ファンディーナって何で騒がれたの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
実質500万下クラス特別ながら重賞を圧勝
皐月賞で牝馬が参戦
これが揃うだけでそこらの早熟早枯れでも話題性が集まる 実力派ジョッキーの彼女(元ジョッキー)ってこれ岩手のまゆゆ? ファンディーナはネットでは馬鹿にされてるけど個人的には厩舎が潰したと思ってる 昆調教師「まともに走れば皐月賞はファンディーナのレース。それくらい、あの馬は抜けている。
仮に自分が管理していたら桜花賞を使って、無敗のまま引退させていたかも。なかなかあれだけの馬はいないよ」 消去法の一番人気
本来人気するはずのカデナがしょぼい勝利
レイデオロはローテ不安
スワーヴは右回り不安
本来不要のアーリトン組のペルシアンナイトが4番人気8倍とかオッズは異常だろww アルアイン 京都記念2着
ペルシアンナイトマイルCS優勝
ダンビュライト AJCC優勝
クリンチャー 京都記念優勝
レイデオロ JC2着
スワーヴリチャード アル共優勝
ファンディーナ
先着された馬を褒めるべき( ´・ω・`) ・16年は最強世代
・17年は牝馬の方が強く、そんな牝馬がごろごろいる
業界が狂ってたからダヨ ノーザンや社台じゃなくてターファイトクラブだったから
半官贔屓もあったんだろうw >>1
2chで大騒ぎしてたね
おれが弱いと書いたら何もわからない素人扱いされたし たしか追わないで持ったままで圧勝
無敵とかなってた気がする 皐月賞は、持ちタイム比較とかでソッコーを切った。前走の圧勝も現地で見てたが、メンバー的に信頼できなかったし順当だと思ったな。
皐月賞自体の位置どりも悪くなかったのに、あの結果だし、実力不足としか感じなかったな。 揉まれたことなかったしタイム的に物足りなさが半端なかった
切るやつは切ってた馬 夢馬券
牝馬の皐月賞馬とか馬券とってたら自慢できるだろ 当時から強くないって言ってる人は多かったけどディープ基地だけが盛り上がってた
いつもの光景 >>25
一理ありそうな気はする
重賞勝って浮き足立ったように見えるな
能力はあったと思うけど歯車が狂ってしまった感じ 強い可能性もあるしファインモーションみたいにきつい競馬だと脆いかもっていう意見は多かったな
皐月前の時点では強いか弱いかなんてわかってた人はほとんどいないだろ
新馬でスローで逃げ切り楽勝した馬が実際どんなもんかわからんのと同じ 別に良くない?
騒がれたけどそんなに強くなかった
そんな事もあるってだけ
全てが予定調和に行く方がおかしいだろう? 皐月で切ったっていう人もオッズ考えたら信用できない・買いたくないからっていう理屈がほとんどだしな ダノンプレミア見たら分かるだろ
ラップタイムが超優秀ってんで基地が持ち上げまくったから スピード指数の連中も規格外みたいな扱いしてたから本当に強く見えたんじゃないの?
皐月賞が極限タイムすぎて心折れたんじゃないかと ローズSも相当速かったよな
スロー大好きなのに激流ばっかりでもう走りたくなくなったんだろう まあ牝馬が皐月賞を1分57秒台で勝ったりしたらもう完全に化物扱いになるよな ハープスターだってこの頃はバケモノ扱いだったし競馬は4歳終了するまでわからんもんよ >>12
こんな怪物揃いじゃそりゃ心折れるわ
普通に桜花賞出すべきだったな 確かに騒がれたけど強そうには見えなかった
皐月の時はせいぜい紐まででしょ >>39
それがダントツの一番人気だったからお笑い 勝ち方プラス馬体でしょ
ディープ産駒は小さくなりがちだけどデカけりゃ強くなれるってわかってきたところ
ディープ牝馬であの時期510キロって圧倒的にデカいもん ハープと比べてるやついるがハープはレース選択が狂ってただけでマイルなら超一流と一流の間くらいあったんじゃないかな
マツパクが新馬卸した時のアレが本来の適性だ 馬なりって言ってもタイムが500万下〜1000万下なんだから普通は気が付く
低レベルなメンバーのレースだと言うことに
名古屋あたり最低クラスでJRAの未勝利が馬なり楽勝することはよくある
これと同じ そしてこの世代も、3歳春頃端役だった馬が主役。モズカッチャンが現役最強牝馬になるとは。 直線入った瞬間はそのまま押しきるんじゃないかと思ったら一気に沈んだからな 2戦目の差し切りを父ディープインパクト2戦目の若駒Sと重ねた
フラワーC圧勝で自信が確信に変わった 連勝中の競馬が有り余るスピードを無理やり押し殺してるように見えたからハイペースならもっと凄いと思われてた
実際は制御不能なだけだった 今見てもメンバー弱くないしあの時強かったのは間違いないと思うけどなぁ 間違いなく強かった
過密ローテで皐月いってこわれただけの気がするが
1番人気になるくらいだしみんなの目が正しかったかと 強い馬ならあれだけ走り続けて勝てないってことはない
精神的だか肉体的だかが原因ならそれは弱い ファンディーナもボロが出る前までは>>48みたいな盲目信者がいたんだよ 強くないと思ってたって言うなら分かるけど
2戦連続で持ったままの圧勝ならそら騒がれるだろ
むしろ騒がれないと思うほうが分からんわ スケールがでかそうに感じられたから
勝ち方が楽で馬体も良かった
が、実際は手応え詐欺だった いろんな意味で皐月賞は生で観れて良かったと思ってるよ こういう馬は結構いるな
2歳時から3歳クラシック前哨戦まではクソ強い馬
クラシック入って嘘みたいに一気に劣化する
昔からこういう馬いるけど何が原因なんだろうな 少なくとも皐月までは強かった
皐月は相手が悪い
アルアイン:皐月、京都記念2着
ペルシアン:マイルCS
ダンビュ:AJCC
クリンチャー:京都記念
レイデオロ:ダービー、JC2着
スワーヴ:ダービー2着、アルゼンチン、有馬4着
ファンディーナ
ウインブライト:福島記念
3歳春の時点で牝馬がここまでの相手に1番人気背負って2、3馬身差は相当 ムリ使いせずにオークスまで待ってたらどうなってたかな 皐月賞6着くらいだっけ?
十分頑張ったと思うわ
そのあと秋華賞くらいからおかしくなった
あれは故障の影響があったんだと思う >>11
ほぼほぼこの通りの根拠で、
ファンディーナも含めて全部切ったのに
馬券が当たっていない自分に腹が立ってきた >>34
兄貴のナムラシングンも
同じ皐月賞で手応え詐欺してたしなあ。 >>56
あれだけ走り続けてるから勝てないんじゃね 厩舎がクソ過ぎたOP特別の惨敗は見てて悲しくなったよ 心身のバランスが悪いんだろうな
皐月賞あの手応えで掲示板にも残れないのは何か重大な欠陥があるとしか思えないw >>12
全馬重賞連対経験有りか…そりゃ負けるわ
ただその後のOP特別でも負け続けてるのは何故なのか、早熟だったのかなあ マトモに追った事ない馬がいきなり厳しいレースさせても案外伸びないなんてよくある事だしな
皐月賞までクソザコメンツにイキってた位で一番人気はねーだろと思ったわ >>62
言うほどかな
今年のラッキーライラックとリリーノーブルでも昨年の皐月賞で突き抜けてもおかしく無さそうだし
ダイワスカーレットなら影も踏ませ無さそうだしエアグルーブ、ブエナビスタでも普通に勝てそうだし
ウオッカでも位置取り間違えなければ問題なさそうだし危ないのはハードなレースに弱いジェンティルくらい
そういえば同じディープ産か
これは血統的な問題だな 牡馬に目立つ馬がいなくて 前日のスプリングステークスより価値のある時計で走ったから 馬体は凄いけど心肺能力が低いんだろう
ディープ産は遺伝でそういう馬が多いから秋の天皇賞でもまとめて大惨敗の結果になる
血統的な欠陥だよ ファンディーナに限らないでしょ
今も勝手に化物扱いされて期待に応えられない馬ばかり 騒いでたのは素人だけでしょ
新人記者やにわか調教師とディープ基地は論外
競馬レベル2以上の知識を持ってたらファンディーナを強いとは思わない
ダノンプレミアムは強いぞ
違いを見抜けるまで10000回ずつ見比べてみろ >>78
ディープ産駒は新しい馬が台頭する度にそういうセリフもう何回も聞いたわ
そういう馬はよくてG1を1勝、大体重賞止まりで早枯れ
逆にろくに注目されなかったジェンティルは強かった
もう無駄に持ち上げられるディープ産駒は信用しない 皐月はいうほど負けてないし厳しいペースだったじゃん
なんか最初から弱かったっていう人いるけど、春の時点では強かったよ >>37
ハープスターはゴールドシップに競り勝ってるし十分な気がする 春の時点で皐月6着ぐらいの強さはあったけどそれってあれだけ騒ぐほどの強さか? >>81
ハープ52kg
ゴルシ57kg
斤量差5kgあったからな
ジェンティルもそうだがディープ産駒は斤量が上がると途端に勝てなくなる 単純に着差を強さと信じてる下手くそが騒いでただけだろ。エピカリスとかいうダート馬もそう。
キタサンブラックの強さがわからない下手くそは一定いるんだよ。フラワーCにモズカッチャンやファンディーナより強い馬いてもあんな着差はつけない。強ければ楽して勝てるからな。 >>24
ウオッカでダービー取ったけど、自慢話にもならないよ(笑) ダノンプレミアム、ワグネリアン、オブセッションみたいなもん
ディープだから過剰に持ち上げられてただけで、もともと中身自体は薄かった まあフラワーCまではユルユルラップすぎてあんなんで強いとか判断材料にすらならない
クラス上がってラップが厳しくなってヘロヘロになってるだけでしょ
まあスロー人気薄ならちょっとはやれるんじゃないのかね
厳しいラップや馬場の体力勝負になったら通用しない ディープが持ち上がると
大体ロクな事になら無い
史上最強世代
ファンディーナ ダノンなんとかもゴミだからな
走り方が糞だしコンクリ惰性馬場しか通用しない
距離も持たないわ
距離延長 力のいる馬場 外枠
この条件揃ったら一気に駄馬化するの目に見えてるわ
特に力のいる馬場 まあ大楽勝の3連勝だから騒がれるのはやむを得ないだろう
実際、ギリギリの体調だった皐月賞でも惨敗してないし、素質はそれなりにあったと思うよ
皐月賞使って馬を壊してしまった印象
まあ仮に上手に使ってたとしても史上に残るとかそんなレベルではなかったと思うけど、同世代の牝馬G1ならチャンスあったんじゃないのかな 実際あの時点では怪物級だった
ディープ産駒は絶望的に成長力がない
フランケルもそれっぽいが
その分早熟だから今年の英ダービー勝っちゃうかも 皐月も1800過ぎたあたりでバタッと止まっただけだしな
1800までなら当時は強かったんだろう
今はディープ産によくある成長力皆無の体たらくでどうにもならん
ディープの産駒は少し詰めて使うだけでガタッとくる馬が多いし体力面でも走法でも芯が無いんだよなぁ
ごくたまにアドミラブルとかサトノダイヤモンドみたいな本物が出てもやはり壊れたりガタッとなる
ダノンプレミアムは本物だと思うがこいつも脚力に体がついていかずに壊れるんだろうな ディープ産とか関係ないよ
君らが馬を理解してないだけだよ
フラットレーやグレイルで確信した なんだかんだ、スレ即完走並の祭りがあると楽しいよな
16サトノダイヤモンドきさらぎ賞
17フラワーカップ
さて今年は >>31
ファンディーナで騒いでたのはラップタイムじゃなくにわか加速ラップ馬鹿と上がり3Fしか見ないアホだろ
ラップタイムは全てのハロンと馬場、位置展開も見ないと意味ねえよ
ファンディーナは新馬、500万下と糞スローからの上がりだけの競馬、フラワーも平凡
むしろちゃんとラップタイム見れる奴は疑ってかかるわ
そういのは見た目の着差でも騒いでたんだろ
当時もそれを指摘したら馬なりがーで聞く耳を持たなかったな
ファンディーナのフラワーまでのような競馬でも強い馬はいるだろうがごく一部だろう
絶対的能力を示しているとは言えない だから>>51が全てだろうな
次どちらに転ぶかの予想が分かれたにすぎない
秋以降も強いと思ってたやつなんていないでしょ
見えない信者と戦いたいやつの自演を除いて ファンディーナと騒ぎ方が似てる最近のディープ産駒はダノンプレミアムじゃなくサトノアーサーとかダノンマジェスティの方 逆にデビューから大楽勝の3連勝で騒がれなかった馬っているのかな >>102
キタサンはスプリングSが辛勝だったからな
まあ楽勝や辛勝の定義は曖昧かもしれないけど ↓ こういうレースは注意しないとな。
https://www.youtube.com/watch?v=00HhIsRHb10
グレイルもそうだが素人はこういうのに騙されやすい。
今もワグネリアンだオブセッションだとまだ勘違いしている人間が多すぎる。 >>104
おまえグレイル推しまくってたくせに何言ってんだよw >>12
レイデオロのダービー優勝は無かったことにしてるのか 皐月賞昨日何回も見たけど
直線でなんか急におかしくなってるな
カクンてなってそこから失速してる気がするんだが 新馬戦は楽勝
フラワーCも楽勝
でも自分のペースでしか走れない馬だった
皐月賞は危ないと思ったが、そのまま終わるとはね・・ ファンディーナって普通に牝馬クラシック行ってたらどうだったかな 皐月は順当に自分より強い相手に敗けただけ
なんか初めから糞弱いみたいな風潮になってるが、
オープン特別ですらずぶずぶに沈むような馬じゃ本来無いよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています