはダンビュライトだけだろ >>49
金子真人さんがジャスタウェイ産駒買ってるのに?
去年のセールで金子真人さんはロードカナロア4頭とジャスタウェイ2頭買ってるんだよ
評判悪いってどこソース? >>56
ああ
数の割にはやはり強いやつの数は多くない
質より量という感じだな ディープ以降デビュー種牡馬達の出走頭数
ムーン 495
ハービン429
キンシャ291
サムソン268
プスカ 243
ピサ 224
ルーラー207
ブリ 160
スクリン153
カナロア93
オルフェ88
デビュー済の中だとハービンかカナロア
未デビュー込だとモーリスかドゥラメンテか
>>53
ルーラーは2世代目が続々デビューしてるとこなのに592頭もいるわけ無かろう >>53
キセキはすでにとってるしまだ2世代しか走ってないのにどれがg1とるかなんてわからないよ
ロードカナロアも勝ち上がり良くてすでに重賞とってる >>24
レベルの高いマイルじゃまず通用しねえよ
あの走り方じゃ
キングカメハメハもだ
NHKマイルなんて勝ったから勘違いされてるが
外国産馬クラシック解放以降劇的にレベル落ちてるんだぞあのレース
あのレース勝って古馬のマイルG1勝ったのなんてミッキーアイル一頭しかいないし キングカメハメハはドゥラメンテのようなキレはないし
中山では見せ場なく負けている
タイプがそもそも違う なんで産駒出してもいないドゥラの名前が出てハービンジャーは名前もナシよ ドゥラメンテがあたかも成功するのが既成事実のような風潮には呆れますね。
ルーラーシップとロードカナロアは成功したが、
種牡馬ドゥラメンテはまだ何も成し遂げていません。
だが、この惑星のスイープトウショウ2018は
かわいい。 ルーラーの走る産駒は伸びやかな良いフォームで走る
長く良い脚を使えるから大物を出す可能性は高い
菊はルーラー買っとけっていう格言はたぶんすぐにできる サンデーの入ってないカナロアルーラーはディープ系とは共存できるからな ロードカナロアは2400m仕様で育成したらドゥラメンテより強かったと思う。
あの豊かなスピードで人間が錯覚して短距離馬にしてしまった。勿体ない。 オルフェーヴルってもう駄目なの?
ディープブリランテ、トーセンホマレボシの上がり目は? >>63
5馬身か?離して楽勝も楽勝
なーにバカな事言ってんの、寧ろ瞬発力、圧倒的なスピードこそキンカメの最大の武器だ ドゥラって良血で自身の能力も高いからまず成功するとは思うけどエリートすぎてあんまり魅力感じないな
現役期間も短かったし
つける相手も良血の海外牝馬ばっかりになるだろう
多少血統は劣るけど日本で長くやってる血統のオルフェーヴルとかモーリスに頑張ってもらいたいわ ジャスタウェイ産駒は評判悪いっていうか遺伝で脚が曲がってるとかなんとか ルーラーはハーツと距離適性は似てると思う
晩成気味なのも
やっぱり共に母父トニービンだからそれが色濃く出てるのかな
ドゥラメンテも血統的には晩成なんだよな
少なくとも早熟ではない
この馬も脚は弱いんだよな >>78
実際海外から引っ張ってきたり
海外からディープ用に連れてきたお下がりあてがわれたり
どうにかしてドゥラメンテを活かす方法を模索してるからな
ただ、似た血統構成でサンデー入ってないルーラーの方が使い勝手良いし
それでなくてもディープ系、キンカメ系のどちらとも食い合いになるから成功するかと言われればいいところ五分だと思うけど >>78
虚弱なドゥラは必ず失敗する
自身の高過ぎる身体能力が故に故障し引退に追い込まれたタキオン、キンカメ、クロフネ古くはサッカーボーイ等のパターンは成功する
ドゥラの様な骨が弱い等身体的欠陥で引退した馬は必ず失敗する
モーリス、Dマジェも同様
トウカイテイオーパターン あの血統で、
能力3冠級、怪我後の宝塚でも
直線振りあっても次元の違う足で
キタサンはいつも通り差し切ったあの強さ ルーラーとカナロアはいい感じだな
特にルーラーなんかはトニービンが良く出てるから成功するだろう
ドゥラはサンデーの血が邪魔してるから思った程ではないかも 血統◎
ダービーレコード◎
虚弱△
体質以外は最強だからなドゥラメンテ >>86
低レベルレースでマリアライトに完敗した事こそ嘆け
古馬になって全く成長していなかったことを嘆け カナロアは少なくともダメジャー バクシンオー並みには成功
距離持てば、キンカメ超える種牡馬
ルーラーはハーツ並みにはなりそう
ドゥラはキンカメ後継候補1番手
レイデもキンカメ後継候補筆頭
本当にキンカメ時代だわ キンカメ時代なら
