オルフェーヴル産駒クラシック馬券内率100%wwwwwwwwwwwwwwwww
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地味に凄いよなwww
どれか馬券外に飛んでも良いもんだけど!
ディープなんて、、、 500万以上を勝った馬がロックディス、ラララ、エポカの3頭だけwwwwwww >>9
D基地が怒りのあまり泣きながら突撃してきそうな発言じゃないかw >>10
その中でロックは絶対G1取ると思って追っかけたわ
NHKのパドックでずっこけて俺もずっこけた 初年度でこれなら上出来だな
古馬になってさらに良くなるだろう オルフェから流しとけば春クラシック収支プラスじゃねぇかwwwwwwwww >>13
まあ、みんなついつい気性がおとなしいと
勘違いしているけど
こいつらの系譜に連なる一頭だからなぁ
https://i.imgur.com/U0NIrHY.jpg
だんだんと悪くはなるのは織り込み済で買い続けるしかないな…
まあ収支がプラスになっている奴はまだまだ底を見せてないと理解してんだろうけどね >>9
かたや皐月賞のみ
かたやダービーのみ
うーんやっぱりディープに負けるのかって感じだな
2着とか3着とか無意味 >>21
初年度からこれ出せるのはすごい
って思うとダメ? ギャンブルですから続かないですよ
逆に反動が来るん
2頭、3頭挫折しても変わりがいるくらいでないと >>10
他にも勝ってる馬いるんだが
捏造はやめとけよ 現実的にはディープみたいな安定Aの種牡馬がいいんだろうな
ゲームなら安定Cの種牡馬で延々バケモノが出るまで繰り返せるけど CPI3.5の史上最高レベルの繁殖で500万かち以上が数頭
未勝利脱出が200頭以上いてたったの10
他は未勝利すら勝てない産業廃棄物。
マルケッサ
シンハラージャ
プリメラビスタなどもごみとなる始末
とくにシンハリーズから駄馬を出すと言う快挙 初年度にしては良い面もあるけど自分からディープが何とかいっちゃうから変な流れになるんやろ
比べるべきはカナロアじゃないんか ディープ初年度
馬場
着別度数
勝率
連対率
複勝率
単回率
複回率
全体
82- 61- 58-290/491
16.7%
29.1%
40.9%
65%
76%
芝
79- 55- 51-263/448
17.6%
29.9%
41.3%
69%
77%
ダート
3- 6- 7-27/43
7.0%
20.9%
37.2%
25%
67% >>26
きっと500万以上は500万含まないと思ってる人 ダービーなんてあんなコンクリのディープおあつらえ向きの馬場で勝ったからってなぁ
菊花でもちゃんと勝ってみろって感じだわ 史上最強馬がそのうち出てきそうやな、安定性Cイメージ >>33
最後のラップの落ち込みから
昨日の馬場とペースだから残れたと思うぞ
コズミックしかり 2着を自慢するのがオルフェ基地
2着を恥ずかしがるのがディープ基地
優等生と劣等生の圧倒的な違い >>37
ディープ最高傑作が6着に負けたことについて一言 オルフェーヴル ベスト5
エポカドーロ(皐月賞 ダービー2着)
ラッキーライラック(阪神JF チューリップ賞 アルテミスS)
ロックディスタウン(札幌2歳S)
レーヴドリーブ(500万)
クリノクーニング(野呂菊S4着)
ロードカナロア ベスト5
アーモンドアイ(桜花賞 オークス シンザン記念)
ステルヴィオ(スプリングS コスモス賞)
アンフィトリテ(マーガレットS さざんか賞)
アンヴァル(福島2歳S)
ダノンスマッシュ(もみじS)
ディープインパクト ベスト5
ワグネリアン(ダービー 東京スポーツ杯2歳S)
ダノンプレミアム(朝日杯FS 弥生賞 サウジアラビアRC)
ケイアイノーテック(NHKマイルC)
カツジ(ニュージーランドT)
−−−−−−−−−−−−−−−
サトノワルキューレ(フローラS)
カンタービレ(フラワーC)
プリモシーン(フェアリーS) >>42
ここまで初年度で叩き出すと
ちょっと…怪物産駒じゃねーの?
