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ミホノブルボン世代について語ろうぜ
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/08(木) 21:42:41.46ID:IJCquRVP0
スタントマン、エアジョーダン、アサカリジェント、マヤのペトリュース、ノーザンコンダクト
この辺が無事に夏を越してれば最強世代だったかも
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 08:43:12.71ID:/mKR6xpvO
杉本の菊花賞の「どっからでもなんでも来い」は結構好きなフレーズ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 08:44:24.56ID:qwybuFRK0
ライスシャワーは中距離以下では普通の強豪馬だけど京都競馬場の3000m以上ならミホノブルボンの無敗三冠は阻むしメジロマックイーンの春天三連覇は阻むし歴代最強クラス
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 09:19:09.75ID:RiYbhllN0
>>105
確か朝日杯の後にシンザン記念使う予定が使えず順調さを欠いたみたいな記憶
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 09:43:36.57ID:1q0n1IoQ0
あの世代って
種牡馬アレミロードの初年度なんだよね
クラシックで活躍したのがヤマニンミラクル　メイキングテシオ
それからスタントマン　マーメイドタバンのスリルショーも初年度かな

前年がノーリュート　パドスール
翌年がトニービン　ジャッジアンジェルーチ

リアルシャダイからトニービンのあいだの社台種牡馬暗黒時代
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 10:15:21.70ID:5icC1nk90
ライスは相手関係がことごとく気の毒な面もあったな
3～4歳時はブルボン、パーマーにツインターボと消耗戦を強いられる逃げ馬相手ばかり
特に休み明けのオールカマー～秋天と連続でツインターボのバカ逃げに付き合わされたのが痛かった
主役を張ろうかという時期だったしここがこの馬のターニングポイントだったと思う
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 10:15:52.18ID:4sCw6QEi0
>>100
AJCCのラジ短の「マチカネタンホイザの脚が凄い」の実況すこ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 10:23:26.26ID:7R6w/XmM0
どうでもいい事だがスタントマンとスターマンがごっちゃになってしまう
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 12:06:04.16ID:6GfvJFa80
ライスとか京都でしか使えない時点で最強ステイヤーでもなんでもない
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 12:21:58.76ID:PmpJ2uK00
ダービーは、ブルボン、マヤノペトリュース一点だったので、ライスシャワーって何者？ってなって、凹んだ。
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 12:34:13.12ID:84hGW952O
本格的に始めたのがこの世代からだから思い入れが強いな
菊は嵐山Sを勝ったワカサファイヤーから入った記憶がある
しかしなんでミホノブルボンが毎回距離不安をささやかれてたのかが不思議だ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 13:34:04.03ID:mU46wu2y0
本当のステイヤーは京都以外でも勝てますw
最低でも阪神大賞典かステイヤーズSのどちらかは勝ってない馬はステイヤー最強の土俵にすらたてません
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 13:44:38.84ID:bKVeFuNS0
>>123
ステイヤーズSは当時GⅢハンデ戦関東馬は春天の前哨戦は日経賞が多かった てかステイヤーズSとか今でもGⅠを2勝以上した馬が使うレースじゃないだろ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 14:02:48.22ID:AQsJ2WMz0
G1ですら無いカスレースが評価基準ｗ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 14:03:16.03ID:AQsJ2WMz0
G1ですら無いカスレースが評価基準ｗ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 14:12:58.08ID:8C9s61Z+0
JC所か有馬ですら勝負になってないカス馬なんだからライスは大人しくステイヤーSに出てれば良かったのに
あっ京都専だから中山では無理だと思ったから逃げたのか
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 14:39:08.54ID:NqKlcLQE0
>>122
ライス無印とセカイオーの過大評価っぷり
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 14:45:46.11ID:+JD7POv70
>>127
当時ライスシャワーが関東の総大将っぽいポジションだったし出ない訳にもいかなかった気がするなぁ
言うても翌年の休み明けの有馬で3着だし
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 14:50:07.95ID:7wjh868y0
>>127
色々な考えや意見があるのもスターの証だな
ブルボンの3冠阻止、マックイーンの春天3連覇阻止
むしろダークスター的要素が大きかったのにね
予後って英雄になったのならそれもまた正解なんだと思う
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 15:03:02.19ID:j+th1D0k0
スレの趣旨とズレるが、それなら菊花賞から一気にスターダムにのし上がったマンカフェを上げたいよね
オペラオーにドトウ、トップロードも出てた有馬を駆け抜けた衝撃は忘れられない
その後の春天もJC勝ちのジャンポケも倒してとんでもないのが現れたと思ったよね
俺の中での最強ステイヤーはこいつだ！
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 15:08:15.16ID:EURwsP5o0
次の世代からトニービン産駒が登場していわゆる3大種牡馬の時代になっていく
あとから考えるとどんな種牡馬からもどんな生産者からもダービー馬を出し得た
分水嶺的な世代だったかもしれない
ブルボン自身が象徴的な馬だった
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 15:11:03.38ID:mpU6jKgg0
ライスの京都長距離はキタサンフェノーメノの次くらいには強いかもしれない
だけどそれ以外がダメすぎるから最強ステイヤーではないかな
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 15:11:07.94ID:j+th1D0k0
だが菊花賞の映像みるとブルボンはやっぱり凄いな
足色は3着馬のほうがいいのに並ばれて再度加速してる
それを横目にするりと抜ききるライスは痺れるね！
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 15:58:22.97ID:N0zRLhSC0
タレント揃いだけどほぼ虚弱だったのが残念な世代
ブルボンは鍛え過ぎが災い
バクシンオーは丈夫だったけど

スプリンター→サクラバクシンオー、ニシノフラワー

マイラー→トロットサンダー、シンコウラブリィ

中距離→ミホノブルボン、レガシーワールド、エルカーサリバー

スタイヤー→ライスシャワー、タケノベルベット

未完の大器→エアジョーダン、ノーザンコンダクト、マヤノペトリュース、アドラーブル

それぞれに最強クラスが揃ってた世代
あの時代に海外で勝ったフジヤマケンザンも地味に凄いし

ブルボンvsテイオー無敗の二冠馬対決がJCで実現してたらマック、テイオー対決以上に盛り上がっただろうな
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 16:27:49.79ID:7dmGyX8u0
>>138
セキテイリュウオーとウィッシュドリームは除外ですかそうですか・・・
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 17:24:54.10ID:Lh/Kfk1z0
>>138
ブルボン出たらテイオーは回避だから
ありえないんだよねえ
0141しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2018/11/09(金) 17:29:31.43ID:64BL+G8+0
ライスシャワーはステイヤーとしても過大評価

ナリタブライアンが勝った９５、９６阪神大賞典にライスが出ていても
ぶっちぎられる姿しか想像つかん
当時の馬場で３３秒台で上がるブライアンに対抗できるわけがない

ライスの場合、長距離でも「ハイペース」で「目標の馬がいる」という
ような条件がつく
同年の目黒記念で２馬身差完敗したマチカネタンホイザに
７００ｍ延びた天皇賞では１０馬身もつけているのだから
距離延びて力が全然違うのは確かだが
展開・ペースには条件がつき、自分で勝ちにいく競馬では
ゴール前甘くなる

まあ逆に、本調子なら中距離でも、そう弱い馬ではなかったとも思うが
（ダービー、京都新聞杯、日経賞、有馬記念あたりはかなり走ってる）
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 17:41:23.38ID:v1rsj0B80
>>141
阪神大賞典ならそうかもね
でも天皇賞ならわからんな
阪神大賞典と天皇賞では求められる能力が違うから
阪神大賞典三連覇したゴールドシップだって天皇賞はなかなか勝てなかったからね
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 18:27:13.70ID:NV5FBnL70
マンカスなんかドスローで持久力なんか無縁の長距離走ったてだけだろｗ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 18:45:21.27ID:0HvEISix0
皐月賞
ブルボン→ナリタタイセイ

ダービー
ブルボン→マヤノペトリュース
いずれも馬連一点買いしてたよ。
ダービーの日は草野球で腰をやっちゃった後だったから、余計に痛かったよ。
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 19:00:53.28ID:grfokJxh0
>>123
セキテイリュウオーの印、ダビスタでもよくこんな感じの印だったなw
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 20:17:07.78ID:+JD7POv70
>>141
ナリタブライアンは春天勝てなかったし最強の阪神大賞典馬で良いんじゃね？
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 20:37:54.36ID:14IrXe8l0
アルゼンチンタンゴ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 22:48:39.27ID:v1rsj0B80
>>147
ゴールドシップ、メジロマックイーンとの争い
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 23:01:36.87ID:FmFAfcF70
戸山先生は自分を育ててくれた組織に恩返ししないといけない

その思いの結晶が、ミホノブルボンだと俺は思うんだ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 23:12:54.37ID:a3xouLwr0
朝日杯後は将来性ならヤマニンミラクルなんて言われてたのに
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 23:13:07.30ID:JwGUgdZU0
レガシーワールドのJC
場内の声援は、あれ
レガシーコールか、河内コールか、どっちだったんだろう？
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 23:21:11.90ID:m5c3SZ5T0
アイルトンシンボリが忘れられている。世代で3番目くらいに強いのに。
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 23:23:45.43ID:m5c3SZ5T0
ライスはダービー、セントライト記念、京都新聞杯、93日経賞、95日経賞（59キロ）
と2200～2500や京都以外でも良績あるし59キロでも好走してるんだけどな。

このスレ見てるとこういうことを知らない人が多いみたいと言うか、しんたろうがむしろ一番まともなこと言ってというか。
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 23:27:21.37ID:m5c3SZ5T0
アイルトンシンボリはルドルフと同じような2400ｍくらいの馬だからな。最高パフォーマンスも宝塚だし。
ステイヤーズS勝ってるのはたまたまのめぐり合わせ。

ブルボンは本質から中距離馬だよ。
スプリンターはあんなゆったりした跳びでは走らない。
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 23:32:15.69ID:FmFAfcF70
戸山が育てた馬が

ミホノブルボンだよ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/09(金) 23:48:34.84ID:UPDja2+L0
ライスは体重しだいなとこあった
細身を究極に絞ってこそ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 01:21:43.98ID:yn+8q8O00
ア ラ シ
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 02:50:02.81ID:MFWQvIPc0
>>134
府中のモニターで見てたけど、直線半ばまでパーシャンスポットだと思い込んでたよ
結局今まで競馬やってて、あんな盛大に馬見間違えたことないわ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 06:06:25.49ID:9+GFEINF0
当時競馬ブック主催のダービー検討会ってのがあったんや御堂会館でな
で、質問コーナーの最後に｢絶対来えへん馬なんでっか？｣っていうのがお約束であるんや
ブックの川田か村上がこう言うたんや｢ヤマニンミラクルですね｣って
ゲストの安田隆行がニヤッと笑ってたわ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 07:06:27.95ID:/Q02PzC70
ダッシュフドー、いっぱいお金くれた
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 07:20:00.30ID:gEtBR0Dj0
>>154
ライスがステイヤーとして過大評価っていう結論のどこが一番まともなんですか？
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 07:25:21.56ID:nzVbXcl50
ブルボンと１つ上のテイオーが目立ち過ぎて他が霞んでたけどなかなかの実力馬揃い世代、そんな中でもブルボンのポテンシャルは規格外過ぎた。
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 07:38:00.29ID:sa72wJJC0
>>117
もっと最悪だった、オレンジ帽だからゴールデン何とかの方かと
思って、２着争いどっちでも当たりだと思ってたらライス何とかって何よ状態
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 08:37:42.52ID:nzVbXcl50
>>172
ノーザンコンダクトは当時の主流良血で、今で言うとディープの高評価馬みたいな感じだったから蓋を開けてみたらブルボンには到底及ばなかったってオチだろう。
ヤマニンは早熟だったんかねえ、朝日杯が一世一代のレースだったように思う。
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 09:11:41.68ID:XFuSSnsl0
冠名辞めたあとの
ノーザンついた馬は
なんか変な魅力を感じてたんだよ
ノーザンコンダクト
ノーザンポラリス
ノーザントースト
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 09:14:44.27ID:mq66pNEO0
ブルボンが、怪我してなくてもブライアンの3歳（旧4歳）時には到底及ばないんだよなぁ。
ブライアンズタイム、トニービン、サンデーの産駒がいた頃と比べるとブルボン時代以前はレベルが落ちる。
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 09:43:33.60ID:ZSpCSXnv0
ブルボンより上の世代の馬が1年ぶりの圧倒的不利な条件で
トニービン産の世代の最強馬を下してる
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 09:50:17.44ID:NepMjpTD0
テイオー世代はかなり弱メンだろ
今ならオープン馬2、3頭レベル
テイオーもブルボンの足元にも及ばん
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 10:01:38.79ID:nVYXVhLF0
当時知らないでデータだけ見て書いてるのは
だいたいわかるね
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 11:47:32.40ID:vI7bnFny0
>>177
無知過ぎだろ
テイオー世代は弱くなかった
イブキや有力馬が怪我で終わっただけだ
でテイオーとブルボンなら2000～2400ならテイオーの方が強いわ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 12:13:15.54ID:sL+Dk2E1O
ミホノブルボンのスプリングSにはサクラバクシンオーも出てたんだよな
確かに血統の字面だけ見たら
皐月賞までは十分行けるもんな
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 12:18:28.38ID:6bBhwdWG0
>>177
あまり悪くは言いたくないが、結局ブルボンは三歳で終わってしまっただろう？
テイオーも怪我ばかりしていたが何度も復活したよ
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 12:25:09.42ID:3Pk6qK6N0
こういうのを見ていると
テイオーvsブルボンやハヤヒデvsナリブは実現しなくて良かったんだろうな
異世代間の夢の対決は実現したとしても
ルドルフvsシービーのような一方的な結果になってしまったら
負けた方は余りにも切ない
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 12:55:06.82ID:YnWsL1RJ0
大体ひとつ下世代が強烈に強いトップがいるからな
CB世代を打ちのめしたルドルフ
それを当てはめればビワ世代はブライアンに無双されたし
ブルボンやライス達がテイオー世代をボコボコにするのは
分かり切ってることだね
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 13:21:17.78ID:kvmISq0a0
皇帝さんにCB世代が土つけてるし
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 13:24:29.06ID:7x2MnTwV0
>>158
最強世代は98世代とか12世代とかで呼ばれるから別
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 13:33:38.44ID:gEtBR0Dj0
ていうかトウカイテイオーは1つ上のメジロマックイーンにボコられたしビワハヤヒデは2つ上のトウカイテイオーにボコられた
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 13:46:06.78ID:3Rg8opEC0
シンコウラブリイは翌年も現役続けていれば今でも牝馬最強マイラーの一角扱いされていただろうな
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 14:37:43.04ID:ZSpCSXnv0
ビワ世代は大将が早々に離脱して他がたいしたことなかった
ドゥラが離脱してもキタサンが居た世代とえらい違い
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 14:38:44.68ID:ZSpCSXnv0
しかも大将が1年ぶり出走の皇帝2世に打ち取られてるしな
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 14:45:27.16ID:7Q7MBsmi0
>>187
1つ下にノースフライトがいたからなあ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 15:09:48.24ID:8nBCkvAM0
>>177
と思いきやテイオーはビワハヤヒデに勝つくらい強いんだよなあ
同世代の他のレベルはわからんがテイオーは強い
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 15:45:28.00ID:sL+Dk2E1O
ビワハヤヒデは3歳春は重賞勝ててないし菊までは
世代一番はチケ蔵だと思うけどな
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 16:15:04.88ID:3Rg8opEC0
>>190
むしろノースフライトが今みたいな扱いにならなかったと思うよ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 19:34:53.62ID:aOic73lx0
>>194
シンコウラブリイは出たレース、ほぼパーフェクトに力発揮してたから
藤澤師にレースを選びすぎる癖つけたかも
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/10(土) 20:49:47.43ID:9+GFEINF0
シンコウラヴリイは3戦して休養のパターンや今の時代の馬よりはるかに使っとる
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/11(日) 01:12:55.10ID:OA/oecGc0
馬場が芝とは名ばかりのダートだからなあ
それもローラー入れたダート
土煙あげる馬場だから能力ある奴は骨砕け散る
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/11(日) 01:46:15.77ID:018rHeTj0
>>115
産経賞オールカマーでツインターボに五馬身千切られた初芝の大井ハシルショウグンのさらに後ろにいたのを現地で見てつくづくコイツは京都以外用無しだと悟った当時22才の９月の思い出
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/11(日) 03:45:58.88ID:VZZWz+6p0
予後不良のバカ馬をバカが勝手に持ち上げて英雄と持ち上げてるだけ
実際タフな阪神でポキッといったのが現実
貧弱京都馬場でしか通用しなかった
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/11(日) 05:36:36.17ID:7Uf7yOo40
>>188
キタサン程度ならネーハイとかチトセオーとかごろごろいるんだが？
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/11(日) 06:56:20.28ID:xMt/HjYq0
日曜夜の「中央競馬ダイジェスト」が
楽しみで楽しみでしかたなかった時代
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/11/11(日) 07:03:11.90ID:JXveMN+q0
長岡さんや宮嶋さん府中のA席でよく見かけたけど元気かね？
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