春天より存在価値がどんどん落ちているのは秋天
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騎手使い分け
ノーザンやクラブ馬の使い分け
以前に秋天そのものに魅力が失せている
距離を1800にするか時期をJCと入れ替えか
秋の中山開催にするかの荒療治でもしないと JCと入れ替えたら凱旋門賞からいけなくなるだろ
それにJC→香港が楽になるから余計天皇賞スキップが増える
それにマイル→天皇賞ローテも連闘になる
入れ替え案にメリットが一つも無い ダノンプレミアムみたいな3歳馬もいるし古馬トップ勢は凱旋門に浮気しないし普通に揃いそうだけどな 年々面子が落ちている感があるし
有力馬が平然とスキップし過ぎ。
JCの優勝賞金がインフレ起こし過ぎで
秋天にしわ寄せが行っている ぶっつけで行くバカのせいでJCのステップレースになってる まあ海外じゃ栄誉あるG1のステップのG1って普通だから…日本でいうところの毎日王冠くらいのG1たくさんあるだろ? >>10
エイシンヒカリが勝っても評価されなかったイスパーン賞か
日本のイスパーン賞それが秋天
春天はアスコットゴールドカップぐらいの価値はある >>12
海外だと同じ国内でもG1の格差(レース自体の格も賞金も)がかなり激しいけど、日本はJC、ダービーあたりの賞金増やすまでは賞金なんかは格差付けるのををあからさまに嫌ってたよね
2歳G1除くと最も賞金の安いG1と最も高額なG1の差が1.5倍くらいしかなかったもの
それからG1って言うだけで仕上げて出て来いよみたいな風潮もあるよな?国民性が出てるのかね? 秋天JC有馬は出ても2戦で香港もあるから昔に比べたら半分くらいに薄いメンツになるのは仕方がない
一つ減らせばメンツも揃うし今のローテに合うと思うが減らすなんてあり得ないし >>13
そのGTすらろくに使わなくなって来ているのが今の日本競馬界
ダート路線でもゴールドドリームが南部杯とチャンピオンズカップだけだしね。 圧倒的実力馬がなかなか勝てない、そして近年牝馬に犯されない唯一の国内中長距離G1
それが天皇賞春
価値は下がるどころかむしろ上がっている とりあえずもっとG1増やせばG1の8勝馬なんてすぐ生まれそうだけど実際には使い分けが捗るだけなんだろうな 使い分けされると価値低いって事ならJCと有馬の片方しか使わないって馬増えてるだろ
それを見てJC、有馬の価値がどんどん落ちてるなんて思わないけどな 天皇賞春持ち上げたい爺さんの気持ちはわかるけど
他のレースで馬券にもろくにからまないようなG3クラスの馬が勝ってるだけじゃん >>20
じゃあジャパンカップ勝っても価値上がるのか??
競馬ファンには語られていない人気ない馬ばかりじゃんw
ショウナンパンドラ、エピファネイア、シュヴァルグラン
ローズキングダム、スクリーンヒーロー、アドマイヤムーン
タップダンスシチーがいい例 それらの馬 いちおう他のG1も連対してて
少なくともG3クラスの馬ではないだろ 春天はなんだかんだ数少ないステイヤーが勝負できる古馬G1だから価値は下がらないよ
秋天は遠征する馬には回避されるし中距離G1は大阪杯も増えたことで影が薄くなってる 秋の中距離G1を3つとも使う馬がほとんどいなくなった
もう少し間隔空けた方がいいのかな >>25
空けすぎない程よくきつそうなローテだからこそ三勝ボーナスの偉大さが際立つから時期はこのままでいいと思うけどなあ オールカマーなんて廃止して中山の2000で秋天やればいいだけ。 春と秋じゃ参戦するG1馬の数が桁違いじゃん
他のG1では掲示板も危ういという数少ないステイヤーが
重賞もろくに勝ってないオープン馬と戦ってるだけじゃん ID:hOd6mtqG0の好きなGTレース教えてよw 好き嫌いは関係ないだろ
スレタイの存在価値の話をしてるだけ 秋天は当てやすいレースだと思う
トーセンジョーダン、スピルバーグ、ジャスタウェイみたいな末脚切れる東京巧者が普通に勝つレース >>31
これ
秋天というレースは、あらゆるG1レースの中で最も差し馬が勝ちやすいレース
同時に、あらゆるG1レースの中で最も逃げ切りが難しいレース
「良」馬場の秋天を逃げ切った馬は未だかつて1頭も存在しない
秋天の逃げ切り勝ちは創設以来1度だけだが、その時は「重」馬場だった キタサンブラックの優勝は想定外だた
不良馬場だったからなのか馬がコース条件超越して強かったのか JCはカネで釣らないと
8大じゃないからねwwwww
招待レースじゃなけりゃ外国馬来ないし JCを有難がる競馬関係者(笑)
だから世界から箱庭競馬って言われるんだよw JCは府中大賞典に変えるべき
格が八大に比べて一枚落ちる JCの優勝賞金を秋天に5千万ぐらい廻せばマシになりそう。 まだ八大とか言ってる軍馬生産時代の御仁がいるのかw いつからか皐月賞みたいな立ち位置になってしまってるな
前は有馬は余力のある馬が勝つレースであって目標にされるレースではないって言われてたが今は有馬でも大多数の馬は余力あるような緩いローテだしな JC有馬の賞金を考慮すると
メイチで仕上げてくるのはG1未勝利馬ばかり 金になればどうでもいい
ダービーや有馬に入れ込んでる奴はアホ 少し前にエアなんちゃらが毎日王冠勝って秋天スルーしたのは残念だった JCをあの時期にやる必要ないと思うんだけどな
三冠完走組は間隔から有馬行くし、どうせ凱旋門馬もBCも来ない国内レースなんだし
古馬専にして上期に回したほうがいい >>47
余計に春天離れ起こるやん
何週連続か忘れたけど年末の怒涛のG1ラッシュで売上確保したいだろうし >>27
オールカマーも確かに存在意義が薄れたよなぁ… >>1
ジャパンカップが創設される前は秋の天皇賞を11月4週目にやってた。
昭和56年
天皇賞勝ち抜け制度廃止で天皇賞馬が天皇賞出走可能になり、
JC創設で11月4週目に行われてた天皇賞が10月末に移る
昭和59年
グレード制導入 秋の天皇賞は3200mから2000mに距離変更
昭和62年
秋の天皇賞は古馬しか出走できなかったのが
4歳(現3歳)馬も出走可能になる
昭和63年
クラシック登録がなくクラシックレースに出走できなかった
4歳(現3歳)馬オグリキャップが天皇賞に出走して2着になる >>49
ステイヤー好きだし春天の名勝負も思い入れあるけどもう3200mは完全に
メインストリームから外れてやがて1200m・ダートみたいな専門職の舞台になると思う
種牡馬選定だと所有タイトルとしてはむしろマイナスみたいなちょっと悲しい扱い
2400mG1と近日開催でもさして問題にならない(どっちも勝ち負けなら2400mを選ぶ)感じ 春天ってイメージとしては2400m走れれば好走できるイメージ
逆に阪神大賞典とかは3000mだけどステイヤーが勝つイメージ 天春はドスローかヨーイドンのワンパターンじゃね?だから天春は逃げ馬も複勝圏に残っちゃうし!
天春はそうだとして
天秋は逃げ馬の強さでハイペースにもドスローにもなりうるからな
まあ天春も天秋も意味あるとおもうよ
だって天春も天秋もちゃんと強い馬が勝ってるわけだしね
もちろん天春にせよ天秋にせよ
フロックっぽい優勝馬もいるけどそれを差し引いても
天春、天秋ともにやっぱジーワンに相応しいと思うよ
天春、天秋サイコー 秋天の由緒ある前哨戦としての毎日王冠が好きだったのに今や秋天自体が叩きだからな… 秋天2億5000万
JC2億5000万
有馬2億5000万
これで解決。 秋の天皇賞は4回中山でやれよもう
方法は何でもいいが、JCのステップレースになることだけは避けなければならない >>27
セントライト記念を2500にすれば解決だぞ 2014年以後の天皇賞(秋)は2400mのレースをただ距離短縮して2000mでやってるかのようなペースの緩さだからな
まともだったのはとんでもない道悪で必然とイーブンペースになった去年ぐらい
もはや純粋なスピードレースじゃないので価値は薄いね 去年のメンツは、
あの時点で最高に揃っていたと思うが、レースは不良馬場のせいでクソだったが よりジャパンカップだな
まさか日本の名前の忘れるような三下がふつうに勝つようなレースになるとはおもわなんだ
もう廃止してもいいかも
大阪杯格上げで、さらに過疎化がすすむ宝塚もドイヒーだけど ジャパンカップは競馬関係者が重視する割に威厳がない感じ
国際競争謳いながら海外から見向きもされないとことか
ダービーと全く同じコースをまわるだけという芸の無さとか
世代の頂点に立ったダービー馬に対する次の興味は他の
条件でも強いのか、なのにここでリプレイをされてもなあ ジャパンカップは無い方が有馬記念の質が上がるかもな。
分散してしまってるんだな。
ジャパンカップが無ければ有馬に照準合わせるトップホースが多くなる。
天皇賞秋を2400mにしちゃっていい。