2.3年後に競馬界の勢力図を一変させるかもしれないな ディープとキンカメの時代はあと数年で終わるしな
キンカメとステゴは孫がG1勝ててるがディープは終わりそうだね 桜花賞
ロードカナロア
オルフェーヴル
ルーラーシップ
ディープインパクト
ディープインパクト
オークス
ロードカナロア
ルーラーシップ
オルフェーヴル
ディープインパクト
ディープインパクト
皐月賞
オルフェーヴル
ルーラーシップ
スクリーンヒーロー
ロードカナロア
ディープインパクト
ダービー
ディープインパクト
オルフェーヴル
キングカメハメハ
ステイゴールド
ハービンジャー >>42
そこはディープも初年度の産駒のダービー終了時点での結果で見ないと不公平でしょ 勝ち上がり率は低いが
ちゃんとG1馬を出せる種牡馬としての能力を示せたのはデカい
あとは生産者と馬を買う側がどう判断するかだな キンカメ→カナロア
サンデー→ディープ→
サンデー→ステゴ→オルフェ→エポカ >>50
2010年に産駒がデビューし、
初勝利を果たし、
初年度産駒としてマルセリーナ(2011年・桜花賞)、リアルインパクト(2011年・安田記念)、
ジョワドヴィーヴル(2011年・阪神ジュベナイルフィリーズ)のGT馬を輩出し、
2012年・第79回東京優駿でディープブリランテがダービー・父子制覇
2011年度はオルフェ、ウィンバリアシオンが1.2
ディープインパクト初年度産駒
トーセンレーヴは5番人気に推されて9着
トーセンラー7番人気11着
コティリオン6番人気14着
リベルタス17番人気18着
https://i.imgur.com/wiTmkJ9.jpg >>9
とりあえず8年連続クラシック制覇
牡馬、牝馬3歳6冠の内同一年に5冠制覇は達成せんとは >>56
余裕じゃん
そんなんおれの種でもできるわ メジロライアンもいきなりドーベルとブライト輩出して前途洋々かと思った
なんでその後さっぱりだったのだろう >>1
桜花賞でロックなんちゃら出てただろ?
ガイジかよ >>10
レスに反論しろよ雑魚
反論出来ないなら自殺したら?w よくライアンを例に1年目のホームランではあてにならないっていうけど
むしろライアンの2年目以降がさっぱりだったことが不思議だわ
なんでドーベルとブライト以降さっぱりだったんだろう オルフェはロック以外は母父が非ND
NTのクロスが悪影響なんだろ 大方の予想通り親父と一緒の一発長打型だったよな。
アベレージなんてハナから期待してない ライアンなんて最初からなんの期待もされてなかっただろ ラッキーライラックとエポカドーロという世代2,3番手の馬が一頭ずついました、他は全滅でクラシックとNHKマイルに出走すらままなりません
っていう現実をなんとか見栄え良くしようとしてる感しか感じなくて逆に哀れ
本当に成功したと思うなら負の材料もきっちり出した上で語れる
誤魔化そうとしてる時点で自分で失敗したの認めてるようなもん NHKマイルとかマジでどうでもよくないか
GIIIでいいレベル低いレースだし アンチだからこで納得できないのは仕方ないけど
春競馬終わった時点でGT馬2頭 重賞馬1頭だしてたらめちゃくちゃ十分すぎるほどの活躍だから
他にいないっていがクリノクーニングはワグより早い上がり使える馬がいて
レーヴドリーブやレッドラフェスタあたりは普通に行けば重賞勝てる下手したらGTで勝ち負けするレベルになるだろ
さすがに初年度でこれなら十分
問題は継続できるかどうか
今週デビューする栗東一番時計馬 ジャミールフエルテ がすんなり圧勝できるかどうかで
傾向わかりそう >>71
その辺に出てくるってことはその辺に出てくるまでのレースで活躍してるってことだろ
王道路線に出てくる馬が少なくてもそこに出てくる馬が何頭もいるなら短距離路線で産駒が勝ち負けしてんだなってわかる
てかオルフェ産駒ってG3ですらほとんど見た記憶ないけど、何がいるの?マジで
ロックディスタウンていう早枯れしたのくらいしかマジで見てない 正直オルフェはこれでいいよな
成功か失敗かって言ったらよくわからんけど、外れかホームランのほうが面白い >>74
秋以降
レーヴドリーブとレッドラフェスタが顔を出すから安心しろ >>73
そういうファン目線での妄想とか今週勝ったら勝ちみたいなどうでもいいのじゃなくて、現状で重賞に出てきた馬何頭? エポカやラッキーレベルでホームランなら、ディープのホームラン本数何本になっちゃうんだよwww >>74
見ないとかどうでもいいよ
NHKマイルなぞ何の価値もないといってるだけ >>79
初年度のこの時点じゃ
ディープにはエポカ、ラッキーレベルの馬いないだろw >>80
お前がNHKマイルをどう思ってるかはお前以外誰も興味ない >>75
それな。キタサンブラックみたいなチャンピオンホース出すほうがロマンがあるわ >>81
エポカやラッキーレベルなら、トーセンラー、ダノンシャーク、リアルインパクト、マルセリーナの4頭も出してるわけだが?つまり倍 てか無理にディープと比べるからおかしくなるのであって、オルフェ単品として同じレベルの価格帯の種牡馬と比較したらええやん
普通に俺は失敗と思うし、マジでオルフェに当てた繁殖がスクリーンヒーローとかに行ってたらもっとだいぶ今年の層厚かったと思うけど
レベル的にはヴィクトワールピサと同じくらいの失敗やと思うよ ライラックとエポカその他も古馬迄見ないと分からんね
年明けの勝ち上がりみても成長が遅いのは明らか
エポカは化物に成りうる可能性を秘めている
ライラックも成長する
春クラシックレベルが能力の上限のディープ産駒は底が知れてる
オルフェ産駒には古馬王道での活躍を期待する >>88
壊れた真っ赤なスピーカー目の前に置かれてもな
お薬使えないからチューニングでもしてやるかw 軽い繁殖ばっかつければアベレージ上がりそう
個人的には腐る程いるディープ×アメリカG1馬の繁殖につけてほしい ダービー馬の器では無かっただけ
事実はダービー馬とそれ以外
こういう風にジョッキーも調教師も生産者もオーナーも全てを狂わせるほど
渇望するのがダービー そういう価値があるってこと オルフェ産駒は長距離ダメなんでないか?ディープ産駒も良くないし。サンデーサイレンスってやっぱり凄いな。 ダービー馬とそれ以外
マカヒキの惨状見てると虚しい言葉だ 視点を変えるとマックの血が残っていくようで嬉しいよ。
申し訳無いけどギンザグリングラスは引退していいよ。
父系はもう無理だし、肉になることが分かりきってる馬を作らないで欲しい。 クラシック1勝できたけど、
1年たっても未勝利馬100頭以上
残しているインパクトの方が
生産者にはデカイけどな。。。 >>98
ニートのお前が生産者のなにが分かるんだい?
まずお前は一般社会を知れよ
自分の部屋の中しか知らないやつが生産者語っても誰も聞く耳持たんぞ 種付け料下げられ、未だに満口になたない現実を話してるだけだ。 ディープオルフェどっちのアンチでも無いけど
初年度対決はオルフェの勝ちだと思う 薬馬ってダービー馬好きだよね笑
ブリランテ
キズナ
マカヒキ
↑ www
世間一般では
ゴルシ、フェノ、ジャスタ>>>>>>>>>>>>ブリランテ
レインボーライン>>>マカヒキ
エピファネイア>>キズナ
だけどね笑 New
ワグネリアンwww
エポカドーロ>ワグネリアン
今現在での不等号は↑だが、年が開けたら埋めがたい差をつけられちゃうよw オルフェと薬馬
なぜこうも差がついたのか?
慢心、環境の違い? 最初の頃クラシック見学とか言われてたな
よく見返したよオルフェは クラシックの主役オルフェ産、カナロア産
クラシックの脇役、ローカル穴場レースの主役ディープ産
顕著に種牡馬の能力の差が出ているな >>19
そうなんだよなぁ。4頭出して最大でも75%、の方がいいよなあ メジロライアンでもクラシック全部馬券になるとかできてなかった じわじわとディープを追い詰めている石綿で締めるように やっぱり勝ち上がり率をどうにかしないとな
種付け数が減ったらラッキーライラックやエポカドーロみたいな馬を
生産する確率も減ってしまうわけだからね >>89
それは違う。初年度は何でもかんでもつけてたけど、傾向がわかった今はちゃんと考えてつけている 種付け数減っても当たりは多くなる。 >>84
> >>81
> エポカやラッキーレベルなら、トーセンラー、ダノンシャーク、リアルインパクト、マルセリーナの4頭も出してるわけだが?つまり倍
↑トーセンラーだのリアルチソパクトだのダノンシャークだのが、エポカドーロと同格とかw
薬馬の脳内って、不思議ですねw >>54
ジョワドヴィーヴルは初年度産駒じゃないぞ。2年目 ディープ初年度は
ダノンバラード GV1勝 (生涯で重賞2勝)
トーセンラー GV1勝 (生涯で重賞3勝内GT1勝)
マルセリーナ 桜花賞馬(生涯で重賞2勝)
の重賞3勝
オルフェと同時期で比べるとこんなもん
エポカドーロ 皐月賞馬
ラッキーライラック阪神JF馬
ロックディスタウンGV1勝馬
バラード、トーセンラーなんて現時点じゃロックディスタウンと変わらないレベル >>62
何熱くなってんの?障害者?それとも低所得工場勤務の時給680円芋ゴリラさんかな? レジェンド扱いだけど、ノーザンテーストなんて全然大物出してないしオルフェ以下だよな >>64
ある種牡馬の産駒が活躍して、それを受けて繁殖の質が上がったとしても、その産駒がクラシックを走るまでに最低4年はかかる。
元々期待されてた種牡馬ならその間も繁殖の質は落ちずにそこそこの産駒を出せるから評価は上がったままだが、
ライアン程度の期待レベルの馬ならブライトドーベルの活躍を受けてつけられた繁殖の仔が世に出てくる頃には繁殖の質が途切れて
たとえ次の活躍馬が出たとしても他の流行りの種牡馬に目が行っててライアンなんて見向きもされない。
ブライト、ドーベルが活躍して繁殖集めた4、5年後の産駒は一応勝馬率は5割近くまで上がってるんだよ。
だけど、産駒数が60そこそこでは重賞馬を出せなければそこで終わり。
元から活躍が期待されてない種牡馬が産駒の活躍で繁殖の質を上げて下剋上するのは相当難易度が高い。
サンデークラスの化け物でようやく成功するかどうかってとこ。(繁殖最低レベルから下剋上するのは)
恐らくスクリーンヒーローでも難しいと思うよ。
だって、ゴールドアクターやモーリスが活躍して繁殖の質が上がった世代がまだデビューすらしてないんだよ?
既に世間では「スクリーンヒーローも初年度産駒が活躍した割には後が続かないな、所詮はマグレ当たりかな」って思ってる奴も多いと思う。
そういう印象論で種牡馬の環境なんていくらでも操作される。 >>90
ライラックはどうだろな?
ステゴと同じだとするとクラシック活躍する牡馬は古馬でも伸びるが、牝馬はおわる。 オルフェ基地だけど、オルコロ1万から初めて前回で20万越えたよ
秋もそのまま転がす >>81
ディープの初年度は糞弱かったよなwwww
オルフェが居たせいでディープ産駒が成長力無いマイラーだってのがあからさまに見えてたwww
その初年度をオルフェに蹴散らされたから、ディープ基地はオルフェとステゴ基地を攻撃してくるのなwwww ディープ初年度はG1馬4頭だけどな、
リアルインパクトとダノンバラードは後のG1馬。重賞馬も他にいるしな。。
オルフェは勝ち馬が少なすぎて上位4頭しかいなくてロック消えたら次に
つながる馬がいない。そもそも4頭しか2勝馬がいない。
未勝利馬100頭以上これも9月で未勝利が終わったら、、、まあそういう事だからww
1年たって未勝利馬100頭以上っているってある意味すごい事だからww 後のG1馬はダノンシャークの間違いダノンバラートは5歳でも重賞かって宝塚2着だった。 ダノンシャーク()
初年度30万円なのに49頭しか集まらず
こんなのを自慢の息子でドヤるドープ基地ってほんと哀れね
ググらなきゃ誰も覚えてないわこんなG1馬 G1、6勝馬のゴールドシップは初年度種付け数 109頭だけどな >>127
エポカG1、1勝馬(重賞1勝)で何頭あつまると思ってんの? エポカはサンデーもキンカメも付けられるのがデカいと思うぞ >>125
別にロックも復調する可能性なくはないし
上がり馬がいないわけでもない
現時点でオルフェが勝ってるからって
春終了時点のオルフェVSディープ初年度生涯成績で対抗ようとしないでくれるかなw >>124
ディープ産駒初年度は重賞勝ち馬13頭いる。
その内4歳以降で重賞を勝った馬が11頭
2000m以上の重賞勝ち馬 7頭。
早熟マイラーって馬鹿なのか? >>132
オルフェ産駒はそもそも重賞に挑戦しようにも2勝できた馬が4頭しかいないww
そもそも勝ち上がりできないと、9月にほぼ消えるって事をわかってないんだよww
1年たって100頭以上未勝利馬ww
それとなぜかオルフェ産駒が晩成だと信じているのが笑えるww ディープファンとオルフェファンが仲悪いのはなぜなの? >>132
その早熟マイラーじゃない馬あげてこうぜw
それ基準にすればいいな ディープは早熟マイラーじゃないなら
早熟マイラーじゃないディープ産駒あげてけよw
それ基準にな揉めることもないだろ >>135
自分でいい加減調べろよ
調べるって事をしらない馬鹿なのか? >>137
産駒全体の傾向を出しているのに
自分で調べる事もしらないアホばかりww >>134
それも不思議だし、種牡馬にアンチがいる事が不思議!
全弟や全妹でも走る走らないがあるのに 古馬牡馬スピルバーグの中距離のみ
産駒傾向で牡馬は早熟マイラーでいい?
それとも古馬で中長のG3勝てばいいの? ディープは牝馬が優秀だな
ダートでも今地方にいるしな >>142
産駒の傾向を牡馬の古馬のG1勝ち馬だけで測るって,バカなのか?www ディープ産駒の初年度産駒の重賞勝ち馬は
牡馬が10頭
牝馬が3頭 >>37
負けまくってるからって、ここに○頭出せるのがディープの凄いこと!とか言って勝つのはおろか連対すらしてないのに自慢してたけど ディープ牡馬が早熟マイラーではなく古馬中長勝てない理由は? >>134
ディープ初年度産駒vsオルフェ(3冠馬)
凱旋門失格vs凱旋門2年連続2着
レート127vsレート129
何でも一番じゃなきゃ気が済まないディープ基地にとって
目の上のたんこぶオルフェーヴル >>45
外からハナ奪いに行って後から人気馬にマークされてんのに1番楽とかアホじゃね?
1番楽なのは1枠1番の糞駄馬だろ ディープ牡馬が早熟マイラーではなく古馬中長距離勝てない理由は? ディープ産駒の初年度で古馬になって2000m以上の重賞勝ち馬7頭な。
で何で牡馬で古馬のG1勝ち馬だけに焦点を絞る理由の意味がわからない。
産駒の半分である牝馬をなぜ外す理由は? フィリーサイヤーのような言葉もある競馬界で外してよくない理由がわからない
データとしても牡牝べつで考えるのは普通だろう? で何で古馬のG1だけに焦点を調ぼって調べる理由は?
重賞でもなく、古馬G1だけに絞る理由は? ディープ産=連対率ワグネリアンのみ25%
オルフェ産=連対率100%
もう比べても意味ないよ
最優秀種牡馬はオルフェで決まった
ディープは廃用 >>159
若い世代では勝てる古馬でマイルG1も勝てる
古馬の中長距離の顕著にG1で勝てないその原因に絞って調べるのは普通な
で勝てない理由はなに? >>134
ディープの娘にこてんぱんにやられ最強馬のディープに嫉妬してるからじゃね?
種馬でも見限られてきてるから参ったよw ディープ初年度CPIって5超えって話もあるじゃんそれで初年度の重賞勝ちはクッソ遅いし、今と同じ時点ではクラシックは桜花賞勝ちとバラードの皐月3着のみ
牡馬なんて皐月ダービーとボロ負けしたのにオルフェは中山走ってないからインチキだのいって、フレールジャック程度を持ち上げてオルフェより強い!とか言ってたし酷かったよ
繁殖食い潰してる云々も
エアジョイント
ピカソ
マギストラ
マトゥラー
とかいるじゃん、特にエアジョイントピカソなんて地方落ちしても通用しなかった駄馬 100頭に1頭だけ稼ぐ馬がいたって、他の99%の関係者にとっては糞駄馬だからな
全体としてのアベレージが低けりゃみんな首吊るしかない
超絶繁殖無駄にしちゃって やっぱ、タックルって社会問題になるくらいの悪だったんだな
顕彰馬落選寸前も納得だわ ノーザンファーム「オルフェーヴルの仔を高く売りたいなぁ……せや!!」 馬券圏内100%なんてすごいね
4頭以上出走させているレースがあるディープには全レース1−2−3しても達成できない数値 >>159
それは遡ればディープへの期待のあらわれなんだよ。引退・種牡馬入りってなったときにサンデーに並ぶ、あるいは越える?っていう期待を持った人は俺以外にもいるだろう。
ディープは種牡馬として大成功だけど期待したのとはちょっと違う。もっとこう、古馬王道グランドスラムとかクラシック三冠とか凱旋門制覇とか、は言い過ぎにしても牝馬・マイル・単発ばっかりじゃあがっかりなんだよ >>168
結局ディープ失敗派って、誰よりもディープ産駒に期待してた人たちなんだよな
アンチとは違う。もっとやれるはずと思ってる人たち
俺は現時点でも種牡馬として十分すぎる実績だと思うけどな
少なくとも他の種牡馬とは比較にならない 海外のG1を日本の種牡馬で圧倒的に勝ってるのがディープなんだがな
サクソンなんてその究極版だろう。
(ドバイで3年連続別々の馬でG1勝ち馬を送り出すなんて海外から見たらすごすぎる)
サンデーは欧州G1、0勝もちろんイギリスやフランスデビューした馬も0勝 >>170
ホーホーすごいな
なら、ディープもその仔らも海外に移住しちまえば良いんじゃね?
すごいんだろ? >>168
古馬王道グランドスラムってテイエムオペラオーしかいない。
サンデーもやった事ないよ。
ちなみに牡馬でしないといけない意味もわからない。
牝馬だとなぜダメなの?
ダービー4勝、オークス3勝、JC3勝した種牡馬をマイルG1ばかりってアホですか? >>171
日本で6年連続リーディングとっているのに種牡馬を移住するとかアホなのか?
もちろん産駒は海外で種牡馬入りどんどんしているけどな。。。
ディープは移住せずとも海外のG1勝ち馬食っているからすごいんだけどな。 >>125
やべー誰にも覚えられてねーじゃんwww
結局後継種牡馬すら出せてねーのなディープwww
息子がG1を2勝しか出来ず、古馬でもマイルしか勝て無い種牡馬ってまじでどうかしてるぞ!
ちなみに、オルフェとディープを比べるのは間違いで、オルフェはサンデー孫だからディープの子供と比べるのが筋だが、今の所ディープの子供でまともな種牡馬はいるのか?
真剣に知りたいけど思いあたらん ディープ産駒の種牡馬デビューってまだこれからだろうww
何十頭いると思ってんだよww >>174
今現在いっしょに種牡馬でやって、産駒が戦ってるのに親と子供だから関係ないとないから
産駒が同世代ならそれ全部ライバルだから。。
孫とか関係ないから。。もちろんディープ子供も親父と戦うのは当然の話。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています