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ナリタブライアンが種牡馬失敗だった時の空気ってどんなもんなの
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 21:13:01.75ID:pu5rFbT30
あの三冠馬が...
みたいな？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 21:21:09.87ID:nMesLDhu0
馬産地で産駒の評判が悪いって話はあったな
サンデーの断然１強時代でブライアンと言えど内国産種牡馬コケてもそこまで違和感なかったな
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 21:23:24.28ID:LO20+hqx0
当時は内国産失敗してたの結構いたししゃーないって感じ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 21:24:01.90ID:VTAIr4e/0
ナリブ死んでたから…
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 21:24:54.05ID:SemN3o0P0
本当に失敗だったかはわからんって感じやろ
あまりに早く死んだしな
同級生のオフサイドトラップが天皇賞秋勝ったりしてるときに死んだだろ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 21:25:35.61ID:nAk+sjbQ0
種牡馬の失敗なんて今失敗しましたみたいな感じではなく徐々にだから空気もクソもない
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 21:28:28.86ID:mcHOenmy0
ダイタクフラッグかいる！
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 21:30:44.28ID:nMesLDhu0
でもあの頃は期待の種牡馬ほど初年度から結果出してたからなあ
ブライアンは初年度コケて、ん？、みたいな空気だったと思う
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 21:32:00.63ID:/ZqfsuJa0
ステだからしょうがない
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 21:33:57.90ID:XV7O8In50
ブライアンズレターの牝系は繋がっているのか？
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 21:42:15.35ID:VXQphBqm0
もうサンデー一強になりつつあったしやっぱりなって感じだったよ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 21:46:31.80ID:0uKUUJ9k0
当時は内国産種牡馬は全然アカンかったからハナから期待していなかったよ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 21:46:32.89ID:/MvVV+Zn0
重賞を1勝も出来なかったんだっけ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 21:51:31.66ID:KTLfdbx30
ブライアンてお薬で強かっただけだろ
急に強くなって急に弱くなって急に死んだよな
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 21:52:43.92ID:U7UVuJMQ0
たしか旧7歳で死んだんだっけか
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 21:56:54.55ID:ErEZxkwW0
産駒２世代だし
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 21:58:00.28ID:bEEzHyro0
ブライアンは早田と共に逝ったからな
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 21:58:19.46ID:TrF5BqAz0
>>15
懐かしいなブライアンズレター。
松籟ステークスでメガスターダムと同着１着だったな。
そしてそのメガスターダムは次の中京記念で復活の重賞制覇。
あの時は感動して思わず涙が出て来たなマジで。

その日競馬界自体はディープインパクトの弥生賞で沸きに沸いていて、
メガスターダムなんか誰も見てなかったけど。
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 22:00:24.58ID:wJW/6iG10
種付けにかんしても早田があれやこれや注文つけまくったと聞いた。改めて失敗するべくして失敗したんだなあと
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 22:06:31.26ID:JREmYpDI0
サンデーが全盛の頃
ブライアンの前から
オグリクリークイナリは全くダメだったしブルボンもダメダメ
ブライアンの兄貴のビワもチケットも全然ダメというように
国内のトップだった馬が引退後種牡馬で全然結果出せないのが当たり前の時代
ライアンがスマッシュヒット
マックイーンテイオーも小ヒット程度
タマモも少し頑張ってたかな
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 22:09:57.48ID:TrF5BqAz0
>>31
サッカーボーイがかなり頑張ってた。
ただ名マイラーの産駒がコテコテのステイヤーばっかりってのが
面白かったな。
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 22:11:29.67ID:43MWeIxZ0
ブライアンズタイムの子なのにそんなに期待されてなかったんだね
昔はそれだけ内国産種牡馬がダメだったんだなぁ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 22:12:32.95ID:a0qd1/ko0
内国産馬が種牡馬としてまともに扱ってもらえてるのってつい最近からだよね

三冠馬が失敗しても、やっぱり・・・であって、まさか！ではなかった

ディープインパクトが種牡馬として成功しているのは
中華皇帝の光武帝劉秀が創業と守成を成し遂げたこと並にとんでもない珍事であって
当たり前じゃないからね
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 22:19:11.95ID:7KGFmZqV0
ブライアンズタイム産駒で種牡馬成功したのいないだろ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 22:20:56.22ID:xgmobjgP0
ナリタブライアンは戦績ボロボロのクソザコ駄馬
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 22:25:00.35ID:9HVzRGed0
内国産と外国産の種牡馬の差がとにかくすごい時代だったよなー。
◯父限定とか結構あったし。
今のダービーなんてほぼ◯父でしょ。

そう考えると今1番時代にマッチしてなくて必要ないG1はNHKマイルになるよね。

あれは◯外がダービーに出られないから面白かったのに。
今となったらすでに王道諦めた二流馬のG1になってしまってる。
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 22:25:18.78ID:QGBne/pM0
成績が出る前に死んだから。あのブライアンがまさかこんな早くに…って感じ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 22:26:37.08ID:3i/3TlSB0
その前に死んでたからそっちの衝撃のが全く大きかった。
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 22:41:39.01ID:PSLRxkYg0
まあ、馬主があれだからそうなるのかなあ〜
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 22:52:38.37ID:afZ3m3c60
ブライアン帰ってきておくれ、、、。あまりにも早く死にすぎた、、、。
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 23:03:29.23ID:f8GxnBbl0
種牡馬として失敗したかどうかなんてレースみたいにすぐ分かるわけでもないんだから空気も何もないだろ
ごく普通の思考能力持っていたらこんな馬鹿なこと聞かないわ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/14(金) 23:56:46.09ID:sENQs3YI0
>>48
ウオッカの年はダービーに産駒3頭出し、翌年はスマイルジャックがダービー2着と前途洋々だった。外様じゃなければ。
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 00:44:44.01ID:3w+cw8jf0
引退後は元々期待されてなかった感じか
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 01:13:49.05ID:IkGIyYov0
シンザン　全744頭　重賞49勝
ミスターシービー　全651頭　重賞5勝
シンボリルドルフ　全698頭　重賞11勝
ナリタブライアン　全147頭　重賞0
ディープインパクト　3歳世代まで1200頭　重賞174勝
オルフェーヴル　3歳世代まで153頭　重賞5勝

一番悪いミスターシービー基準でも重賞1個は勝てる計算だったがダメだった…

牝系はオーストラリアに行ったラストブレイズが伸びそうだが。
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 01:41:30.70ID:rk8iPKnt0
サンデーの子ども世代が成功するまでは、基本的に外国産種牡馬に淘汰されていくのが、当たり前の風潮だったからなんとも平常運転
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 01:54:19.62ID:IkGIyYov0
>>58
トウショウボーイで48、サクラバクシンオーで45、マルゼンスキーで29だから、シンザンの49は結構多いほうだね。
サンデーサイレンス産駒で言えば、タキオン、ダンス、マンカフェ、ハーツクライとほぼ同じで、シンザンより産駒が重賞を勝ってるのは、ディープ、ステゴ、フジキセキ、タキオンの4頭だけっぽい。
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 01:56:08.50ID:kf007KAB0
二年でしょ。種馬は分からんよ。時間かけて強い馬出たらケースもあるから。
サンデーたねうまなんて最初は全くあかんかったからなあ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 01:59:06.68ID:8K0K8DH90
>>62
シンザンやべえなー
種牡馬としてある程度の成功を収めた、という認識しかなかったから
まさかこれほどの成功収めてたとはビックリ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 02:08:12.18ID:rk8iPKnt0
重賞数増えてるし、たねづけ数増えてる近年の種牡馬との比較だからシンザンより上位な何頭かの馬より実質上かもな
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 02:17:48.53ID:2lPr17PG0
サンデー前は特定の種牡馬で短期間にゴリゴリ勝ちまくるなんて事なかったから、種牡馬失敗とかいう奴と当時の感覚は違うだろ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 02:24:37.26ID:8K0K8DH90
ナリブ―に限らず
種牡馬ってのは失敗して当たり前、
だから貶めるのは止めようって暗黙の了解があった気がする
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 02:33:21.38ID:ED250zOA0
権勢誇ったSSにしてもあれだけ活躍馬出してサイアーライン繋がってるのステゴ系だけだしね
ホント今の種牡馬評価は刹那的で無意味
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 02:38:36.54ID:8K0K8DH90
ノーザンダンサー系ですら
いま繋がってるの、サドラーズ系→ガリレオ系
ダンチヒ系→ディンヒル系
の2つなんだっけ？
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 02:46:16.64ID:GEFlcN950
ブライアンの最初の数年間はナリタタイシンの株主が優先された為、良い牝馬は殆ど付けられなかった
CPIの数値とか聞き覚えのある牝馬がいるという人もいるが、その牝馬の繁殖実績を見ればブライアンが繁殖に恵まれなかったのは解るだろう
そしてその最初の数年間のうちにブライアンは腸捻転で死んでしまった
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 03:04:11.32ID:rKC9Lmpk0
腸捻転ってわりと起こるらしいな

たらればだがブライアンも一子相伝の系だったかもだしもう少し長く見たかった感はある
ただギムレットも系統違うがルドルフ初っ端に出してるから可能性は低かっただろうが
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 03:13:32.77ID:ED250zOA0
>>71
リファールやニジンスキーも探せばまだ居るらしいんだけどな
もちろんトップシーンではないけど
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 03:39:00.78ID:EXlh7vpx0
種牡馬失敗の時は知らないが、京都新聞杯でスターマンに差されてスタジオに画面が切り替わった時の空気感は強烈に覚えてる
確か生産者がゲストで来てたと思うがみんな凍りついてと
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 03:45:42.13ID:cBDNTu+f0
２世代しか産駒おらんからな
正直なにも感じなかったわ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 04:00:18.84ID:H/+Cs0z10
引退時評価　2018評価

ナリタブライアン　◎→◎
トウカイテイオー　◎→▲
メジロマックイーン　◎→▲
スペシャルウィーク　◎→△
エルコンドルパサー　◎→◎
タイキシャトル　◎→△
テイエムオペラオー　○→△
ステイゴールド　△→▲

ブライアンは本当にこの25年評価落ちないな
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 04:47:42.95ID:MuOPVD0D0
無理無理
いかに貧弱繁殖だったとしても良種牡馬ならそれなりの結果は普通に出すからな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 04:51:42.59ID:HY/9knwN0
んー。。早くに亡くなったから失敗かどうかもわからんからなー、仮に長命だったとしても一発屋だったかもね
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 05:09:59.27ID:ZuWwYhK40
2世代しか残してないから種馬としはて何も思ことはなかったな
ただ当時の内国産最高級牝馬と言えば母父マルゼンスキーもしくはノーザンテーストの時代に母父ノーザンダンサーじゃ難しかったと思うわ
所詮タラレバだけど
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 05:25:35.83ID:0ZNhGG5j0
競馬ファンの9割以上が種牡馬成績なんて全く気にしてない
引退=死亡くらいの感覚
種牡馬失敗だろ〜って喜んでるのはカスの集まる負け組競馬板の住民だけ
己の底辺人生でも反省してろよとしか申せません
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 05:34:48.80ID:zxKiMgQl0
ブライアンが種牡馬になる時ニュースになったくらい
競馬シーンはブライアン中心に回ってたからな
でもビワハヤヒデ、マーベラスクラウンなどの活躍馬によって
早田がやけにクローズアップされ、彼は有頂天になった
ブライアンの繁殖もほぼ独善的に決めていき
まわりから総スカンされて良い繁殖牝馬はつけられなくなった
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 06:13:25.96ID:TnDj22Vy0
>>82
ブライアン厨の基地外ぶりはこの板一番やな
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 06:20:34.60ID:Y4VouzWw0
2000年新種牡馬ランキング

1位　ダンスインザダーク
2位　ラムタラ
3位　テンビー
4位　シアトルダンサー
5位　ウォーニング
6位　トロットサンダー
7位　ダンツシアトル
8位　ネーハイシーザー
9位　ジョリーズヘイロー
10位　ペンタイア
11位　ベストタイアップ
12位　ナリタブライアン
13位　ハートレイク
14位　ペルジノ
15位　ソウルオブザマター
16位　セキテイリュウオー
17位　ザグレブ
18位　アレアズマ
19位　ナイスネイチャ
20位　エーピーダンサー

ブライアンと共に散った早田
ラムタラと共に散った日高
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 06:33:32.79ID:2fLSp5uU0
そもそもブライアンズタイム産駒ってディープ並みのクラシック御用達で成長力ない
唯一例外のトップガンがいるからディープよりましだけどサイアーオブサイアーとしてはダメダメ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 06:37:14.75ID:MuOPVD0D0
マヤノトップガンのせいなんだろうね
サンデーサイレンスは早熟でブライアンズタイムは成長力があると言われてたのは
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 06:44:29.44ID:KwqKkunH0
失敗というより早逝だった空気のがヤバかっただろ
早過ぎるという空気
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 07:14:14.56ID:J8ffcMza0
>>71
ヌレイエフはピヴォタル→シユーニで復活気味
トライマイベストはアクラメーション→ダークエンジェルの産駒がイギリスあたりにうじゃうじゃいて大繁栄している
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 07:21:51.61ID:VuPqI1WW0
既に社台が良血牝馬揃えてた頃でサンデー全盛
繁殖牝馬の質が全然違うので初めから無理ゲーだったからな
でもそれでもブライアンならと密かには思ってたけど
２世代200頭では厳しかったね
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/09/15(土) 08:22:19.20ID:MuOPVD0D0
いや、200頭もいれば十分だしもっと質の悪い牝馬で結果出してるのも当時の内国産にいたから言い訳できないよ
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