どうせもう外国の強い馬は来ない。
マイルCSを菊花賞の週にして、ジャパンカップを1800mの新G1増設。
マイルよりの中長距離馬決定戦にすればいい。
菊花賞を11月3週。 2400メインの馬や1600メインの馬も参戦する中距離ナンバーワン選定レースが一時期の位置付けだったけど、今は香港とjcとmcs、エリ女のステップ扱いで、秋のG2の豪華版くらいになってるのがイメージ悪いのかね。 ジャパンカップなんて名称自体が昭和の産物だし
こっちの名前を天皇賞にすりゃいいんだよ
現天皇賞はなんかカッコいい名前に変更 出走馬の偏りが極端すぎるがほかに替えの利かない古馬長距離の大レース 天皇賞春
マイルから長距離まで幅広い実力馬が毎年集まり華やかだけど秋のGTのステップレース化して本気度の薄い 天皇賞秋 競馬関係者が
勝ちたがるのは天皇賞
昔から古馬最強を
決めるのは天皇賞春
中距離No.1を決めるのが
天皇賞秋
これは未来永劫変わらない 世界の時代の流れからしたら秋天のほうがJCより上なんだけどな
むしろ秋天を国際G1招待レースにしたほうがいい
外人は天皇とかエンペラーとかの格に弱いからホイホイ来るぞ 短距離なんか馬のスピードだけで決まる
ヘタクソでも勝てるのが1200m 福永が言ってたな
変な日本語だったけど、要は長距離もミスがあると意外と取り返すのは難しいから同じミスが許されないなら短距離の方が好きってことらしい 秋天も2000mなる前はすっかすかのメンバー構成だったという現実
天皇賞も京都の年1回だけにして
皇室に秋天の分を返納するか >>56
天春天秋廚は馬鹿だってことがよくわかるな 秋天
10 ブエナビスタ
11 トーセンジョーダン
12 エイシンフラッシュ
13 ジャスタウェイ
14 スピルバーグ
15 ラブリーデイ
16 モーリス
17 キタサンブラック
春天
10 ジャガーメイル
11 ヒルノダムール
12 ビートブラック
13 フェノーメノ
14 フェノーメノ
15 ゴールドシップ
16 キタサンブラック
17 キタサンブラック
18 レインボーライン 秋古馬王道ボーナスの拡充
全制覇で5億
二冠で1億(但し皆勤が条件)
一冠で3000万(但し皆勤が条件)
三戦皆勤した馬には成績不問で1000万
こうすれば香港に逃亡する馬が少しは減る ジャパンカップも昔のように日本馬が5頭くらいしか出走できないくらいメンツが揃えばまた価値が高まるんだろうけど無理だろうな 国際競走はBCや香港みたいに1日で各路線揃えないと
馬主は来づらいよね
たった1レースに出走する為で各国から呼ぶにはエプソムダービーと凱旋門賞くらいの格と伝統がないと無理 凱旋門賞行かなかった馬たちの唯一のチャンスG1って感じ >>88
凱旋門賞の週はアークウィークエンドで
凱旋門賞が行われる日はG1は6レース、
前日に行われるカドラン賞を入れたらG1は7レースあるな。
ダービーが行われる週のエプソムはダービーの前日にオークスと
コロネーションカップがあるのでG1は3レースある。 >>90
まあ、エプソムダービーなんか仮にそれしか開催なくても来るだろうがなあ
欧州3歳牡馬はエプソムが狙えるならエプソム、厳しそうなら自国のダービー専念だろうし ちょっと話が逸れるが宝塚記念を2400にしてほしい
大阪杯との差別化と天皇賞組との対決が今より盛り上がると思う
何より阪神2400は良コースなんだから神戸新聞杯でしかグレードレースが無いのが勿体無い >>94
なんで元からある宝塚の方を変える必要あんだよ いいえ
淀の2400mの方が良コースなので天春を短縮すべき
宝塚なんて時期が悪すぎて何してもメンツ集まらない JC東京2400→秋天京都2000→有馬中山2500
秋天東京2000→JC京都2400→有馬中山2500
これくらいやっても良いと思うけど現実味は無いかな。 阪神2400とか1600とかクソだから廃止したほうが良い >>97
JCを京都に持ってきてエリ女とマイチャンを同日に行うのが理想かな
同じく現実味は無いが >>61
コース形態云々なら関西でやった方がいいでしょ。春と秋と両方を関西でやるのは無理かもだけど。 天皇賞組と安田記念組が宝塚でぶつからなくなった辺り
から凋落してきた気がする
好きなレースだから盛り上がって欲しいが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています