2019〜2021新種牡馬
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2019
エピファネイア:221頭:B:稀に大物出しそう
キズナ:269頭:B:小物量産しそう
2020
モーリス:265頭:A:大物いっぱい出しそう
ドゥラメンテ:284頭:A:大物出しそう。アベレージ高そう
2021
キタサンブラック:130頭:C:失敗しそう >>128
それぞれの産駒応援スレッド立ち上げた人 アホキッズ「気性の荒い馬は爆発力があるっぽいから産駒は走る!!!」
↓
現実:デビュー戦2桁着順で登録抹消 >>120
実際その頃は凄かったんだと思うよ。ただそこからどう成長するかなんてプロでも分からんってことなんでしょう
何年も扱えば成長の傾向も分かってくるだろうけど >>91
むしろシラオキとかヒサトモが血統表に残ってる方がいい
母がアメリカ産馬とか今じゃありきたりだからなぁ キタサンは500万つけられて期待大きいから裏切る結果なるとは思うけど、そんなに惨敗ってほどでもないと思う
100万円ぐらいで落ち着く感 なんで同世代のキズナやエピファネイア良いのと実績遜色ないロゴタイプの扱いが酷いの? モーリス
サンデーサイレンス、ダイナアクトレス →期待できる
モンタヴァル、フィディオン、モガミ、カーネギー、グラスワンダー →アカン… >>1
>エピファネイア:221頭:B:稀に大物出しそう
甘い。 俺の寸評な。
エピファネイア 特A
父シンボリクリスエス自体が奇跡の血統、奇跡の馬
何故種牡馬になれたのかわからないレベルの競走馬・父クリスエスが種牡馬として予想外の大成功、
母父がこれまたマイナー種牡馬のゴールドメリディアン
エピファの血統は父シンボリクリスエス×以下、
母父スペシャルウィーク →BMSとしてエピファ・リオン兄弟、ディアドラ、サンライズソアなどを輩出
母母父サドラーズウェルズ →ご存知エネイブル、エルコンなど、BMSとしても無双
母母母父ハビタット →英愛でBMSリーディングを4回獲得
母母母母父ルファビュリュー →仏の名BMS フジキセキ、アンブライドルドなどのBMS
このようにエピファは、確固たる血統的裏付けのある種牡馬である 種牡馬として大成功する可能性は極めて高い まあモーリスにはおまえらビビると思うわ
初年度ユニコーンSに10頭出しまである
ガチムチ肉戦車みたいな馬がダート界を席巻する >>143
>父クリスエスが種牡馬として予想外の大成功、
エピファネイアがどうなるかは分からんが、ボリクリは種牡馬としては失敗でしょ
社台からかなりの好待遇を受けたのに期待されてたほどの結果は残せなかった モーリス初年度産駒 母ノーザンF繁殖牝馬
G1馬(7頭)
ブエナビスタ おす
ジェンティルドンナ めす
ヴィルシーナ めす
シンハライト おす
シーザリオ おす
ブルーメンブラット おす
(ハープスター 死産)
重賞馬(5頭)
ドナウブルー めす
マジックタイム おす
リラヴァティ めす
クィーンズバーン おす
サングレアル めす ボリクリは失敗気味だが
エピファネイアは母がシーザリオだからなあ >>147
これ失敗したらメチャクチャ叩かれるやつだな なんでロゴタイプ人気ないの?