全体的にもう少し値段上がる訳だが
どうなってたっけか? ルーラーは今後厳しくなるかなって思う
1、2年目は先に種牡馬始めたのと親父の体長不良でそっちの分も良い繁殖が回ってきた運もあったが
今は同族ライバルが一気増えた
満口になったとは言え最初の頃程の良質な繁殖は集まらないと思う >>92
言われてるほど、良繁殖は回ってきてないだろ キンカメって言う程成功してないからな
特に馬主からの人気は今一つ
ディープ産駒との価格差が物語ってる
ハッキリ言って地味なんだよ
そのキンカメよりも地味な子供達に魅力が有るとは思えないな キンカメは完全にノーザンが悪いわ
ディープの繁殖回したら全然違ったと思う
ほぼ結果が出てないのにサンデー牝馬ばかりバカみたいに付けて >>96
そうキングマンボ系は欧米じゃ父系は消えかかってる
ただし母系は栄えてるが
母父サンデーで成功と言えるのはスクリーンヒーローぐらいで
次はアドマイヤムーンてところだから
おそらくドゥラメンテはダメだと思う
んでレイデオロだが
藤沢軍団の馬って種牡馬になってから微妙な奴が多いんだわな >藤沢軍団の馬って種牡馬になってから微妙な奴が多い
それは言い方を変えると藤沢が凄いって事? スレタイの時代が到来するのには少なくとも5年は待たないとだな
いずれはそうなるだろうが現時点でそれを言うのはさすがに早漏 >>76
NHKマイルで弱い相手しかいなかったからできただけだぞそれ
本当の強マイラーが出てたら(本当の強マイラーはNHKなんぞでないが)
負けてたわ NHK勝って古馬マイルG1勝てた馬なんてミッキーアイル一つしかいない
低レベルレース
あんなレース一億回かったところでスピードの証明には全くならんわ キンカメ版豚男はバレてないと思ってるのが凄い
よほど頭が悪くないとこうはなれない キンカメはむしろ中距離型ステイヤーだろ
序盤からハイペースのダービー勝つなんて
絶対にマイラーじゃ無理
日本じゃマイラーなんて「スタミナない馬」の代名詞になってんだから
マイルで強いなんて「中距離で通用しないおちこぼれ」と言われてるも同然だ >>100
現役時代の能力と種牡馬能力は全く関係ないってことだと思うけど
ただジンクスとして藤沢の馬は現役時代戦績と繁殖にしては
物足りないってのがな ルーラーとカナロアはサンデー牝馬につけれるのが強みだからだろ
サンデー入ってるドゥラメンテは期待薄 >>53
おいおいデビューしたのは何頭なんだ?
こいつみたいに知能低い奴ってデータの使い方滅茶苦茶だよなw 初歩的な事だけど、結局、キンカメ系×SS系ってニックス配合でいいのかね? モーリスはやたらSS系牝馬が多いので
ハマるかハマらないか
どちらか極端な結果になりそう お前ら今年から新種牡馬になる世界賞金王にも触れてやれよ そもそもヘイローのサンデーが大旋風な国な訳で、世界のキングマンボがどうとか全く関係ないわな >>9
今のところ、サンデーサイレンスのインブリードは成功してないね >そもそもヘイローのサンデーが大旋風な国な訳で、
これ面白いな。
そもそもナスルーラのプリンスリーギフトが旋風な国な訳で、
そもそもノーザンダンサーのノーザンテーストが旋風な国な訳で、
そもそもターントゥのサンデーが旋風な国な訳で、
そもそもミスプロのキンカメが旋風な国な訳で、 また斜行しなかったらダービーしか獲れてない馬で妄想してるのか
ワンオンと海外実績が同等だし頑丈なぶんまだワンオンがマシまである キンカメ系
ドゥラメンテ 満口
ロードカナロア 満口
リオンディーズ 満口
ホッコータルマエ 満口
ルーラーシップ 満口
ディープ系w
キズナ 満口 サンデーサイレンスがセリで売れ残った理由が脚が曲がってて見栄えが悪かったったらしいので脚が曲がってるらしいジャスタウェイはもしかしたら大化けするかもしれないな >>120
代の遡りを変えちゃうと使えなくなるぞ、ネタとしてならいいけど >>102
言うに事欠いて本当に強いマイラーだとよ
本当に強いマイラーは中距離でも勝つ、わかんねー奴
なあ本当に強いマイラーはどこにいるんだよ、お前の脳内だろ、バカが マイラーマイラー言ってるやつは大体バカだな
文章で中卒か高卒だとわかる >>125
いや、ネタじゃないよ。
俺が言いたいのは、過去の日本には確かに
ナスルーラの時代や、ノーザンダンサーの時代が存在したってこと。
永遠にSSが大旋風だと思うのは違うだろう。
だからミスプロ旋風が来たって誰も驚かないよ。 >>127
あのNHKマイルに出てたやつ知ってるか?
皐月も走って披露し調教師から出走渋られてたコスモサンビームと
後にダートでしか勝てなかったメイショウボーラーが2,3着に来るような低レベルレースだぞ
マイラーはどこまで行ってもマイラー
スタミナがないやつがマイラーと言われてんだよ
キンカメをマイラー扱いするお前豚男だろ ディープインパクトみたいに現役時は史上最強馬で種牡馬としても生涯リーディング独走みたいなのはもう現れ無いだろうな
オルフェだって昔なら十分頑張ってるって評価だと思うよ
ディープと比べるから失敗と言われるだけで
ブライアンやルドルフと比べたら及第点
ディープ登場前はマンカフェやクリ、ネオユニなんかでリーディング争いだったんだからまたその頃に戻るだけ モーリスはいいぞ
ドゥラメンテはその次くらいじゃないかな モーリスはスピード不足
しかもマイラー種牡馬として成功する絶対条件の体の丈夫さも駄目
カナロアが成功しそうだし既に魅力無し 春二冠は圧倒的な強さ
ドゥラメンテは故障さえ無けりゃ三冠馬だったよ ルーラー産駒は頑丈そうなのがいいね
怪我とかあんまり聞かない 本気で言ってたら相当アレだよw
春2冠で相手にしてないキタサンリアルが僅差1,2着で、リアルなんか口割るレースしながら差し損ねの取りこぼしって内容だからな
ただ貰いだったのは明らか キタサンの事もたまにでいいんで思い出してあげて下さい ルーラーとカナロアは種牡馬として結果を出しつつあるが
ドゥラメンテはどうなの?
ドゥラよりラブリーデイの方が結果を出したりしてな ドゥラはあの瞬発力と適距離と血統
まあほぼ失敗しなさそう
あとはポキオンタイマー持ちなのかどうかだけじゃないかね 今後は
ルーラー、カナロア、ドゥラ、ハービンジャー、
候補でレイデオロ、サトダイ、ダノン、オルフェあたりに期待 >>121
頭悪いね
ドゥラメンテは流してるよ
あれを本気で追ったら2秒縮めてる >>55
金子がセレクトで買った馬なんか走らんやん ディープもハーツも未だ元気一杯で衰える気配全く無し
お前ら早漏過ぎだろ
ディープ以上の高齢馬ですらバリバリ頑張ってる
ディープやハーツの孫世代が後継者だろ >>151
パクトもハーツも未だ元気一杯で衰える気配全く無し
お前ら早漏過ぎだろ
パクト以上の高齢馬ですらバリバリ頑張ってる
パクトやハーツの孫世代が後継者だろ 略しを間違えないように
ディープインパクト→「パクト」 パクシンの中でパクト最高傑作は何?
俺のパクト番付け
1ジェンティルドンナ
2リアルスティール
3キズナ
4マカヒキ
5サトノダイヤモンド
6ディーマジェスティ レイデオロは能力はずば抜けてないから普通の馬しか出せなさそう
アルアインの方がまだ期待できるよ レイデオロの強調点はハーヘアだろ
これぞ究極?の種牡馬血統 >>143
この知恵遅れの憐れなザマw
知能低いのは生まれつきで仕方ないけど人間性のクズさ加減が憐れを誘う キンカメ系は芝ダート、高速馬場道悪、長距離短距離、全部隙がない
これはサイアーライン伸ばすわ 競走馬が「名種牡馬」に成り得るかどうかという最大のキーポイントは、
「己の血統表内にどれだけ“名牝”の血が詰め込まれているか?」 だ。
キングカメハメハはこの点において、ほぼ申し分がないほどの優れた血統である
己の血統表内に包括している“名牝”は、
ナタルマ、ソング、スペシャル、ミエスク、ミランミル、エメなど十分な量である
ちなみにボトムラインは「エメ系」であり、エメ系は世界じゅうで繁栄している名ファミリー一族である
その一族からは、御大ブラッシンググルームが出ている また日本のアグネスデジタルもこの一族である いっぽう、「サンデーサイレンス」
この種牡馬はまた、一見すると、いびすかましいくらいの変わったヘンピな血統で大成功した風変りな種牡馬である
こんな種牡馬はあまり見たことがない・・ 普通、この母方血統では、すべからく種牡馬としては失敗するはずなのであるが・・
ちなみにサンデーの父方の血統 これは母方と比較すると正にMAXレヴェルに月とスッポン、360度違うくらいに凄い名血である
父方の何が凄いって、まず「ターントゥ」 これは本当に本当に凄い血統の馬である この世のものとは思えない
己の血統表の3代以内に、ノガラ、ムムタズビガム、サンプリンセス、プラッキーリエージュ、スイートラベンダー、ラベンダー
を包括しているのである これはさすがにちょっとヤリスギだろう・・・W
更にヘイルトゥリーズンはプラッキーリエージュの継続交配が施され、ヘイローはご存知、世界を席捲したアルマームード系出身である
このサンデーの父方の血統は、あまりにも凄すぎてちょっと閉口してしまうくらいである・・・
サラヴレッドの血統というものは、父方があまりにも凄いと、母方が下手っぴショボくても、なんとかなってしまうのだろうか・・・ ちなみに、「父方が素晴らしいと母方がショボくても凄い馬が生まれる」の好例を2つほど紹介しようジャマイカ
@http://db.netkeiba.com/horse/ped/000a010225/
Ahttp://ahonoora.com/sea-bird.html
まあ、実は@は父方がそんなに絶賛するほど良い血統でもないのではあるが、
それに輪をかけて母方は本当に箸にも棒にもかからないようなファミリーラインであったのだ
Aの母方はありていに見て実に地味っぽいが、本当の血統通が熟考すると実はけっこう味のある血統だったりするのである
噛めば噛むほど味が出てくる スルメ のようでもあるのだ・・ >>163
@とAの記述ミス
正解↓ ↓ ↓
まあ、実はAは父方がそんなに絶賛するほど良い血統でもないのではあるが、
それに輪をかけて母方は本当に箸にも棒にもかからないようなファミリーラインであったのだ
@の母方はありていに見て実に地味っぽいが、本当の血統通が熟考すると実はけっこう味のある血統だったりするのである
噛めば噛むほど味が出てくる スルメ のようでもあるのだ・・ キングマンボは欧州で父系が衰退してるから日本でももうダメだろう
って言ってた馬鹿が他のスレにいたけど、もう少し血統というものを勉強したほうが良い
『その国の環境土壌、競馬馬場、競馬特性などによって、成功する種牡馬と成功しない種牡馬が存在する』
これはおそらく間違いない
例えば、もしもサドラーズウェルズが日本だけで種牡馬生活を送っていたならば、果たしてどの程度の成績を収めていただろうか?
あるいはサンデーサイレンスがもしも日本に来ずにアメリカで種牡馬になっていたら 〃
更に、北米では鬼のように強いミスプロやA.P.インディの血を持つ競走馬たちは日本では何故一介のダート短距離条件馬に成り下がってしまうのか・・
とどのつまり、 『国が違えば種牡馬の成功パターンも違う』 ということなのであろう・・
だから、キングマンボ系が欧州で衰退の一途をたどろうが、
それを杓子定規・一様若冲的に日本に当てはめてみても駄目なのである・・・
思慮が浅い・・ 浅すぎる・・・ ヒント 牝系
ちなみに牡系の血に拘ってる生産牧場は実は日本だけ 日本はガラパゴスだから
キンカメ系が席巻するよ
ドープ産用に魔改造したコンクリ馬場に
キンカメ産も対応したのが不幸の始まり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています