なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか?Part53
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ぶっちゃけ、いくらオルフェでも現3歳みたいな超絶繁殖続けてればそのうちそこそこの馬は出てくるだろ。
種牡馬能力低すぎるから、さすがにアベレージは期待できないだろうけどね。 ノーザンの育成で勝ち上がれないわけはオルフェ産駒が虚弱だからだよ
虚弱なのでノーザン流スパルタ育成ができないのでノーザン馬のアベレージが悪いだけ >>246
ノーザンを除けばキンカメですら先週まで丸1年以上新馬戦勝てていなかったから
特におかしい所は無い
ほとんど運の要素が強いから
ただノーザンは特別なのでこれに関しては大きな問題が発生している 流石に初年度以下の世代は無いと思いたいけどどうなるかなw 虚弱なディープ産であれだけの育成が出来るノーザンが育成出来ないなんて無いな
単にしていないだけ
実際オルフェ産の育成は最初から凄くスローペースなのでこうなるのは割と前から予想出来た
訓練も禄にしない馬がスタミナも出来るわけないしステゴ系の特徴がまるで出ていないのが今のオルフェ産 未勝利見るのこんなに楽しいのはオルフェのお陰だろ
強い馬出すだけが楽しい事とは限らない。オルフェみたいな大失敗種牡馬の行く末を眺めるのも競馬の醍醐味 ドープみたいにキチガイのような数を生産し
何一つ役に立つものを残さず日本競馬の癌となったクズに比べたら
オルフェはまだ将来性あるからなぁ アドマイヤムーンですら重賞ワンツースリーするんだぞ!
こういうのを期待されてたハズなんだが まあ正直オルフェがこんなに盛大に失敗するとは思ってなかったわ 次世代はキズナ、ゴールドシップ、モーリス この三つ巴の時代 >>246
CPI3.5で新馬75連敗とか、偉大すぎるはw
低CPIの種牡馬ですら、75連敗なんて不可能だろう。
これほど偉大な種牡馬が今後現れるのかとても心配 >>254
それは言えてる
今まで全く興味無かった未勝利戦が楽しく見れるようになったもんな まあ今年のセールは絶望的だろうな。怪我してる馬が多過ぎるのもマイナス。せめて丈夫さは欲しかったけどそれすらない もう芸人状態だからな
1番人気なんだから負けるなよ?絶対負けるなよ?ってフリに答えてる感じ 今の社台グループが全力バックアップしてもこんな結果になるってのは本物の低能力種牡馬である証明
期待外れに終わってもクリスエス、ネオユニ、ロブロイ程度はって考えてる人多かっただろw CPIも分けてみないとオルフェ産はきちんと整理出来ないな
CPIが10近くもあって大失敗させているのがノーザン
他は普通の成績で何もおかしくない
オルフェ産の内訳で最高着順の分布が今週の成績を入れても
ノーザン 1−2−2−15 連対率150、複勝率250
その他 9−12−9−41 連対率296、複勝率423
ハービンジャーが先週まで
ノーザン 7−2−2−6 連対率529、複勝率647
その他 3−4−6−36 連対率143、複勝率265
同距離の芝を走らせてる種牡馬のハーツやキンカメを比較してもオルフェで違和感のある成績を残しているのは
結局ノーザンだけでしかない
オルフェ産を語るときにノーザンの不甲斐無い成績の事を無視することは出来ない
これもオルフェが原因でなく他に原因があることが成績からも既に明白になっている しかしエポカ見てるとこの時期に勝ち上がってもローテキツイな。もう来週のきさらぎ出るんだろ? うっわー
ノーザン陰謀!ノーザン陰謀!
の基地外登場してるー ラッキーライラックだって怪しいぞ
一応GIこそ勝ったが現状牝馬クラシック路線で抜けた存在なんて評価してる奴いないだろ
ましてや石橋を乗せ続けてそんな勝ち続けられると思えん 最高着順の分布って言ってもその他はほとんど未勝利戦だからなこれw
活躍度合い見るんなら普通に勝利数、勝ち上がり頭数、獲得賞金とか見れば良いだろ >>264
確実にネオ、ロブロイ、クリより下だからな
もう救いようがないよ
ホント今年の種付けどうすんだろ? >>266
クラシック乗せるなら使っていかないとな
マグレで優先権取れるなら御の字 若い馬は回復力抜群
ローテなんていくらでも無理が効くから問題ない
ディープスカイなんか10月デビューでダービーまで11戦こなしてる ノーザン陰謀と言っているのはディープ基地
ここまでくると既に陰謀以前に明白に人が関与した部分で既におかしい所がある
単にその原因が何であるかの問題だけだ >>266
ヒダカの強い要望だろうね
藤原がそんな使い方するはずないもの 関西くんはほっとけよ。ノーザンのオルフェいじめ以外の新しい都市伝説持ってきた時だけ相手してやれ >>268
もうほとんど奴がアーモンドアイのほうが強いと思ってるよ 関西くんが陰謀論しか言える事無い時点でオルフェが詰んでるってのが良く分かるw
ちょっとでも有利な事有れば大はしゃぎする輩が同じ苦しい陰謀論しか言えないんだから これだけ成績のおかしい所をほっとくなんて馬鹿な発想はディープ基地にしかできない
CPIが10近くもある超絶繁殖で20頭も出走して1頭しか勝っていないという非常事態なんだから
それも8月にラッキーが勝ちあがってから5ヶ月以上も20頭越えて出していてノーザン育成の馬が全く新馬未勝利で勝てていない
これは育成自慢のノーザンであるという事実を考えるととんでもなくおかしい内容になっている ラッキーライラックに池添乗ってほしい
ラッキー乗るための移籍だろ? ノーザンを無視したらオルフェ産の成績も普通になってきているからな
これを無視することでディープ基地は存在価値を見出そうとする非常に愚かな連中だということは言える 能力低いのももちろんオルフェ産駒のダメなと故障多いのもかなりマイナスだよな
故障なければ多分もう2頭ぐらいは勝ち上がってたろ 桜花賞とオークス勝ってる池添に任せろ もしダメなら外国人に交代 外国人ジョッキーでエリザベス女王杯とか >>282
ステゴの善戦マン
オリエンタルアートの虚弱体質
オルフェの体格
マックのスピード
この辺ばっかり産駒に引き継がれてる ノーザン無視したら今以上の大失敗種牡馬になるだけだろwww
何でノーザンが生産、育成に関っていない産駒は走ってるみたいな事言ってんだよ >>284
未勝利での善戦マンをステゴと一緒にするのは失礼だろ >>285
構うと喜ぶから無視しなさい。オルフェ産駒がゴミすぎて頭おかしくなってるだけだから言っても無駄 >>285
事実をねじまげてはいけない
CPIが10近くもある超絶繁殖で20頭も出走させて勝率050というのを達成しているのはノーザンだ
他はCPIが2以下で70頭出走させて極普通の成績
これを履き違えると全く違う評価になる 池添は牝馬三冠騎手で三冠ジョッキーでもある
ラッキーライラックで牝馬三冠、エリザベス女王杯勝ってほしい 何でラッキーライラックだけ例外的に走らせたって思うの? ディープ基地はキンカメ、ハーツ、ハービンでも現状でノーザンを除いた成績は
オルフェも似たようなものなのにその現実を受け入れられてないでいる
あくまで全て種牡馬のせいという思考停止を遺憾なく発揮した発言をしているから
根拠も無ければ妄想をただひたすら言い続けるだけ
オルフェが悪い、オルフェが大失敗
レッテル貼りに躍起になっているだけ
これで馬を叩いて優越感に浸るなんてどれだけ人間が腐っているんだ >>39
三冠馬の初年度でこれは地球史上もう無いだろうな まあでもオルフェは現状大失敗だよね
セールでも多分売れないと思うよ。海外のオファーも全くないし ラッキーもノーザンだから帰ってきたら駄馬になってるのかな? >>292
あなたも十分レッテル貼りをしてる事に気づきましょう 数少ない勝ち上がってる馬も500万ですら通用し無さそうな勝ち方なのがまた凄い >>297
CPIが10近くもある超絶繁殖で20頭も出走させて勝率050というのを達成しているのはノーザン
この事実はとんでもなく大きいよ
ただの繁殖群ではないから
それにノーザンの育成が絡んでいるんだから尚更
ムーンレイカーが6戦して5戦がノーザンの色んな種牡馬だという事実からもノーザンの芝の中距離戦での
育成能力の高さは垣間見える事が出来るだろう
そんな大きな事実さえなぜかある特定の集団にとっては都合が悪いから無理やり無視しているだけの話 今年の種付け数が200越えるのならノーザン以外の成績は上位種牡馬と同じくらいで悪くないと オルフェ基地ってこんなのだしな
369 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 19:46:59.84 ID:CUXC3FDKO
>>355
薬馬の知名度が上がったのは、オルフェのお陰。
オルフェの一年目凱旋門から注目を集め、最後の有馬記念後、欧州からのツイートがすごいことすごいこと。
っで、日本の馬産がどうなってる? っと覗いてみたら、薬馬がリーディングで且つ、欧州の牝馬に問題なく付けれそうってことが始まりなのな?
わかる? 薬馬の足りない頭では難しすぎたかな?
383 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 19:53:42.66 ID:CUXC3FDKO
>>374
じゃー聞くが、薬馬に種づけしにきた欧州馬って、何年度から?
400 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2018/01/08(月) 20:00:58.77 ID:MxbxAQ040
>>383
引退直後からだよ
これ有馬記念の2ヶ月後の記事な
https://www.google.c...try-10024890791.html
この初年度産駒から重賞勝ちのAguamarin
2年目産駒から仏1000ギニー馬のBeauty Parlourが出てる オルフェ産の内訳で最高着順の分布が今週の成績を入れても
その他 9−12−9−41 連対率296、複勝率423
ハービンジャー
その他 3−4−6−36 連対率143、複勝率265
これだけの違いがあるのにノーザンの成績だけが種牡馬が原因なんて暴論が成り立つ訳無いでしょう
それを平気で当たり前のように無視している時点でとんでもなくおかしい ディープ基地がなぜキチガイ集団と言われるか良く判るだろう
常識的な判断は全く出来ない異常者集団なんだから Sャ台がオルフェーヴルを事故を装って殺さないか心配で寝れません そういえばオルフェ産駒で数少ないまともな馬のラッキーとロックも非ノーザンだっけ?
日高の変な繁殖の方が合うのかね?有馬記念勝てると良いなぁ ステイゴールド産駒といえば宝塚と有馬のグランプリだよね。オルフェ産駒もきっと得意なはず! ラッキーライラック
プロフィール
父 オルフェーヴル
母 ライラックスアンドレース
母の父 FlowerAlley
母の母 Refinement
性別 牝
馬齢 3 歳
生年月日 2015年4月3日
毛色 栗毛
馬主 (有)サンデーレーシング
調教師 松永幹夫(栗東)
生産牧場 ノーザンファーム 社台系の馬を除いたオルフェ産駒の成績は4勝しかしてないのだから
600万という種付け料を考えればオルフェ産駒でも勝てるのは社台の馬だけで
中小の牧場の繁殖牝馬では未勝利を勝つのがやっとというの今のオルフェ産駒の評価だな。 オルフェ受胎してる生産者、今ごろ生きた心地しないんだろな。可哀そう ノーザンを除いた昨年の800万世代のステゴ産の12月末の時点の成績が
76頭出走で12頭の勝ちあがり
オルフェ産が先週で70頭の出走で9頭勝ちあがりだから大分近づいている
この系統は元々勝ちあがりが遅いけど違和感のある成績の大元はノーザン
それ以外で考えるとこの血統やハーツキンカメハービンの同種類では極めて普通の成績推移 社台関係者
「ステゴと同じように死んでくれないかなぁ。オルフェ」って思ってそう ディープ基地関係者
「ステゴと同じように死んでくれないかなぁ。オルフェ」って思ってそう
これが事実だろう 少数しか生産しない牧場にオルフェ産駒が2,3頭いると悲しい気持ちになる >>313の両親も君の人生大失敗に生きた心地してないんだろうな。。 牝馬ノーカン
ノーザンノーカン
ディープ嫌いのオルフェ基地基準らしいこの評価方法でオルフェを評価すると恐ろしい事になるな 牝馬をノーカンにすると勝ち鞍が新馬と未勝利だけしか無くなるだろ オルフェ産駒で2勝以上した馬がノーザンだけ。。
ノーザンの陰謀が。。。。????何言ってんだ??きちがいは本当に気持ちわるい
過去に失敗した種牡馬も全部ノーザンのせいだな。。。。 ディープがフィリーサイアーという長文コピペ全く見なくなったけど
あれはオルフェ基地がやってたの? ロックはオルフェの出身の白老の馬
ノーザンの馬だなんて気持ち悪いこと言っているのもディープ基地
ロックがノーザンの空港牧場に2ヶ月預けて放置プレイされてJFで全然仕上がらずに調整遅れたのも紛れも無い事実だ >>325
ディープアンチはディープ現役時からいたし
オルフェはディープ初年度と被るけどオルフェが無双する前から言われてたから違うと思う オルアンがドープ基地という物的証拠は沢山あるが
ドープアンチがオルフェファンだと証明する物的証拠は無い 俺が2004年に競馬板最古のディープアンチスレ立てした先見の明バリバリ男だ
今はオルフェ基地として活動している
あの頃はプインちゃん公園会長と毎日やりあって楽しかったなぁ オルフェはディープのアンチにちょうどいい神輿にされただけだから
でも、今はいろんな意味で目の上のたんこぶみたいになっちゃってるからな アンチは利用できない馬はポイ捨てするからオルフェはもう利用できないと判断したんでしょう
ちょっと前はステゴからスクリーンにシフトしてたけどスクリーンも今のところ目立ったのもいないし
最近はカナロア辺りで煽りだしたからカナロア産駒がG1でディープ産駒蹴散らせばカナロアにシフトするでしょう ディープアンチ「ディープはフィリーサイアーw、牝馬はノーカン」
ディープ基地「牝馬ノーカンにすんじゃねーよ!」
ディープアンチ「オルフェつぇえw、ゴルシつぇえw、ステゴ産駒は牡馬が強いがディープ産駒は弱いからステゴの方が優秀」
ディープ基地「ステゴ基地ゆるさねぇ…、ステゴスレ荒らしまくるわ」
ステゴ基地「ディープ基地ふざけんな!ディープ基地ゆるさねぇ…、ディープ叩きまくるわ」
こうしてディープ基地がステゴアンチに、ステゴ基地がディープアンチになったのであった >>332
ステゴはもうこの世に居ないから気にせんでいいのにねぇ オルフェーヴル産駒 2018/01/29 時点
OP 2頭
500万下 8頭
未勝利 79頭(44頭が本賞金0円) ※末梢3頭 自称中立派がディープアンチに担がれたかわいそうなオルフェとかいってるけど
それに乗っかったのはオルフェ基地だろ
今更何いってんだよ ノーザンファーム最低だな。オルフェーヴルいじめやめろ
ノーザン関係者がオルふぇアンチだろ >>338
それ
社台は競馬界の未来のために早くオルフェ様を解放しろ 高速馬場専用早枯れ虚弱非力マイラー種牡馬
ブリランテは珍しく道悪で強かったがキングジョージで大敗
サトノダイヤモンドは珍しく長い距離走れたが凱旋門賞15着 保険会社はオルフェの保険は慎重にな
マジにヤバイぞ 毎年7〜8頭程生産する小さな牧場の割に馬産にお金をかけてるある牧場では
2017年度種付け内訳
オルフェーヴル×クロフネ
オルフェーヴル×ヘクタープロテクター
オルフェーヴル×アフリート
他はサウスヴィグラス×2、ヴィクトワールピサ、ファリスエス、ロードアルティマ
廃業に追い込まれたら間違いなくオルフェのせいだぞ
既にサウスヴィグラス産に期待するしかない現実 >>326
ロックってデビュー前どこで調教されたんだっけ?
この人都合悪い質問答えないね >>343
自殺願望者かよ
サウスヴィグラスが稼げる賞金なんてオルフェの種付け料にすらならない 現状のオルフェの種牡馬評価は「大失敗」と「失敗」のどちらかってとこだね
ロックとラッキーのおかげでかろうじて大失敗から抜け出せるかどうかってところ オルフェに極上の繁殖与えといて手抜きして失敗させるとかノーザンもドMだな。最初からオルフェに繁殖与えなきゃ良かったのに >>347
生まれてから気づいたんだろ
あっ、これダメだオルフェ産駒駄馬ばっかりだって気づいてオルフェいじめを始めたと考えると自然 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています