X
トップページ⇒競馬
772コメント247KB
アグネスタキオンのラジオたんぱ杯がすごいといわれてるから動画見たが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/30(日) 18:33:51.25ID:k5yO9MSk0
今と比べるとレベルが低く競争馬の能力が向上していってるのがわかる
もしアグネスタキオンが今年のホープフルSにでたらニシノデイジーと競り合いクロフネジャングルポケットなんかは下位順位レベルだ
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 02:21:21.16ID:YItG6OUH0
まぁわかんねぇよ
一緒に走りでもしない限りタイムなんてアーモンドアイ見たら何一つあてにならねぇしな
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 02:24:01.87ID:WbFxKUm80
>>227
速度感ではない。馬の動きは能力によって明らかに違う。

体操のD難度とG難度では動きが違うし、フィギュアスケートの3回転半と4回転半では動きが違う。
能力とは見れば明らかに違いが分かるものだよ。
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 02:31:21.35ID:eF41nDyA0
物差しとして指数系を色々試してたけどタキオンは当時にしては凄い数字だった。

その後最高数値はオルフェだったんやけどレイデオロやアーモンドはもうオルフェに近い指数。

昔ならG１勝てた指数も年々上がって来てる。

馬場調整や調教施設に医療などが進化してるから馬の能力も少しずつ底上げされてる感じ。

今の時代にタキオンいたらもっと強かったかも。
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 03:23:19.42ID:hRsBS3U20
馬が進化してるならダートのレコードも更新してるだろ
いまだにダート最強はと聞かれたらクロフネと答える人が大半
レコードは今後も更新不可能なレベル
進化してるのは馬場だけ
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 03:32:42.59ID:COztp5N50
いや、クロフネの馬場もいろいろ弄りまくった結果って有名だろアホ
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 04:01:10.38ID:3Pu0r6uR0
芝の高速馬場はいろいろうるさいのにダートは何も言われないよな クロフネの時はほんまやばい馬場だったのに
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 05:45:18.02ID:ggUfL4jO0
例えばアーモンドアイがクロフネ並の着差をつけて一頭だけレコード更新してたら何も言われないだろうけど
実際は0.3秒差で6着までレコード
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 06:31:55.61ID:wWJbUPYLO
当時のライバル馬たちの存在もアグネスタキオンを際立たせている。
とんでもない化物かもしれないクロフネとハイレベルな札幌３歳を制し、いよいよ真打ちの登場と目されていたジャングルポケットを向こうに回して瞬時に突き抜けてみせたタキオン。
その２頭に注目して、その能力に自信を持っていた人ほどタキオンの脚に衝撃を受けたはず。
まさに光速と形容するにふさわしい脚を見た思い。
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 07:03:07.02ID:+sM52PPZ0
コレすげーのはクロフネも後ろ0.8突き放してんだよな
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 07:08:41.60ID:cfuJrpak0
瞬発力勝負で勝ったことない二頭相手に得意条件で勝っただけだから大したことない
単純に上がりはとんでもなかったけど、それだけ
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 07:25:29.54ID:00aSXoSt0
>>222
親父がディープの馬に何言ってんだかw
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 07:26:09.79ID:x18IUC2T0
高橋尚子が今の日本人女子選手と走って負けるかね？
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 07:32:42.49ID:oBLtFvj/0
>>114
サクラバクシンオーは20年以上前からつい数年前まで種牡馬を続けていたが産駒の成績は安定して変わらない。
お前が言うように20年でサラブレッドが進化するというなら、同じサクラバクシンオーという馬から産まれた産駒がどうやって進化したの？
サクラバクシンオーは生きてる途中で遺伝子が変わっていくの？
同じ馬から産まれた産駒が、20年で進化していくサラブレッドと対等に活躍し続けられるのは何故？

繁殖の方が進化したからって言い訳は利かない。
何故なら繁殖も90年代生まれなのに2010年代に活躍している産駒もゴロゴロいるから。
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 07:34:47.96ID:oBLtFvj/0
>>114
お前の理屈で言うなら、長嶋茂雄や王貞治が今のプロ野球でも現役で活躍してるのはどう説明するの？身体が進化したの？
ってことになる。それも70代80代の年齢でな。
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 07:41:27.82ID:8RXY56LL0
まあ平成最強馬鹿はナリタブライアンだよな
これは誰も異論ないだろ
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 07:45:08.75ID:CbKu5g530
>>1
すごいっていやすごいけど、追ってるわけでもなくハミも噛ませない、逆に抑えていたと河内も言っている
三割以下の実力しか出してないレースだからそこまですごいわけじゃない
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 07:55:11.13ID:/roUFDxs0
>>76
アンライバルド岩田
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 07:58:40.85ID:4rlXJA0U0
>>275
菊花賞史上最強馬
3歳馬限定で考えたら有馬記念史上最強馬
阪神大賞典史上最強馬

この3つ持ってるな。
皐月やダービーも史上最強と言ってる人は過大評価とは思うが、3歳秋から怪我前の4歳春までは最強。
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 08:00:59.76ID:EvxyCWvQ0
早熟早枯れなのに4月生まれって時点で今だと厳しそうだな
ノーザンじゃなく社台産なのも今ではマイナス要素でしかない
ポテンシャルは高くても2〜3歳の時点だと1月生まれノーザン育成に蹴散らされそうだな
んで、今の馬場だと皐月賞まですら保たないかもしれん
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 08:11:21.40ID:E+iM8oBg0
>>279
早熟だったのは兄だけだろ、あんたアホなの？
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 08:13:30.14ID:2ttWU9n+0
>>269
ま、マイネルエスケープも重賞勝ったから…
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 08:51:48.70ID:24etgYls0
これってそのレースだけの結果だけ見ると陥るよな
その世代を新馬戦が始まった時期から見てるのとレースだけ見てる人で印象変わると思う
クロフネはバケモンと思ってたからレース後にあっけにとられたわ
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 08:58:59.60ID:qfm01hqM0
結果的にもジャンポケ、クロフネは二頭とも名馬ですからね
名馬二頭を子供扱いは桁が違う、子供でも分かる道理
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:01:13.24ID:bRheOsV60
懐古厨が>>246無視でワロタ
こいつですら世代トップいうわけじゃねえしな
どんだけレベル上がってんだ
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:02:05.61ID:ZXHXa/dM0
正直タキオンが引退していなくなるまでクロフネとジャンポケは弱い馬なのかと思っていた
強すぎる馬がいる時の普通に強い馬はほんと悲惨なんだなぁって、この時に思ったよ
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:03:58.66ID:bRheOsV60
>>275
すまんがその馬は今では通用しないから
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:06:23.23ID:ZXHXa/dM0
>>287
河内とか美化されているけど、実際の騎手力は善臣とか四位と大差ない
アンカツがハープスターはウオッカ、ダスカより遥かに強いとか言ってたのもあるだろ？はっきり強いと言ってたぞ、あとからいつもの言ってない事にされてたけどw
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:07:27.90ID:bRheOsV60
>>271
だからいってんだが
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:08:27.78ID:TLF5ITu40
>>1
そりゃそうだ
ナリタブライアンも今のG3すら勝てないだろうよ
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:08:35.99ID:bRheOsV60
>>290
だからなんだ
お前よりアグネスタキオン知ってるのがこう証言してんどから正しいに決まってんだろ
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:09:51.74ID:qfm01hqM0
またリピートかよ、なんてスレだ
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:17:40.78ID:jOLtUW830
そんな劇的に馬のレベルが上がるなら、凱旋門賞なんてもう勝ってんだよ。エルコンドルパサーの頃から何も変わっちゃいねぇ。
変わったのは調教技術の進歩と早熟化による2歳及び3歳のレベル向上、馬場の高速化によるタイムの短縮。これだけ。古馬のレベルなんてむしろ下がってるだろ。
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:19:38.50ID:ZXHXa/dM0
>>293
レーティングを付けている人間は馬の能力は知ってても別に跨がっているわけではない
跨がっているだけで馬の強さがわかるならお手馬が複数出てるG1レースで弱い馬に乗る騎手はいなくなる
実際はたくさんいるだろ？
それ＝跨がっても馬の強さはわからんって証明だろ？
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:21:10.50ID:ZXHXa/dM0
>>293
そもそも、おまえアホなんだから
少し頭を冷やせよ
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:21:29.45ID:3D9nOn4d0
>>1
アフィカスレス乞食逆張りガイジ死ね
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:22:28.70ID:bRheOsV60
>>295
エルコンドルパサーみたいに1年いればとれるけどな
まあアーモンドアイが凱旋門とキングジョージとるんだけどね
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:24:07.31ID:qI3MSTPC0
>>300
根拠のない妄言かよw
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:25:30.36ID:bRheOsV60
>>296
レートつけるやつよりまたがって管理してるやつの方がどれだけの強さなのかわかるが
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:27:24.92ID:ZXHXa/dM0
>>302
そもそもおまえはバイクに乗っただけで専門家や開発者より、バイクの性能がわかるのか？わからんだろ？
騎手も同じだ
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:30:12.27ID:bRheOsV60
>>303
は？何をいってんだ
専門家だろ
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:31:39.68ID:qI3MSTPC0
>>303
いや、実際に乗れば性能は把握できるだろ
お前も大概的外れだな
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:31:49.07ID:bRheOsV60
そもそもレーティングは昔より全体のレベルが上がってというのを計算にいれれてない欠陥評価だからな
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:41:03.74ID:bRheOsV60
50年前のレーティング120
今のレーティング120

レーティングなんぞその時代での強さ評価で全体のレベルが上がっているのを考慮すれば下のレベルが高いのは明らか
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:43:02.68ID:6iUy7wmT0
>>287 新馬の勝ち時計がタキオンより速いが、タキオンより強いとは口が裂けても言わないと思うぞ。タキオンは新馬からラジタンで造作もなく3.5秒もタイムを縮めたからな。文脈を読み取れ
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:45:36.22ID:bRheOsV60
>>308
お前が文脈読み取れてないだろ
タイム比較なんぞ誰でもできることをわざわざだしてのはアグネスタキオンより強いと暗に示してるわかで
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:45:43.32ID:bRheOsV60
>>308
お前が文脈読み取れてないだろ
タイム比較なんぞ誰でもできることをわざわざだしてのはアグネスタキオンより強いと暗に示してるわけだ
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:48:32.47ID:bRheOsV60
>>311
俺はお前より見る目あるし乗ってた本人がこういってる
間違ってんのはお前
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:49:22.35ID:toI0ASJm0
>>309 新馬のタイムというどうでもいい事を比較してるのは無理やりリップサービスしてるだけだよ。
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:49:28.42ID:x18IUC2T0
ローカルスレで真っ赤にして必死な奴が出てきたらそのスレは末期
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:50:15.29ID:95mdTSlO0
>>312
俺はお前より見る目あるしお前が間違ってんのは確定的に明らかだから黙ってて？
乗ってた人間の言ってる事が100%正しいとかニワカにも程があるだろw
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:52:05.80ID:bRheOsV60
>>313
アグネスタキオンより早いタイムだせる新馬なんえたくさいいるが名前だしてない
キングリスティアでは出した
これはアグネスタキオンより強いというのほ示してるだけだ
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:52:43.43ID:toI0ASJm0
普通過去の名馬と比較するとき、あの馬よりも速いと単純に言う。あの名馬の新馬よりも速いよというのは苦し紛れの持ち上げだよ。もう少し文脈を読もう
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:52:58.01ID:bRheOsV60
>>315
騎手と調教師あるやつよりお前の方が詳しい根拠は？
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:53:03.13ID:95mdTSlO0
>>317
頭悪い文章だなあ
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:54:23.51ID:95mdTSlO0
>>319
日本語でおk
>>1の根拠を客観的に提示してから言ってくださいよーw
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:55:28.37ID:toI0ASJm0
河内としてはタキオンの新馬よりも速いんだからタキオンみたいになってや〜という調教師の親心を出した。それを勘違いしてタキオンより速い！とか言ったらダメだよ
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:55:54.74ID:bRheOsV60
>>318
キングリスティアの新馬戦を評価するならアグネスタキオンの新馬戦を持ち出すのは当然だが
新馬戦にたいし重賞レースだすのはフェアじゃないからな
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:56:30.78ID:9WmVHL4O0
タキオンよりずっとはや〜い
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:56:59.33ID:bRheOsV60
>>322
見ればわかるし専門家も俺と同意見なのが根拠
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:57:06.39ID:U881JC4O0
>>9
ps4はくそ！全てにおいてスーファミに劣る！スーファミは良かった！
なんて事を言う馬鹿がいるからしゃーない
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:58:54.38ID:KfkII1WS0
>>312
喋れば喋るほど…
悪いのは頭だけじゃないんだね
本当にかわいそうだけど大丈夫だよ
君より残念な人間も探せばいるだろうし、そんな人でもきっと普通に生活はできるから
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:59:24.83ID:toI0ASJm0
>>324 タキオンの新馬タイムとかいう当たり障りのない会話に食いつきすぎだよ
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 09:59:50.95ID:bRheOsV60
>>323
アグネスタキオンよりタイムがいい今の馬はたくさんいるがいちいち比較してないから
こう公言するというのはアグネスタキオンより強いというの仄めかしてると気づけ
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:00:00.27ID:U881JC4O0
昔の方が強かったと本気で信じてるやつって全員50代くらいのオヤジなんだろうな
そんなこと有り得るわけない
調教環境、獣医学、造園技術、そしてこれらあらゆる項目における計測技術がめちゃくちゃ進化してる中でサラブレッドの能力が向上していませんとかあり得ない
まともに考えろ無能の団塊
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:00:42.15ID:qI3MSTPC0
>>327
起動が速いし騒音もない点ではスーファミの方が上だな
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:01:22.64ID:95mdTSlO0
>>326
その専門家が100%正しい事を言ってるってのは完全にお前の主観であり思い込みの時点で論外
お前みたいな頭おかしいアホが見れば分かるとか言っても説得力ゼロの上に説明放棄してる時点で論外

生まれ変わったらもう少しまともな人間に生まれ変わると良いよ？
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:02:55.58ID:U881JC4O0
>>332
議論がずれるけど付き合ってあげる
起動の早さと静音性の2項目はゲーム機を評価する上で数多くある要素全ての何%？
50%を超えてるというならスーファミの方が上だね
そんなバカは耳栓してカルタでもしてろ
音はゼロだし起動も箱開ける2秒だぞ
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:04:08.12ID:bRheOsV60
>>333
俺は客観的に見て強いといってんだけどな
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:04:08.13ID:95mdTSlO0
>>330
リップサービスって言葉を覚えとくといいよ？
君の頭の出来だとすぐ忘れるだろうけどさ
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:04:37.11ID:toI0ASJm0
>>330 河内の調教馬の中で阪神2000の新葉を使ってる馬がどれくらいいる？調教師として飛躍したい河内が期待込みでどうでもいい比較をしてるだけだと普通はわかるだろ
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:05:05.01ID:bRheOsV60
>>336
お前文脈読みとれなさすぎな
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:05:55.95ID:95mdTSlO0
>>335
言い切れば真実になるとでも思い込んでるのかな？
客観的に物事を見られる人は説明求められても見れば分かるなんて論外な事はほざきませんよ？
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:06:07.10ID:0FMckmpUO
どんだけ強いかより
どんだけｗｋｔｋできるか
なんだよ！

ダビスタ世代にとっては
ルドルフ以来の三冠馬
ブライアン最強
なんだよ！
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:06:19.10ID:fUsxqglX0
タキオンやフジキセキに関しては片手の指の数越える前に壊れるくらい限界越えた足を使えばそりゃ強いよ
人だって確実に壊れるって強度の運動すれば超人的に見える
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:06:50.98ID:95mdTSlO0
>>338
はいはい文脈文脈
リップサービスって言葉の意味を検索してくるといいよ
これ以上恥をかく前にさ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:06:57.28ID:qI3MSTPC0
>>334
おいおいマジレスかよw
あとロード時間もゼロでソフト1本あたりのクリアタイムも短いから手軽ってのも利点かな
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:07:01.69ID:toI0ASJm0
本当に速いなら新馬のタイムに限定しないよwそんな比較はほとんどしない。苦し紛れの比較。
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:46:18.24ID:bRheOsV60
>>337
調べただけで30頭いた
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:46:54.52ID:bRheOsV60
>>339
脚が速いかどうか見るのは主観が入ることなんてないが
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:48:32.53ID:bRheOsV60
>>342
お前のようにアグネスタキオンを神格化してたら引き合いになんかだせんわな
片方を持ち上げるために比べられてる時点でその程度の馬なんだよ
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:54:09.46ID:8ItoXMzy0
あの名馬の新馬のタイムより早いだろなんてのは、あの名馬の顔より可愛いだろってぐらい無意味な比較。思いつきのレベルだろ。真に受けるなよ。
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 10:59:59.62ID:bRheOsV60
>>246にケチすけてんのは文脈をつかめないのか
タイムだけでなくムチを使わずに離したのがすごいといとこの馬を非常に評価してるんだ
アグネスタキオンよりも強いとな

その馬ですら世代トップでないのが現状
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 11:05:20.70ID:95mdTSlO0
>>351
誰が神格化なんてしてんだか
文脈読めよ文脈をさw
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 11:05:55.14ID:95mdTSlO0
>>353
日本語でおk
アホだからまともな文章すら書けないのかな？
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 11:07:23.79ID:bRheOsV60
>>354
それキングリスティアにもいえるが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況