なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか?Part52
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1月27日(土)
東京04R 11:40 3歳未勝利 芝2400m ラッキーチョウサン ▲野中 53.0 着/16頭
京都05R 12:20 3歳未勝利 (牝)芝1800m オテンバキッズ ▲三津谷 51.0 着/13頭
京都05R 12:20 3歳未勝利 (牝)芝1800m グアン 武豊 54.0 着/13頭
東京05R 12:30 3歳未勝利 (牝)芝1800m リノワールド ▲武藤 51.0 着/18頭
東京05R 12:30 3歳未勝利 (牝)芝1800m レッドラフェスタ ▲野中 51.0 着/18頭
京都06R 12:50 3歳未勝利 芝1600m ミッキードーヴィル 和田 54.0 着/16頭
1月28日(日)
中京01R 09:50 3歳未勝利 ダ1800m アヴィドウィナー 太宰 56.0 着/16頭
京都01R 10:00 3歳未勝利 (牝)ダ1200m クーファエラン 田中健 54.0 着/16頭
中京02R 10:20 3歳未勝利 ダ1400m ホーカスポーカス ▲藤田菜 53.0 着/16頭
京都03R 11:00 3歳未勝利 ダ1400m シーアフェアリー 中谷 54.0 着/16頭
東京05R 12:30 3歳新馬 芝1800m フォルミダーブル ☆木幡初 55.0 着/16頭
京都06R 12:55 3歳新馬 芝1600m トウシンカイザー 松山 56.0 着/16頭
中京07R 13:15 3歳未勝利 芝2000m ムーンレイカー 丸山 56.0 着/18頭 >>366
マックイーンは大型馬だったから故障でデビュー遅れたし、出世してからも二度故障してる 連対馬率とか無意味な数字の比較じゃなく獲得賞金とか勝利数で比較した方が良いんじゃね スペもサンデー系にしては芋臭い血統だったけど、オルフェはさらに芋っぽいからな >>402
ノーザンは9月のラッキー以降に19頭新馬未勝利出しているけどただの1頭も勝っていないからな
これほど露骨な事が無いだろう
ノーザン育成でもロックの札幌記念以降にピタリと新馬勝ちが止まっただけでなく未勝利も勝っていない >>409
ムーンレイカーみたいのいると未勝利のくせに連対率は無駄に上がるからその通りだな >>409
意味の無い数字ということは無い
1頭強い馬がいるかどうかで勝てる勝てないの区別より連対率、複勝率のが馬の仕上がり具合の指標の判断が出来る ノーザン陰謀なんかやったってメリットひとつもないんだわ オルフェ産駒って別にノーザン生産馬だけが勝てない訳じゃなくほぼ全ての産駒が低能力過ぎて勝てないだけだからな
繁殖牝馬の良さを全て消し去ってオルフェの能力だけを伝える凄い遺伝力のおかげで これがオルフェ基地よ
369 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 19:46:59.84 ID:CUXC3FDKO
>>355
薬馬の知名度が上がったのは、オルフェのお陰。
オルフェの一年目凱旋門から注目を集め、最後の有馬記念後、欧州からのツイートがすごいことすごいこと。
っで、日本の馬産がどうなってる? っと覗いてみたら、薬馬がリーディングで且つ、欧州の牝馬に問題なく付けれそうってことが始まりなのな?
わかる? 薬馬の足りない頭では難しすぎたかな?
383 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 19:53:42.66 ID:CUXC3FDKO
>>374
じゃー聞くが、薬馬に種づけしにきた欧州馬って、何年度から?
400 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2018/01/08(月) 20:00:58.77 ID:MxbxAQ040
>>383
引退直後からだよ
これ有馬記念の2ヶ月後の記事な
https://www.google.c...try-10024890791.html
この初年度産駒から重賞勝ちのAguamarin
2年目産駒から仏1000ギニー馬のBeauty Parlourが出てる ノーザン陰謀なんかやったってメリットひとつもないんだわなんて空想はただのディープ基地の妄想
これだけ明白な自作自演をしているのでも明白なのに
ブリ産の力の入れようでも一目瞭然だろうに まぁ馬主じゃなくて
多分走りませんわって伝えてる社台の関係者が凄いんだけどな 獲得賞金で比較すればいいだよ。勝率とか連対率じゃなく 結論で言うとオルフェよりブリの方が優秀でセールの馬主たちの目は正しかったって事か この時期のブリの成績で見るとキンカメやハーツのが馬の素材は上なのに成績が逆転しているのを見ても
ノーザンなら育成7素材3くらいで決まるかもね
それくらいの差ははっきりと出ている セレクトの時は見る目も何も新馬始まって一向に競馬場にも出て来ない種牡馬の産駒なんか
危なっかしくて買えるかという素人でもする判断の結果でしかないから・・・
まあ案の定虚弱だったけど 社台ノーザンは血液検査やDNA鑑定で駄馬の選定早いからな。その情報流せば売れなくなるわな
で、大手が手を出さないの見た中小も勘ぐって控える 関西理論に沿って考えると現役時オルフェなんかが大活躍したってのも陰謀だったのかもなw >>421
馬主の目っていうより情報だろうな
オルフェ産駒の動きがパッとしないっていうのは関係者ならわかってたことなんだろ お前らあんまりオルフェバカにすると昔スピードが出過ぎて困っていたシンハラージャさんが皐月賞取っちまうぞ >>428
三冠馬だし社台追放されても大事にされると思うよ ブリってノーザン繁殖集めれば優秀な種牡馬じゃね?
良くも悪くも繁殖次第 >>427
代わりに姉が出れば楽勝だな
ねーちゃんに頼み込め 明日はオルフェ産駒被りがないから楽しめるレース多いな ブリランテ基地ってブリを強引に成功種牡馬扱いするよね
オルフェと似たようなもんだろう >>435
オルフェとのCPI差考えたらオルフェより相当良いってだけでブリも現状成功とは言えないよな エイフラやストロングリターンもよく出てくるしまぁ、そのレベルと同じって言いたいのかと >>434
やっぱりムーンレイカーだろ
ここまで5戦全敗で全部2着のオルフェ牡馬のエース格。明日で6戦目 東京の新馬のフォルミダーブルってのは初戦から騙馬なんか >>438
ムーンレイカーはやっと池添から解放されるから、勝ちそうだな(^^) フォルミダーブルの馬主さんって今持ち馬コイツだけなんか…
累計成績見ても勝ったことないし糞馬ばかり売られてきたんだろうなぁ、可哀想すぎるわ 仮にノーザンの陰謀だとすると
オルフェは吉田勝己にこいつゴミだからいらないと判断されたってことだからな
そんな種牡馬はこのノーザンファームの支配する日本では生きていく道がない
近々処分されることになるだろうなw 何で今更民度を気にするんだろうな
ディープ基地がディープ系以外を叩きまくってるのはみんな知ってるし 1月27日(土)
東京04R 11:40 3歳未勝利 芝2400m ラッキーチョウサン ▲野中 53.0 14着/16頭
京都05R 12:20 3歳未勝利 (牝)芝1800m オテンバキッズ ▲三津谷 51.0 12着/13頭
京都05R 12:20 3歳未勝利 (牝)芝1800m グアン 武豊 54.0 8着/13頭
東京05R 12:30 3歳未勝利 (牝)芝1800m リノワールド ▲武藤 51.0 7着/18頭
東京05R 12:30 3歳未勝利 (牝)芝1800m レッドラフェスタ ▲野中 51.0 4着/18頭
京都06R 12:50 3歳未勝利 芝1600m ミッキードーヴィル 和田 54.0 5着/16頭
1月28日(日)
中京01R 09:50 3歳未勝利 ダ1800m アヴィドウィナー 太宰 56.0 着/16頭
京都01R 10:00 3歳未勝利 (牝)ダ1200m クーファエラン 田中健 54.0 着/16頭
中京02R 10:20 3歳未勝利 ダ1400m ホーカスポーカス ▲藤田菜 53.0 着/16頭
京都03R 11:00 3歳未勝利 ダ1400m シーアフェアリー 中谷 54.0 着/16頭
東京05R 12:30 3歳新馬 芝1800m フォルミダーブル ☆木幡初 55.0 着/16頭
京都06R 12:55 3歳新馬 芝1600m トウシンカイザー 松山 56.0 着/16頭
中京07R 13:15 3歳未勝利 芝2000m ムーンレイカー 丸山 56.0 着/18頭
レッドは次勝てるんじゃなかったの?やっぱり展開で流れ込んで運良く3着だったのかよw
先週までの勢いもうないなwwwwwwwwwww ミッキードーヴィルはこんな雑魚メンツで5着じゃもう無理だなwwwwwwwwwwww >>422
オルフェのノーザン育成の勝率とその他の勝率教えて まーた、ディープなんか初年度じゃないし、バカなの死ぬの?
サンショー、おー凄い凄い(棒 >>449
やたらスレが伸びると思ったらそういうことか
ディープファンはアグレッシブだね 今日は未勝利戦で二頭も掲示板に載ったのか
ついに本気出してきたな ブリランテ産駒は故障しすぎだ
まだ1世代しかまともに見てないけど虚弱傾向にあるかもしれん
まあそんな中でも勝ち馬がちょこちょこ出てるだけマシだが オルフェ基地のこの異常なディープに対する執着はどっから出てくるんだろう? 遺伝してないから1600〜2000が主戦場の
金太郎飴産駒でウヨウヨしてるんやで
つーかイプラ無し版ドープの真の能力かと >>456
先週の土曜を思い出せばわかるっしょ
オルフェがその日未勝利でもディープが未勝利だったらお祭り騒ぎでディープ叩き
スレタイの時点でわかるとおりこのスレに純粋なオルフェファンなんてほぼいなくて存在するのはただのディープアンチと関西やガラフェみたいなディープアンチ併発してるオルフェ基地だけだよ >>457
つまりオルフェは「未勝利ダート善戦」が真の能力な訳か しかし本当に後継種牡馬スレなかなか立たなくなったな
俺は1個前の635を立てたけど、立ててまもなく「ディープ応援してる奴が何で来てんの?応援スレにこもってろ」って煽る奴が出てきて
お前らそんな自己顕示したいんならスレ立てろやと思ったわ >>460
競馬1のアンチディープは基本このスレに集結してるからね
かつては後継スレが主戦場だった関西も今やここばっかりに寄生してるし 後継スレでディープの話しちゃいけないんならもう立てる意味ないからな 半分行方不明だったクルソラの子の情報が報知ブログに出てたな
「3月デビューを目指す。気性が難しい。大きい馬でまだ足元に弱いところがある。あと1ヶ月で仕上げていきたい」だってさ
まあクルソラの子だから仕方がない麺もあるけどやっぱり足元弱目の馬が目立つよなあ ディープ叩きをした結果オルフェが叩かれてるんじゃなくて、三冠馬としてディープが比較されて、ディープより結果を出せないオルフェが叩かれてんだよ
ディープ基地もいるだろうけど、散々三冠馬のディープを叩けば、ディープより劣るオルフェが叩かれても仕方ないだろ
しかも三冠馬種牡馬として情けない結果なんだから仕方ない
ディープ基地のせいにする奴は、おそらくディープを散々叩いてたオルフェ基地なんだろ
自分の好きな馬が叩かれてる気分はどんな人でも良くないだろ?
ディープなんて結果を出してるにも関わらず叩かれてたんだからな
まあ自業自得だからオルフェは叩かれても仕方ないワケよ 確かに現役時代はオルフェーヴルのが圧倒的に強かったが
種牡馬としてはディープのが優秀だ オルフェは血統的に種牡馬で成功すると思われてなかったから今更失敗と言われても基地はなんとも思ってないだろ
オルフェ基地は相手がディープなんて思ってもいないし、ディープが叩かれてる意味すら分かってなかったと思う
ただ残念なのは、ディープが叩かれた事により馬鹿なオルフェ基地のせいで叩かれる的になってしまった トウカイトリック牡10に先着を許すラキ珍駄馬wwwww
延べ27頭に先着をを許すレコード無しの鈍足wwwww
産駒に能力直結してるわwwwww >>464
ディープ基地が開き直って暴言を吐いているだけだな
ディープの繁殖とノーザンの育成は別格のものがある
それを勘違いして種牡馬の能力なんて言っているからおかしいんだよ ノーザン生産 その他生産
ディープインパクト 43-36 連対馬率837 74-41 連対馬率554
ハービンジャー 18-9 連対馬率500 37-6 連対馬率162
ディープブリランテ 8-6 連対馬率750 59-12 連対馬率203
前者と後者で成績が逆転する事は間違っても無い
しかしオルフェ産でなぜかこれが起こっている
その原因はオルフェにあると言い出すディープ基地
ディープ基地は種牡馬によってはありえるんだと頓珍漢説を言い出す狂った集まりの集団
声だけは大きいのでこれが競馬ファンのレベルを下げる大きな要因になっている >>465
ディープよりもオルフェのほうが強いっていうやつは相当少ないけどなw
大体は最強議論やるとオルフェは雑魚ということになって、比較対象がブライアンとススズに移る >>467
オルフェの強さは馬場フィットさせる力が抜群に高かったことだからね(にわかはパワーや脚力は並みだったことを知らないが)
この能力は根性などと同じで後天的な特性だから遺伝はしない
後に残るのは並みのG1馬と変わらない身体能力のみで、それだけが遺伝情報として残るからくそ馬しか生まれてこないんだろう
人間でも氷の上を革靴で全く滑らずに走れるやつがいるが、その子供にその特性があるかは全くの未知数 >>475
ホームランバッター()と天才ドラッグジャンキーか ダービーはディープ産駒に任せろ
オルヘ産駒は桜花賞(笑)目指して頑張れやw
なかなかいいレースだと思うぜ、桜花賞(笑) やっぱり先週のオルフェ産駒未勝利2勝はオルフェにとっての確変だったんだな どんだけ好戦的なんだか、つか敵作りたいだけか、呆れる他はない >>480
先週もササノユキが頑張った代わりにストーミーが終わってるから良いとは言えなかったんだけどな
オルフェが週2勝なんて滅多にないから喜んでしまうのは仕方ない >>234
国辱駄馬くん今晩は
今日は会社お休みですか 何がダービーは任せろだよ、去年もしっかりキンカメにやられてんだから 騎手も減量騎手ばっかで騎手にも見捨てられた感あるな。セールで馬主に見捨てられ、アプルーヴァルみたく調教師にも見捨てられ、とうとう騎手にも見捨てられる
そんな中オルフェを見捨てずディープを叩くオルフェ基地に男の意地を見た 明日はシンボリクリスエスが持つ新馬戦連敗記録に挑戦だな
1頭はすでにちんこ切られてる
こういうのが案外連敗を止めたりするかもしれんw オルフェ産がつえーと思ってるやつは何を見てそう思ったのか理解に苦しむ ダービーは
17...キンカメ
16...ディープ
15...キンカメ
14...ハーツ
13...ディープ
12...ディープ
11...ステゴ
10...キングズベスト
今年もディープキンカメハーツのどれかかな ムーンレイカーの相手、2着に来たことあるの1頭で1回だけ
単勝元返しになるぞこれは このスレ5人ぐらいNGに入れるだけでかなりマシになるな
やっぱりワッチョイ導入しないか? 以前後継スレで何度かワッチョイありのスレ立ったけどことごとく完走せずDAT落ちしたぞ
競馬板はスレ落ち判定きついからやめたほうがいい サンデー直子の三冠馬の頭4文字ををNGワードに入れるだけですごい快適になるぞ
他のスレも巻き込むけどこのスレでそのワード出す奴はキチガイ多すぎる オルフェの現役時代の成績も散々疑問符が付いていたよな
種牡馬成績見て確信してる人も多いだろな >>492
今単勝2.8倍だな
でもオルフェ産の1番人気信用できないんだよな
ラッキーも1番人気になった事ないし 1番人気で勝ったのロックの新馬と札幌2歳くらいじゃないの? >>500
TARGET使って調べてみたらまさにその通りだった
1番人気での成績 2-6-2-3-1-10 俺みたいに爆死っぷりが面白くて追いかけてるだけの奴もいるだろうしな〜 >>497
木曜か金曜に立てて日曜の夜に落とすスタイルでいいよね 少し前は出走確定する木曜日に今週のオルフェーヴル産駒スレが立っては完走してたな
最近は失敗スレしか立たなくなったけど >>501
ノーザンが特に派手に飛ばしまくっているな
オルフェ産がおかしくなっている根本原因 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています