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サンデーサイレンスの後継種牡馬って640

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0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 12:34:16.32ID:w+FT30ao0
孫世代の状況を見るに、セントサイモンの悲劇が繰り返されそうだな
未だにSS直仔がリーディング上位を占めてるし
セントサイモンの時代と違って国際交流が、なんて言う奴もいるが、毎年1000頭以上もSSの血を持たない有力牝馬なんて輸入できるわけもなく
そして、ちょっとぐらい非SSの牝馬を輸入したところですぐにSS直仔をつけちゃうから、結局は血が濃くなり過ぎる
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 12:35:58.08ID:SICpyPHb0
そう、毎回毎回、雑魚を神輿に担いで意見すんな
本当なら今の情勢なら、ディープはどれだけ世界へ広がるんだろうって論調になるはずなのに
ロードカナロアの話がメインとか正気か？
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 12:38:25.00ID:nI0FVUDO0
まぁ実際リーディング取れる可能性があるのはディープ以外ではカナロアだけだからな
持ち上げられるのは当然と言える
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 12:40:28.01ID:SICpyPHb0
可能性なんてないって言ってるんだが？
それともディープが死んで5年くらい経過してから勝って勝利宣言するのか？

それはあと10年は来ないし、その頃にリーディングに立ってるのはディープ系だよ
サンデーサイレンスよりも勢いがあるんだから
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 12:47:01.30ID:qBnl8Aq70
ステゴがリーディングを獲る！→駄目
ハーツがリーディングを獲る！→駄目
スクリーンヒーローがリーディングを獲る！→駄目
フランケル！→駄目
キンカメ！→駄目
オルフェ！→駄目
カナロア！→？
ドゥラメンテ！→？
キンカメ系！→？
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 12:49:04.38ID:SICpyPHb0
>>404
また三冠独占しそうなんだが？

活力が下がってそれなら、ほかの種牡馬は処分しろよ
サラブレッドとサラ系くらい差がついてるだろ。クラシック出走権剥奪してもいいレベル
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 13:05:08.06ID:csPxoWLm0
栗山世代が再現されたら牡馬3冠＋有馬勝つ事になっちゃうんだけどな
ディープアンチですらディープ程凄い馬ならこの結果でも失敗ってくらい期待しちゃってるのかもしれないけど
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 13:09:59.25ID:g174QsQl0
>>400
海外競馬にそれほど興味なくて日本競馬メインなファンも多いだろう
そういうファンがカナロアの話しただけで
「ディープの話をしろ、カナロアをメインに語るのはおかしい」とか頭おかしすぎる
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 13:15:29.82ID:kHyjXAfv0
なんだこのスレ
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 13:16:35.12ID:bx7kP4Sl0
>>404
まったくだ
去年のディープはＧ1勝ち国内外で8勝？
まったくだらしない
勢いのあるあるキンカメやスクリーンＧ1勝ち何勝？
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 13:22:33.98ID:SICpyPHb0
>>411
日本競馬メインなら、まずダノンプレミアムで次にワグネリアンだろ
それを無視してクラシック見学の種牡馬の話してるのが正常か？
ロードカナロアなんて1〜2年の間には誰も話題にしなくなるよ
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 13:25:48.90ID:CPW9HSnI0
去年のJRA G1
ステゴ系 4勝
キタサン　　4勝
ディープ系　3勝
ハービン系　3勝
ハーツ系　　2勝
キンカメ系　2勝
ゴルア系　　4勝　
種付料ぶっちぎりの割には…
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 13:26:02.19ID:g174QsQl0
>>411
種牡馬のスレなんだからディープやキンカメが消えた後の種牡馬の話をするのは正常だろう
そしてサンデーやキンカメの血で溢れてるんだからその血の問題を解決する種牡馬の話をするのも正常だ
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 13:29:16.14ID:bx7kP4Sl0
>>415
JRA限定の引きこもり計算かよw
オペの時代では引きこもりこそ馬鹿にされたが？
お前と同じ引きこもりで、恥ずかしい無いの？
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 13:29:53.19ID:vinDXS3I0
障害クッソワロタ
ステゴ基地のは頭の中も知的障害者かな？
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 13:31:07.12ID:bx7kP4Sl0
障害入れて、海外入れない
ガイジw
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 13:31:37.60ID:g174QsQl0
安価間違えた
>>416は>>414へのレスな
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 13:33:09.44ID:bx7kP4Sl0
>>416
それは「サンデー後継」はディープで認めるって事？
まあ、普通はそうだけどなw
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 13:34:49.23ID:bx7kP4Sl0
欧州Ｇ1勝ちがディープ産駒だけってのは情け無いぞ日本競馬
他の種牡馬もディープの爪の垢を煎じて飲む事！
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 13:35:51.14ID:YgqyQvZh0
>>392
三歳のこの時期にわかってるわけないし、結果が出ている以上大幅なチャレンジじゃなく基本短い距離使いながら徐々に広げて探っていく方針なのは当然
全然失敗レベルの成績なら思いきった方針転換や挑戦に舵を切るだろうけどね
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 13:38:06.14ID:bx7kP4Sl0
>>423
ああ、お前ら引きこもりにはそれで良いかw
オペとエルコンの評価見れば明らか
引きこもりは駄目だよ お前も外に出ないとw
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 13:40:26.68ID:bx7kP4Sl0
ダートや障害入れて海外入れない
ガイジw
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 13:49:06.66ID:g174QsQl0
>>422
ノーザンテースト→サンデーの次は誰が見てもディープだろう
種牡馬としてサンデーには及ばずとも現在の日本でディープ以上の種牡馬なんていないわけだし
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 13:58:51.06ID:bx7kP4Sl0
>>432
頭大丈夫？
これだけＧ1勝ち後継種牡馬を出して、海外進出も積極的な日本種牡馬なんて居ないんだが?
サンデーは欧州Ｇ1勝ち無し
テーストのＧ1勝ち後継種牡馬なんて三頭とかだろディープの十分の1も居ないレベル
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 14:09:49.63ID:MbNMZYRn0
2017年度:231頭
2016年度:230頭
2015年度:261頭
2014年度:255頭
2013年度:262頭

生きててもこの頭数維持は無いんじゃない？
緩やかに絞って今年は200前後5年後は100前後ではなかろうか

10年後までリーディング確定は流石に言いすぎ
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 14:11:35.97ID:g174QsQl0
サンデー程じゃないけどディープは誰が見ても現在の日本競馬最高の種牡馬だろう
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 14:12:40.49ID:SICpyPHb0
ノーザンテーストって現代ならハーツ以下なんだよな
テーストが偉大なんじゃなくて、こいつより優れた種牡馬がたまたま輸入されてこなかったってだけだよな
その後、御三家に淘汰されたの見れば解る。でも御三家もサンデー以外、低レベルだったんだけど

今はレベルが上がりきってるから、その頂点に立っているディープが淘汰されることなんてない
むしろディープがガリレオを淘汰する方が現実的だと思うわ
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 14:15:55.19ID:bx7kP4Sl0
>>434
今年種付けした産駒の引退はいつ？
計算出来てるか？
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 14:16:17.26ID:g174QsQl0
善哉が照哉にテースト買ってこさせなければ社台が日高を逆転する事もなかったし
社台ファームがここまで繁栄することもなかったしサンデーサイレンスも日本に来ることは恐らくなかった
そういう意味でテーストは偉大だよ
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 14:25:56.28ID:9jQ5fKO60
>>424
だな
他の種牡馬こそディープの靴ならぬ蹄をなめさせて下さい　と土下座するレベル
他の種牡馬はディープにおんぶにだっこしてもっらてないでもっと頑張ってもらわないと
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 14:37:11.64ID:bx7kP4Sl0
カナロアが、どうのこうのじゃなくて
僅か数千頭生産の島国引きこもりでサイアーラインが繋がる訳ないんだよな
その意味ではサイアーラインが繋がるのはやはりディープだけ
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 14:37:13.18ID:XAfYgnqY0
まあサンデーやディープ程度では簡単に滅ぶのが正常だろう
世界トップクラスのサイアーオブサイアーはNDやミスプロなのは明白で
これに比べちゃうと圧倒的にサイアーオブサイアーの資質が低い
これだけ長くやってるのに孫の代でロクなのがいないのがその最たる証拠
孫種牡馬が苦戦するのは単純に勝ち上がり率が低いからなんだけど、
これはサンデーの軽さを面をあまりに強調しすぎて非力さの方が前面に出てきてるんだと思うな
ミスプロって中途半端なのを種牡馬にしてもダート適性でメチャクチャ勝ち上がるじゃん
あーいう勝ち上がり特性を持ってないと広がらない
キンカメ系が評価見直されてきてるのも一定以上の勝ち上がりが期待できるからだしね
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 14:49:45.77ID:g174QsQl0
>>442-443
サンデー系もミスプロ系もノーザンダンサー系も
日本では父系直系が6代も7代も続く事は今後も無い気がする
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 15:04:08.62ID:9HEMenas0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 15:04:57.03ID:bx7kP4Sl0
>>447
そりゃ、キンカメが居ないだけの話だ
サンデー以外は低次元の競馬だし
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 15:06:14.55ID:bx7kP4Sl0
今だって、キンカメが居なかったら
サンデー系は大活躍だよ
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 15:12:47.33ID:csPxoWLm0
ディープとキンカメって別系統の大成功種牡馬がいて脇役にステゴ、ハーツ、ダメジャーとかいたんだからな
この辺の種牡馬がいなくなったらレベル維持するの大変だと思うよ
毎年当たり前のように海外で勝つって時代が終わっても不思議じゃない
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 15:18:01.20ID:KxaYj9l00
ディープがサンデーサイレンスより勢いある????
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 15:19:41.95ID:bx7kP4Sl0
>>453
今迄でさえ、欧州G1勝ちはディープ産駒だけだしなぁ
本当にディープが居て良かった
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 15:23:36.63ID:KxaYj9l00
アメリカG1勝ったスペシャルウィーク産駒

JRAの馬で欧州G1を買った馬は複数いるが
アメリカG1を勝ったのはシーザリオのみ
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 15:48:32.25ID:jN80ym3z0
>>457
気持ちは分かるが、欧州だって凱旋門とキングジョージ以外はそんな印象。
そんなのどうでも良いって感じね。
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 15:54:06.95ID:bx7kP4Sl0
>>458全然違うよw
根本的に、出てる馬が違うじゃんw
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 16:19:31.77ID:KxaYj9l00
そんな欧州のG1だけがすごいなら
競走馬としてはエルコン>ディープを認めてるってことか

国内だけのG1を馬鹿にしてるし
国内外勝ってるエルコン最強を認めてくれて嬉しいよ
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 16:47:31.53ID:JEVf4lW50
ディープ基地よ
お前らが崇拝するディープインパクトはネリに負けず劣らずの屑なんだぞ
いい加減に目を覚ませよ
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 16:49:45.07ID:EdzOJu/00
サンデーに完敗だったフジキセキ産駒が勝ち出したのがサンデー死後
キンシャサノキセキ、ストレイトガール、イスラボニータなど
ここから見るに競馬全体のレベルが下がったと見るのが妥当
特にディープ産駒は大物なしのクソザコ駄馬量産種牡馬であることがわかる
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 16:51:49.49ID:kVxUSEOo0
ディープ基地の欧州崇拝理論なら欧州で年度代表馬出して血脈繋いでるハットトリックは神だな
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 17:03:00.91ID:zvFcn2HY0
なに出して来ても結局総合力でディープ超える種牡馬なんていねえんだよ
アンチは牡馬の大物ガーだけ唱えてりゃいいもんを
他の種牡馬が束になって初めて勝負になるレベルなんだからさあｗ

あ、あと頑張ってパクパク言ってる人がいたよね？
今週はあまりパクパク言ってないけど、あまり浸透しないから疲れちゃったのかな？ｗ

パクパク、パクパク、パクパク・・・・
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 17:12:29.08ID:SICpyPHb0
何度も言ってるけど、凱旋門なんかに価値なんかねえんだよ
ましてや2着なんて話すに値しない。ユームザインが評価されてるか？　エリシオはなんで日本に放出された？

世界的サイアーのディープインパクト産駒が凱旋門賞を勝って、初めて凱旋門賞に価値が出るんだよ
その逆はない。ディープが勝てないなら、凱旋門賞は時代遅れの鈍足マラソンだってこと
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 17:13:51.49ID:MbNMZYRn0
ジャンダルムも○外とはいえ母父SSだし
サドラーの一発は種牡馬スレではあんまし響かないかも

サンリヴァルが勝ったときの反応の方がどうなるか気になる

父父キンカメ
　父父父キングマンボ
父母エアグルーヴ
　父母父トニービン
　父母母ダイナカール
母父タキオン
　母父父SS
　母父母アグネスフローラ
母母ウメノファイバー
　母母父サクラユタカオー
　母母母ウメノローザ

色んな人たちが神輿に担ぎそう
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 17:30:32.46ID:kVxUSEOo0
>>473
ダビルシムは最優秀2歳じゃなくてフランス年度代表馬だよ無知が
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 17:33:48.86ID:g174QsQl0
トゥザヴィクトリーがウメノファイバーに差されたオークスはフサイチコンコルドのダービーを思い出した
あの時コンコルドの単勝1点で当てたので思い出深いダービーだった
すみれステークスのパドックで「小林調教師が絶対的な自信を持ってる秘密兵器ですからねえ」と解説されてて
その時からフサイチコンコルドをずっと追いかけてた
同級生が「ダービーはダンスかイシノサンデーかロイヤルタッチか…サンデー買っとけば当たるやろ」と言ってた中で
俺だけ「コンコルドが勝つで！」と主張してたので後からちょっとだけ尊敬された
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 17:39:10.06ID:w/0ZR3Bb0
>>475
チンタラ現役やっていれば10冠可能だったのにな。
種牡馬価値がないのが延々ディープ産駒を粉砕し続けることに、モヤモヤしてたのかもしれないな
血統的には全く同じなのに

所詮良血など人の主観に過ぎぬ
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 18:51:47.23ID:Xec7o+/Q0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 19:05:17.63ID:kSGeqC590
>>486
日本馬が米芝馬より強かったのは一昔前の話
今や米芝専キトゥンズジョイ産駒が日欧で活躍出来てしまったりする時代
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 19:09:12.56ID:w/0ZR3Bb0
一昔前って

種牡馬に関して言えば、日欧がアメルカに勝ったことはただの一度もない
ノーザンダンサー、ミスタープロスペクター、サンデーサイレンス、エーピーインディの新四大始祖はみなアメリカ
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 19:14:05.66ID:C8e7gSj00
最近のアメリカ芝馬は欧州G1で結果出し始めてるね
日本馬はゴミ重賞しか勝ったことないけど
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/02(金) 19:21:45.20ID:w/0ZR3Bb0
わたくしが注目したいのは、常にアメリカの馬産が覇権を握ってきたにもかかわらず
なぜか欧州の繁殖牝馬や種牡馬の方がブランド力が高いということです
エンドスウィープより、ラムタラを神格化しているということです

ユーロッパの自分をより高級に見せるテクニックは見習った方がよいです
馬だけではなく、ワインも車も家具もです
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