ローエングリンより良いでしょ。 シーザリオに2回以上付けてダメだったらもう何付けてもダメなイメージだわ >>150
やっぱサンデー入ってるかそうでないかが大きいのかな
グランプリボスとかもロクな繁殖集まらない シルバーステートはどこまで結果出せるんだろうか
ノーザンがかなりかってるよな
>>144
ディスなのか称賛なのか微妙やな >>146
いやいやいや、それでいいんだよw グリーンだよ!w
「ロベルトの法則」。
血統業界では知る人ぞ知る3大法則の内の一つである(あとの2つは「リボーの法則」と「ネイティヴダンサーの法則」)
とどのつまり、@ロベルト産駒の競走成績優秀馬は種牡馬としてイマイチで、
A競走成績イマイチ馬は種牡馬として予想外の成功をするという法則である
@サンシャインフォーエヴァー、タッチングウッド、シンボリクリスエス等
Aクリスエス、シルヴァーホーク、ブライアンズタイム、リアルシャダイ等
で、エピファはあのJCの大圧勝と菊のG1・2勝があるが、いかんせんムラッ気が強く、文句なしに@に該当するとは思えない
モーリスは文句なしに@である
とどのつまり、「ロベルトの法則」からいくとモーリスは種牡馬としてはイマイチ確定で、
エピファはまだ種牡馬として大成功する可能性を残しているというわけだ罠 >>146
予想外の大成功ってのはKris.Sのことを言ってるんでしょう ドゥラメンテて気性的にどうなんだろう
激しそうなんだが
ステゴの直系はその激しい気性が良い方向に出たが
孫はアホしかいないのかというぐらいに出ている 200万値上げして即満口のドゥラメンテは産駒の健康面が大丈夫そうってのはなんとなくわかる 200万値上げはキンカメ系旋風のおかげの需要増加もあるだろ >>148
スクリーンヒーローみたいに母方のサンデー系から安定感をもらってロベルトらしからぬ成功の仕方をするかもね いやキタサンは普通にアベレージヒッターとしてほどほどの成功をするだろうな
なにしろキタサンには天性の「スピード」という武器がある
サラブレッドのの遺伝において「スピードの遺伝」ってのは、
他のどんな要素よりも第一優先として遺伝されるものだから
キタサンのあのスピードが産駒に広く遺伝すれば種牡馬成功は間違いないね セール馬見ててもキズナ失敗とエピファネイアも凄く微妙なのは伝わってくる キタサンに天性のスピードなんてものはない
あんな平凡なダッシュ力が武器になるなら、ダスカやらシルポやらジェンティルが
繁殖で大成功してないとおかしい笑 >>166
実際にキタサンのスピードについてこれる馬がほとんどいなかったろ。 キタサンのスピードは3200高速馬場向きのスピードだろ キタサンブラックが1番強いと思ったのは大阪杯だなあ 真後ろにいたステファノスと0.1秒だったな
キタブラの能力を如実に表してると思うわ >>168
一度だってそんな早い時計をテンで刻んだことないけどな 無酸素運動能力、持久力主体のロンスパで成功した種牡馬って最近だと
ダイワメジャーとクロフネしかいねえ
ようするにこういう資質は日本だと大箱の芝中距離向きにはならない
キタサンブラックが成功するとしたらニッチなどこかに引っかかるか
母サンデー系のG1級もってきて母のキレで走る馬を出すかどっちかだと思う
ディープ肌を使えないのがこの馬にとっては痛いところだろう >>166
ダスカとの比較とか問題外な
サラブレッドは種牡馬と繁殖牝馬とでは主に伝えるものが違うからな
あとシルポも論外な
シルポのあれはスピードとは言わないんだよ
行くだけ言って最後バテバテになるのは競馬では「スピード」とは言わないんだよ
前で競馬して最後まで先頭でゴール出来る馬を競馬における「スピードがある」と言うんだよ
これを「基礎スピード」と言うんだよ 別に違うものを遺伝させるわけじゃないだろ
ただ父と同等に優れた母を得る機会は稀なので
たいていの強豪馬は父の競争力(スピード)を受け継ぐなり、変形させたものになりやすい。 父と同等に優れた母をえて
むしろ母の競争能力(スピード)のが強く出てる典型が
ルーラーシップ。 完全にサンデー繁殖>>>海外繁殖だから
おまえらが豪華とかいってる海外繁殖は所詮妥協してつけてるだけ
サンデー繁殖につけれる馬が圧倒的に有利
結局サンデーなんだけどね ここでキタサンが失敗すると言っている奴はたいがい日高生まれの良血馬じゃないという思い込みで言っているだけだからな
そういうのは思い込みは生産地にもある
そういう出生、生まれを無視して一個の競走馬として見るなら
やっぱり有望
なんせ、継いで欲しくないマイナス要素、欠点がほぼない馬だから
丈夫さ、気性、スピード、スタミナ これ間違いだよ童貞無職ニート石原淳の日記のグラフは的中率のだよ
回収率は20%未満だよ馬連100点買いで回収率50%なんて無理だから
↓
童貞無職ニート爺石原淳ってマジ迷惑だよね
みんなからつまらないスレ汚し止めろと何年も前から言われてるのに
戦犯ファイブとか親父ギャグとか
大ハズレ下手糞ド素人予想とか自演で書きまくって
みんなから追い出されたキチガイ
あの童貞無職ニート爺石原淳さえいなければ上手な人が色々教えてくれる良スレだったスレが
童貞無職ニート爺石原淳のせいでいくつも石原淳隔離病棟スレになった
ちなみに童貞無職ニート爺石原淳は
今年の収支報告を初めてして
馬連100点買いとか
1番人気からワイド総流しとかバカ丸出しの買い方して
回収率50%で大損www
毎年800万以上の大損するド下手www
しかも馬連100点予想とか単勝全頭買いに近いとりがみ大損確実予想しておいて
的中率50%だから満足(キリッ)
とかほざいてるwww
そりゃ単勝全頭買いみたいな買い方で的中率50%って低過ぎだろwww
馬連って18頭立てで153通りしかないんだよ?
それを100点買いするってwww
普通的中率80%くらいになるぞ?wwwいや80でも低いくらいだwww
それが的中率50%だから満足ってwww
こんな下手糞ド素人が自演しながらスレ汚し書込みするからスレ全員から追い出されたキチガイ石原淳www >>176
いや、キタサンが他の馬たちよりも優れているのは
無酸素系運動能力じゃなくて有酸素系運動能力のほうだからな
ここ間違えちゃダメだぞ カナロアもモーリスも日高生まれだけど初年度から大人気だったしな〜
単純に内枠楽逃げちょいガチのコンボを何回やっても生産者にも評価されなかっただけの話だろ >>184
生産者の人気なんてあまり意味がないとちょと前のレスで話題にしていただろ
種馬だけ見て子供が走るなんて分からないんだから
サンデーの直系とサンデーが薄くてサンデーの肌に付けられるかの違いもある
子供も見ずに500万という値段はなかなか小さな牧場が手を出しにくいというのもある >>185
当歳の馬の評価なんて誰にも分からないという話だろ?
競走馬の強さとか能力評価はプロなんだからそれなりに吟味して評価してるだろ
キタブラが能力が低いからと言っても種牡馬で確実に失敗するわけでもないから当てにならないとも言えるけどね
オルフェとかは能力評価は高かったけど失敗してるしね 1年目の種牡馬の評価=競争キャリアで示した能力評価+血統などの評価
2〜3年目の評価=競争キャリアで示した能力評価+血統などの評価+当歳馬の評価
上で話してたのは当歳馬の評判はあまり種牡馬の結果とリンクしてないって話だろ?
1年目の種牡馬の人気は種牡馬の結果とかなりリンクしてる部分はあると思うが 当歳、1歳の子供見ても走るか分からないのに
子供もまだ見れない日高産のサンデーの直系に500万
小規模の牧場主なら誰だっておよび腰になる
キタサンの種付けしたリストを見たら
半分が社台グループ、残りは日高でも大手の牧場
ここの予想とは違って1年目はかなりアベレージは高くなるだろう オルフェは1〜3年目は600万で180頭ぐらい日高が集まってたけどね
ディープもキンカメもカナロアも産駒の評判はイマイチだったけど1年目は満口大人気だったしな
キタブラはオペとかゴルシに似た人気の傾向 >>188
>当歳、1歳の子供見ても走るか分からないのに
>子供もまだ見れない日高産のサンデーの直系に500万
それは俺ら素人の感覚なw
本物の「プロ」ってのは、種牡馬そのものだけで、その産駒の傾向を驚くほど的確に予測出来るものなんだなこれが
もちろん子供が産まれる前の時点での産駒予想だからな
例えば俺の手元にある「サラブレッド血統辞典」:1992年1月発行=著者山野浩一
の「サンデーサイレンス」の項目を読んでみると、もうほとんど笑ってしまう内容である
「あんた未来人かよ?w」というくらい、サンデー産駒の特徴をものの見事にズバリ!とこと細かく推定している
子供の姿形すら見ていないのに、「何でこんなことまでわかるんだよ?」と、本当にただただ感服させられてしまう
やはりこの世の中には、「本物のプロ」というものが存在するのであろう・・・。 >>189
オペラオーやゴルシとキタサンの違い
種付けた130頭うち60頭以上が社台グループ
これは全然違うぞw
まぁ、どんなよくても失敗する馬は失敗するが
数だけ見ての乱暴な結論だな >>190
その本物のプロてどれぐらいいるんだよw 単純にサンデー孫種牡馬ってどれもぱっとしない
オルフェ いまいち
キンシャサ 小物
ピサ いまいち
スマートファルコンもあかん 枠不正にスロー単騎楽逃げで僅差勝ちばっかだからな
勝負根性は遺伝しないし、もちろん運の良さも遺伝しない >>191
乱暴というか競争能力を低く見積もられた馬は種牡馬失敗しやすいというのは間違いないんじゃね
競争能力=種牡馬能力じゃないけどある程度はリンクしちゃうからね
当歳〜1歳の幼駒の評価は当てにならないレベルで無茶苦茶だけどw >>183
有酸素運動能力はぶっちゃけこのクラスだとどれもすぐれてるから
で、有酸素運動に傾いたタイプは差し馬になるんだよね
それは言い換えると、レース前半の加速でダメージ受けやすいということなんで。 >>162
それは大抵の種牡馬に当てはまる事じゃないの レイクヴィラファーム「ドゥラメンテは関節がしっかりしていて、筋肉量も多いです。凄い種馬になりそうな予感」
前谷牧場「ドゥラメンテは日高でも人気が高く、この仔も脚長で運動神経も良さそう」
藤沢牧場「ドゥラメンテ産駒すごすぎぃ!と思っていたらどうやらどこのドゥラメンテ産駒も半端ないよう」
勝己「ドゥラメンテは受胎が良い、種牡馬としての活躍は保証されたようなものですよ(笑)」
社台SS「この馬が確実に種牡馬としてトップに来る時代が来ます」
ノーザン「ドゥラメンテにはディープ、キンカメ以上に期待している」
天栄場長「ドゥラメンテ産駒はどこからも良いという声が聞こえてくる」
まとめといたわ >>173
どこまで走っても抜かれそうもなかったけど 4年後、史上最強と呼ばれる馬が現れることになる。
その名はモーザリオ
父 モーリス
母 シーザリオ
2歳時
デビュー2連勝後、朝日杯を1分31秒8のスーパーレコードで圧勝。連闘でホープフルSを圧勝し、史上初の2歳馬の年度代表馬となる
3歳時
ぶっつけの皐月賞で3馬身差の快勝。続くNHKマイルC、日本ダービーも圧勝。Kジョージに挑戦し、欧州最強3歳馬のモレヴ(父Maurice)を完封。世界最強の3歳馬と呼ばれるようになる。
その後、菊花賞を楽勝、3冠馬になり、続くJCを圧勝、有馬記念で同世代の牝馬5冠馬モンティルドンナ(牝馬3冠、阪神JF、エリ女)を完封。破竹の11連勝を飾る。
4歳時
大阪杯、春天、安田記念、宝塚記念を楽勝。欧州に再び遠征し、愛チャンピオンS快勝。凱旋門賞で欧州最強馬のモルカヴァ(父Maurice)相手に3馬身差の圧勝、
BCクラシックで米3冠馬にして最強馬のモニヤッタ(父Maurice)相手にも楽勝。
日本に帰国後、有馬記念で下の世代の3冠馬にして全弟モーザリスとのマッチレースを制して3年連続年度代表馬となる。
5歳時
ペガサスWCで再びモニヤッタに快勝。ドバイWCに出走し、世界の強豪を子ども扱い。QE2世Cを大差勝ち後、5ヶ月休養し、秋天をレコード勝ち。JCも楽勝し、
ラストランの有馬記念でも2つ下の3冠馬モエナビスタに6馬身差の圧勝で有馬3連覇。有終の美を飾る
こうしてモーザリオは世界最強、そして史上最強馬と呼ばれることとなる
生涯成績 25戦25勝 GT 23勝 >>200
ドゥラは失敗だよ
関係者といっても馬を見れない人ばかりだから >>189
ノーザンの種付け数見りゃわかるだろ?サンデー系種牡馬はもともと繁殖牝馬は限られる。
その中でもディープは別としても、その次にキタサンが期待されてるのがわかる。オルフェやその他たくさんサンデー系はいるが、その中でもキタサンはトップクラスにノーザンが期待してるんだよ。 勝己が取ったみたいだしなキタサンて
オルフェ並の酷い勝ち上がりとかだったら即切られそうではあるけど 可能性の有りそうな種馬はとりあえず買っといてダメなら後で放出
それをできるだけの資金力が社台SSにはある サウンドの冠名の増田さんて人は
キタサンブラックのファンなんだろうな
自分の持っている重賞馬、オープン馬
サウンドガガ、サウンドバリアー、サウンドリアーナにキタサンブラック付けている >>77
ジンジャーパンチはルージュバックの母(ルージュの父はマンカフェ)だな
ルージュ以外の産駒はどれもこれといった成績は残していないが
ドゥラメンテとの子が当たりだったら戸崎だけは乗せないでほしいな
母(ルージュ)も早めに戸崎をおろしていれば・・・ ジンジャーパンチは配合変更して最終種付けはロードカナロアになっています スクリーンヒーローみたいに母系がいいわけじゃないからなモーリスは
鈍足低アベレージでたまにそこそこ大物を出す程度と予想 >>155
おもしろい考察だけど確かにロベルト系で成功してる種牡馬は微妙競走馬ばかりだなぁ
シルヴァーホークとかクリスエスとか日本の生産者だったら見向きもしないよね >>208
サブちゃんファンなのかもね
てかサウンドってダート馬ばかりのイメージ モーリスはロベルト系のくせに親父がアベレージ型なんで、どうなるかサッパリ分からん
時計は新馬とかのレコード程度だけど、それ言ったら親父もスローのロンスパタイプで時計持ってなかったし
母父カーネギーはオーストリアのトップサイアーだったから、南半球の仔がオーストリアや香港、シンガポールで走りまくる可能性はある >>200
アンチが作ったとかじゃなく
これ全部ソースがあるという事実 >>216
モンタヴァル、フィディオン、モガミ、グラスワンダーの血がどう働くのかにもよるな 全部ソースがある事実
生産者のノーザンファームの吉田勝巳代表
「あれはモンスター!すごいですよ。」
「小柄なんですが、バネのかたまりみたいで、この世代では一番ディープインパクトに近い。
どんどん力つけているし、将来が非常に楽しみです」
ノーザンファーム早来の林厩舎長
「426kgと小さいことも含めてモロにディープ。滞空時間が長くて、乗っていて本当に気持ちがいいんですよ。
折り合いもつけやすいし、これは凄いキレますよ。今まで出会ったことないタイプで言葉にいい表せないですね。
別世界の生き物といったところでしょうか」
「これは馬じゃない。ボクサー犬だ!」
池江泰寿調教師
「日本の三冠はもちろん、凱旋門賞まで意識している馬です。ディープよりも伸びのある体型しているし、
身のこなしも柔軟性があって素晴らしいですね。」 ダービー卿もレコード、二回レコード出して時計が無いと言われる唯一の馬だな もう社台もサンデー系に期待してないんじゃないかな
どんどんキンカメ系にシフトしそう >>221
香港GTで上がり2F最速を3回走って3回取っててマイルCSも前目に付けて上がり2位でダービー卿では上がり1位でラスト1Fは10.7で走ってるのに上りが遅いと言われるんだよな〜 >>223
芝が重い香港で出してもスピードの証明にならないし、G3でイキられても >>224
3Fで言えば33秒台の上りでマイルだと92秒台で6Fなら67秒台が出るような馬場なのにスピードの証明にならないとかw
チャンピンズマイルだと上がり2Fが21.79で3Fだと33秒切るぐらいだぞ モーリスの母方の血に関して色々言われてるけど、モーリスって普通に良血じゃない?
社台牝系じゃない分派手さには欠けるけど
2010年代でも重賞馬がしっかりと出てくる母系にモガミ、カーネギー
やや重さを感じなくはないけど母父マックやバクシンオーよりはかなり上だと思うんだけど
まあドゥラメンテやスクリーンヒーロー並みでなければ良血とは呼ばんって言われると苦しいけど >>226
そもそも良血であれだけ時計だしてたら3000万円以上の値がつく モーリスはサンデークロスがどう出るかだな。
成功すると思うがな。
母系で見りゃキズナは良いな。パシフィックプリンセスにウインドインハーヘアだからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています