ゴルシ、ジェンティル、ジャスタウェイ以降強い馬がほぼ出てこない件について

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:33:56.97

素質のあったドゥラメンテも故障引退
本当に競馬闇の時代だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:35:56.72

ゲーム脳ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:36:50.01

>>2
いやいや、個性派すら居ないしつまらないじゃねーかｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:38:11.94

ゴルシは京都大賞典
ジェンティルも京都記念
見事に飛んだ
ザコだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:38:24.45

ゴルシ強くないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:38:27.43

レイデオロなら心配いらんと思うよ
そもそも京都記念って紛れが多くてジェンティルも凡走したレースだし
糞騎乗もあった中でよく走ってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:39:38.84

ダノンプレミアム知らない素人さんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:39:52.06

ジェンティルも
全然強く無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:40:00.76

日本競馬は相当ヤバイな

その感じならオルフェカナロアまで遡るが？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:40:11.23

>>1

アホか

ジャスタウェイ≧モーリス＞ゴルシ≧キタサン＝ジェンティル≧ドゥラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:42:40.22

ウオッカあたりから専門職ばかりなんだよな
特定の条件下だけなら強いってタイプだけ

ジェンティルドンナ、ロードカナロア、モーリスだけは万能型最強馬だったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:43:08.75

キタサンブラックを認めることができないアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:43:24.09

>>7
まだ朝日杯勝っただけの３歳馬挙げるアホｗｗｗ
ま、ポテンシャルはあるよね

てかモーリスも居たかｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:44:07.16

ハマった時のジャスタウェイ以外はキタサン以下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:44:09.76

そもそもジェンティルって強いの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:44:49.95

>>11
ちょっと芝が湿ると二桁着順連発の非力馬頑張れ万能型ねえ、、、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:46:04.95

ゴルシは強かったと思うけどジェンティルやジャスタって言うほど凄い馬だと思わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:46:05.87

キタサン基地イライラｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:46:26.98

すまん。モンストールに負けたジャスタウェイのどこが強かったのか教えてくれ。一瞬だけハマってかったラキ珍にしか見えない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:46:38.39

アル・アインなんかあの世代ならゴミ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:46:56.58

>>17
ゴルシよりは強いぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:47:49.07

>>15
強いに決まってるだろ。

モーリスも地味だが強かったぞ
キタサンはアイドル枠だな。
強いけど忖度のせいで変なキャラになってしまった悲

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:48:28.36

悲劇の馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:49:08.29

すまんすまんｗ
モーリスを忘れてたなｗ
エイシンヒカリはアイドル枠かなｗ
障害でならオジュウチョウサンなんかも居たなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:51:19.38

>>21
ジャスタウェイはカンパニー臭いしジェンティルはゴルシにタックルされてあっさり沈んでたからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:51:36.77

>>15
あのオルフェ吹っ飛ばしたJCは強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:51:51.71

競馬場選ばなかったのジェンティルとモーリスとキタサンだけだろ
他は全部得意条件でしか走れてない
他ではギリギリジャスタぐらいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:52:27.26

ゴルシなんて総合力を問われる府中で何の見せ場もない駄馬じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:52:33.71

キタサンは内枠じゃないと勝てないしそもそも海外挑戦しなかった時点でハッキリ
それらの馬より格下としか言いようがない

G2でいくら無双しててもG1だとウンコになる
トゥザグローリーあたりと同格と言っても差し支えはない

国内レベルがハッキリ下がってんならそりゃ無双出来ますよ、つー話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:52:52.39

コパノリッキー
オジュウチョウサン
ゴールドドリーム
超立派な一流の成績だぞ
Ｇ１を２つ以上も勝てる馬なんて数千頭に１頭だぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:53:19.72

枠を選ぶ馬より競馬場を選ぶ馬のが良いだろｗｗｗ
キタサン基地が時間と共に発狂してりゅｗ
競馬板の嫌われものキタサン基地ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:54:07.69

ゴルシ、ジャスタ、ジェンティルとか3頭とも条件噛み合わないと弱い駄馬じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:55:09.08

近年文句無しに強かったのは
オルフェ、カナロア、モーリスの三頭だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:55:18.89

ゴルシは過小評価だよ
あんな勝ち方出来る馬は中々いない
ゴルシのレースみたら
大抵の馬はつまらなく見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:56:03.91

>>32
内枠じゃないと話にならないキタサンｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:57:05.66

レイデにはがっかりやね
確かに糞騎乗だったけどせめて2着は守らにゃ
オルフェ伝説の逸走2着って実はとんでもねーんだなって思ったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 18:59:10.93

あげ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 19:04:08.45

>>34
今日同じこと思ってたわ
ゴルシって過小評価なんじゃね？と

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 19:06:02.55

キタサン基地来いよｗ
争えｗもっと争えｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 19:09:38.75

ﾓｰﾘｽ、ﾛｺﾞﾀｲﾌﾟ、ｺﾊﾟﾉﾘｯｷｰ、ｵｼﾞｭｳﾁｮｳｻﾝ
意外に多いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 19:10:06.11

牡馬組はともかくジェンティルドンナクラスの強い牝馬なんてそうそう出て来ねえよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 19:12:26.77

>>1
牝馬の序列ですら５位だけどね

「The Glory of Queens　華麗なる女王たちの記憶」投票結果発表

　１位　ウオッカ
　２位　ブエナビスタ
　３位　エアグルーヴ
　４位　ダイワスカーレット
　５位　ジェンティルドンナ
　６位　ヒシアマゾン
　７位　シーザリオ
　８位　アパパネ
　９位　メジロドーベル
１０位　スイープトウショウ
１１位　ベガ
１２位　アドマイヤグルーヴ
１３位　ノースフライト
１４位　マリアライト
１５位　ダンスパートナー
１６位　ソウルスターリング
１７位　ステレイトガール
１８位　ファインモーション
１９位　ミッキークイーン
２０位　メジロラモーヌ

ソース：2018年JRAカレンダー
https://pbs.twimg.com/media/DQrQK11UIAEtefn.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 19:13:50.79

>>42
牝馬５位とかすごいじゃねえーかｗ
キタサン基地かな？ｗ豚基地かな？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 19:14:51.77

ダノンプレミアムはかなり強いと思うけど何見てきたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 19:15:15.56

>>41
エアグルーヴですら牡馬と対等に戦える牝馬って言われたレベルだったのが
ウォッカ、ダスカ、ブエナととんでもないレベルの牝馬出てきたから近年は凄かったよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 19:16:26.90

4歳G1馬4頭を負かしたのがクリンチャーだと、チョトマズイ
レイデオロ、アルアイン共に、大阪杯→春天→宝塚記念から2戦は出走しろよ。
ドバイ、香港に逃げるなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 19:17:00.29

ダノンプレミの朝日杯の着差はナリタブライアン以来の着差だけどナリタブライアンの頃は競馬レベルが低かったので現代競馬でこの着差は尋常じゃない強さ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 19:17:25.69

春秋天皇賞JC有馬を一番人気四角先頭で勝ち切ったキタサンがスレタイ三頭に劣るとは思わないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 19:18:42.50

>>44
これからの馬だろｗｗｗまだ朝日杯勝っただけだから長い目で見なよｗ

>>46
距離適正外出すとか馬鹿かな？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 19:21:41.26

>>47
ﾃﾞｨｰﾌﾟ産駒だから大物かどうかはまｰだ分からんぞw

>>48
内枠じゃないと勝てないダイユウサクもびっくりこれはもうフロック以外の何でもないようなラキ珍に用はねぇよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 19:22:06.85

モーリス強いって笑う所か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 19:24:32.44

>>51
モーリスは強いけど豚基地が鼻息荒くしてるとワラッチャウヨネｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 19:34:08.51

オルフェーヴル以降の間違いだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 19:48:50.35

キタサンブラック強かっただろ
名前は弱そうだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 20:15:10.03

>>52
ID真っ赤のお前の存在の方が笑う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 20:36:56.22

>>55
嫉妬かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 20:50:38.95

今の馬より強い弱いは置いといて三頭ともキャラは立ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 20:56:55.37

キタサンブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 21:22:50.39

大阪杯オルフェーヴル
春天フェノーメノ
宝塚ゴールドシップ
秋天ジャスタウェイ
ＪＣジェンティル
有馬オルフェーヴル
近年では最高の古馬戦の布陣
この年にぶちこまれたら中々打ち破るのは簡単ではないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 21:38:45.22

ドゥラメンテの故障が痛かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 21:39:21.15

https://youtu.be/LIs_16CtXIM?t=405
春天のゴールドシップが上がっていくところマジでテンション上がる
近年ここまで盛り上がったレースある？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 21:39:49.43

>>57
それ大事
最強じゃなくても個性があった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 21:40:04.23

狙いすぎだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 21:40:29.71

ドゥラメンテ「故障して助かったわ^_^;」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 21:43:56.92

馬のスター性とキャラ立って無さすぎて今年の宝塚有馬の投票とかとんでもなく低い票数になりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 21:45:54.76

ジェティルもスロ専で強くないやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 21:46:47.60

マカヒキなんかキズナとキャラ被るから人気は出にくいわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 21:49:51.97

>>67
どう見てもキズナのほうが数段上でしょ
マカヒキは凱旋門賞後の凡走続きで評価大暴落した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 21:52:22.53

キズナって古馬でGⅠ勝ったことあんの？
ダービーにしても福永の有り得ない騎乗ミスで拾っただけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 21:56:04.04

>>69
馬場の穴ぼこに脚を取られるのは、事故であっても騎乗ミスじゃないぞ？
大事な時にそんな不幸に見舞われる福永は持ってないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 21:57:56.40

ジェンティルは実績は圧倒的だけど実力的にはブエナと大して変わらないし社台ならまた同じクラスの牝馬出せるよ
今じゃダスカショウナンマリアライト程度でも王道勝てるしデニムクイーンズリング程度でも王道で連対できる社台SS牝馬の大運動会状態なんだからｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 21:58:26.94

>>69
逆に言うとキズナは種牡価値に関係ない春天でしか大きく負けて無いので底見せずに引退したとも言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 21:59:38.81

ブエナより全然弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:00:38.00

ゴルシのMAXとキタサンのMAXが似たようなもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:01:21.60

正確には負けても応援のしがいがある馬
別に負けるのはいいんだよ
でも１回大敗するともう応援する気がなくなる馬ばっか
ジェンティルやゴルシ
そしてキタサンにはあった
次は頑張ってくれるだろうという空気が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:02:02.46

ジェンティルドンナは雑魚馬ですので強い馬というカテゴリに加えないで頂きたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:02:04.77

>>11
そいつらは万能型ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:03:13.70

>>76
キタサンはそれ以下なｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:03:20.00

>>17
ジャスタのMAXは指数でゴルシより10は高いぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:03:38.19

モーリス、キタサンくらいか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:03:42.60

オルフェ=ロードカナロア>>モーリス≧ジャスタウェイ>ジェンティルドンナ=ゴールドシップ≧エピファネイア

近年の馬の中ではこんな感じかね

後はキタサンがどこに入るか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:05:16.69

現役時代の優劣は個人の主観によるところが大きいので種牡馬成績で優劣付けるしかない
サラブレッドという生き物は現役時代の成績だけじゃなく引退した後の種牡馬成績まで評価される生き物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:05:38.37

ジャスタ＞＞ゴルシ＞キタサン＝ジェンティル

こんな感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:06:00.37

飛行機飛ばした>>1だが狙いすぎたな
まぁ良いや、もっと争え

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:06:06.35

サラブレッドとしての評価ならそうかもしれないが競走馬としての評価に種牡馬成績を加味する必要はないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:09:12.82

府中で全く走れないゴルシが一番弱いのは確実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:09:53.47

キタサンとジェンティルは勝てるところで勝ちきる勝負強さはあるんだけど、
じゃあ強い馬かと考えると違うんだよなあ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:13:06.70

スローのちょい差しタイプは競馬は上手いが強くはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:13:23.40

インチキ内枠ブラックがいるだろ
馬より有名な馬主のおかげでマスコミも散々食いついて人気も十分

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:15:18.93

>>68
キズナの方が上だからマカヒキは人気出にくいって事でしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:20:44.68

というかディープ以外全部弱い
ディープのせいでそう思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:23:55.02

おう…ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:30:51.76

現役のオジュウチョウサンに注目しようぜ
障害競走に興味無いのかもしれんが
ディープインパクトやオルフェーヴルクラスだぞ
俺たちは伝説を見れるんだよ。現地観戦できるなら観戦すべし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:33:26.30

キタサンはお膳立てがあって辛うじて勝てる馬
歴代の強い馬と比べるには力不足だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:34:51.33

障害みるくらいならばんけい競馬見る方が楽しいわ
オジュウよりアップトゥデイトとサナシオン2頭だったころのほうが盛り上がりはあったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:44:08.77

>>42

　＞牝馬の序列ですら５位だけどね

人気で5位ってことかｗｗｗｗｗｗｗ
ま～能力って観点じゃ～日本競馬史上最強牝馬だけどなｗｗｗ

下記リンク先に提示するジェンティルドンナが日本競馬史上最強牝馬であるというありとあらゆる事実に基づいたデータ群を誰も覆すことが出来ないんだよねぇ～ｗ

　https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1514860437/93-122

悔しかったら、ジェンティルが日本競馬史上最強牝馬だと示すこれらのデータを全て覆して見せてごらんよｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:48:22.96

これは違うんじゃないかな
今の古馬がいまいちに感じるのは春クラシックで負けてるからだと思うよ
春クラシックとった馬で古馬王道とったのゴルシが最後
ディープの仕上がり早いタイプが春クラシックとって古馬で通用しなくなるから
春クラシックと古馬G１が繋がらなくなったんだけど
それとレベルは別のはず
でも見てる側は春クラシックの頃から強くあってほしいんだよ
マカヒキをいまだに「不調」っていう人たちも一定数いるしさあ
だから今レベルが低いって感じるのは勘違いだと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:55:32.76

最近の春クラシックは
皐月賞馬は古馬でもG1級の力はあるけど上限が2000ｍの馬
ダービー馬はその時一番巧く乗った馬になっちゃったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:56:09.67

速い流れに強い馬って基本的には馬場の悪さを苦にしない馬がほとんどだからな
今の馬はマジで温くてスタミナねー馬ばっか
レイデオロやジェンティルドンナに代表されるように、この程度の馬場でもこなせずにヘバって大幅にパフォ落としてあっという間に逆転現象が起こる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/02/11(日) 22:56:17.47

>>1
よく分かってるな
強いと思われてるキタサン、モーリスあたりも実はそこまでじゃない
こいつらは種牡馬でも上手くいかないと思う