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772コメント247KB
アグネスタキオンのラジオたんぱ杯がすごいといわれてるから動画見たが
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/30(日) 18:33:51.25ID:k5yO9MSk0
今と比べるとレベルが低く競争馬の能力が向上していってるのがわかる
もしアグネスタキオンが今年のホープフルSにでたらニシノデイジーと競り合いクロフネジャングルポケットなんかは下位順位レベルだ
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:07:37.99ID:zmn2EjWP0
トレーニング環境等が今の方が上だから馬の強さも上とか馬鹿すぎて話にならない
それならジャパンカップのタイムが同じだからオグリキャップとハッピーグリンは同等と言ってるようなもんだ
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:08:16.19ID:bRheOsV60
>>427
その通り
あやかりたいとかあいまいだな
わざわざ名前出して速いと言い切ってんのはつまりより強いと濁して言ってるだけなのを気づけ
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:08:54.79ID:bRheOsV60
>>428
環境だけじゃなく血統的にも上だが？
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:10:21.11ID:8ItoXMzy0
>>429 「新馬のタイムが速い」と言ってるだけ。わかる？君が妄想フル回転してるだけだから。無敗の皐月賞馬を引き合いに出して、ほんの少し新馬で強い競馬をした馬を褒めただけなんだよ。
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:13:14.16ID:bRheOsV60
>>431
皐月賞馬だからなんだ？
今の馬は過去のレベルならG1取りまくれるようなのばかりでレベルが上がってんだ
あとほめるならアグネスタキオンの名前出す必要ないから
ほめるのに毎回アグネスタキオンのなまえだしてねえし今回出したのは越えてると示したいだけな
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:14:13.64ID:bRheOsV60
アグネスタキオンの末脚がすごいとかいうが今はそれ以上が何頭もいるからな
昔の馬を神格化しすぎだ
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:15:25.73ID:8ItoXMzy0
もしも現代の競馬とタキオンの時代を比較した時にクラシック馬＝新馬で少し強い競馬をした馬という前提があるから比較対象として出すのも不謹慎だろう。でも、数ある調教師が過去の名馬と今の馬を比較して白付けするのはよくあることだ。
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:16:32.33ID:v9q6z/fZ0
ブレイキングドーンがボーンキングくらいかな
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:17:19.58ID:8ItoXMzy0
カズオはレイデオロとクリスエスやロブロイの比較をやるが、現代の方が圧倒的に上だなんて言わない。そんな競馬関係者はいない。ありえない前提から文脈を探るキチガイはどうしようもないなあ
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:19:07.26ID:pRuAPOWD0
タイムは馬場造園家次第であてにならんと今年のJCでよくわかったろ
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:20:05.28ID:/WH3qvbp0
20年後にボルトは今走ったら予選落ちとか言ってるようなもんか
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:21:44.82ID:zmn2EjWP0
>>430
SS以上の種牡馬がいるのかよ
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:22:06.46ID:s4ysxSui0
さすがに20年前の馬が現代で勝負になるってのはちょっとありえないな
当時はタキオン最強、クロフネ最強と思ったけど今の馬達と走って勝負になるかと言われるとそりゃ無理だ

まあさすがに未勝利戦ぐらいは勝てるだろうけど準ＯＰまで行けるかどうかってとこだろう
芝は超高速でディープ産のキレやキンカメ産スピードに対応するのは厳しいからな
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:23:33.05ID:8ItoXMzy0
豊がスズカとエイシンヒカリを比較する時には比較にすらしなかったな。当然スズカが上だ。少なくとも文脈を読むときに過去の名馬をディスるのはありえない
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:29:42.31ID:I7UXjt9q0
>>433
長くいい脚を使えたかは不明だけど、加速力は計ってしまえばそれ以上の馬なんてスプリンターに何頭かしかいないことがすぐにわかるわけだが
アグネスタキオンの加速力は現代の人間ですら解明不能なレベルなんだからアグネスタキオン級の加速力を持つ中長距離馬の意図的な生産は現代でも不可能だぞ
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:31:16.18ID:bRheOsV60
>>439
ディープがいるだろ
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:31:47.10ID:bRheOsV60
>>439
ディープがいるだろ
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:33:40.06ID:bRheOsV60
>>434
よくないことだから
少なくとも河内はしてない
最も愛着ある馬をリップサービスごときで使わんから本当に超えたと認めたから引き合いにだしただけな
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:34:05.39ID:8ItoXMzy0
クリスエス、タキオン、ディープ、キンカメなんて4年かそこらしか違わない。これらの馬を時代が違うからと言って現代の新馬レベルだと言い張る基地外は過去のやつぐらいだろ。文脈というか常識がない
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:35:14.23ID:bRheOsV60
>>435
ジャングルポケットがブレイキングドーンに勝てるかとかいうレベルだ
ニシノデイジーあたりには勝てないジャングルポケットは加速が遅すぎ
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:36:26.42ID:bRheOsV60
>>448
そこに挙がってるのが通用しないなんていない
通用するがそのレベルが年に何頭もいて昔ほど好成績は残せないがな
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:37:00.24ID:8ItoXMzy0
>>449 一番大事なのはお前に賛同する人間は少ないという事だろう。哀れ
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:38:21.57ID:ReK3ABTg0
ディープなんかもGIIIレベルってことなんだなw
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:39:50.29ID:I7UXjt9q0
>>449
主観でしかないけど、ニシノデイジーの加速力はジャンポケよりは高いだろうな
加速力がニシノデイジーの方が速いということは、東スポの上がり見たら最高速はジャンポケの方が速いけど
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:40:38.86ID:bRheOsV60
>>451
俺みたく見る目あるやつは賛同する
否定派が多いのは世の中見る目ないやつが大半だからということだ
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:41:09.82ID:8ItoXMzy0
>>452 タキオンからたったの4年でそんなにレベルアップするわけないからね。まあ誰も賛同しない哀れな奴だよ
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:45:58.45ID:ReK3ABTg0
>>454
お前の見る目だとディープは今だとGIII級だぞ
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:46:59.08ID:bRheOsV60
>>455
ディープはタキオンより強いが
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:48:43.31ID:8ItoXMzy0
後4年したらディープは新馬レベルかあ。
いやあ競馬の進歩はすごいねえ(
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:51:28.23ID:ReK3ABTg0
>>459
そのディープより今のオープン馬達は強いんでしょw
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:53:56.09ID:8ItoXMzy0
まあここで重要なのは競馬関係者は現代のレベルアップの引き立て役として過去の名馬の名前を出すことはない。タキオンと4年も変わらないディープや金亀を引き合いに出すとき、バカにするために出すのか？そんなことはない。文脈を読むとはそういうこと。
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:54:57.34ID:bRheOsV60
>>462
そんなこと一切いってないが
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:55:05.43ID:95mdTSlO0
>>454
お前の見る目が無いだけだぞ？
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:55:39.51ID:bRheOsV60
>>463
それはお前がそう思ってるだけな
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:56:46.00ID:8ItoXMzy0
>>466 ディープに似てると言えば、なんだよ現代のG3レベルの雑魚だと曲解するのがお前だよな。哀れすぎないか？
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:56:56.44ID:95mdTSlO0
>>466
お前しか>>1みたいなゴミ理論言ってるやつはいないんだけど
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:57:59.38ID:bRheOsV60
>>458
G1はとれるだろうが数は減る
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:58:20.83ID:3Iukbh4M0
>>464
タイム云々言うならディープインパクトは今年のJC出てたらサウンズオブアースとシンガリ争いだぞw
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:58:42.32ID:bRheOsV60
>>467
G1はとれるだろうが数は減る
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:59:16.95ID:8ItoXMzy0
>>469 そして後4年経てばG1も取れないんだろ？そしてディープに似てると言われれば雑魚扱いするんだろ？まさにキチガイ
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 13:59:59.71ID:95mdTSlO0
>>473
見れば分かるじゃんw
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:00:37.22ID:I7UXjt9q0
G1取れる時点で何頭もはいないってことなのでは…
そもそも、色んな世代の頂点同士でぶつかればG1勝てる数が減るのは当たり前だと思うんだが
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:00:49.43ID:bRheOsV60
なんか通用しないとわめいているのがたくさんいるが本当に文脈読めない連中ばかりなんだな
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:01:15.64ID:95mdTSlO0
>>471
その心は？
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:01:23.98ID:3Iukbh4M0
>>471
そんなに言うなら調教技術の何がどう変わってるのか教えてよ
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:01:31.43ID:95mdTSlO0
>>476
それお前の事な
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:01:42.85ID:8ItoXMzy0
>>474 競馬関係者もお前に全面同意すると思ってるのがヤバイ。カズオなんてレイデオロとクリスエス普通に比べてますが。レイデオロさぞ雑魚なんだろうなあ
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:02:00.87ID:bRheOsV60
>>475
使いわけすればいけるだろ
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:02:52.56ID:95mdTSlO0
>>481
GⅠの使い分けとかするかニワカ馬鹿
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:03:27.97ID:bRheOsV60
見ればわかるよな
アグネスタキオンの末脚レベルが何頭と今はいると
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:05:16.49ID:bRheOsV60
レイデオロが天秋でアーモンドアイがJCみたく使いわけすれば確実にとれる
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:06:03.58ID:WbFxKUm80
見れば分かるというのは、見る力がある人間なら当然のことだが
そうだったらどこがどう違うのか、走るという行為に何が重要なのか説明できるはずなの。
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:06:17.33ID:95mdTSlO0
>>487
それなんで使い分けしたか知ってる？
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:07:03.93ID:95mdTSlO0
>>488
こいつには無理です
客観的に物事を見てる()らしいけど絶望的に頭が足りてない
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:07:06.70ID:7YhLHC1D0
>>57
馬のレベルの話しに騎手は関係ない
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:07:42.05ID:3Iukbh4M0
>>487
いやいいから早く調教が当時からどう向上しているのか説明してよ
それによってどれだけ変わってるのか詳しくね
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:07:47.40ID:bRheOsV60
ディープはサートゥルナーリア、キングリスティア、アドマイヤマーズレベル
アグネスタキオンはアドマイヤジャスタ、ヴァンドギャルド、ニシノデイジーレベル
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:08:12.32ID:I7UXjt9q0
馬主も騎手も違うのに使い分ける意味がわからんw
武がディープよりもマカヒキ乗りたいとか言ったり、金子オーナーが「ディープよりもマカヒキに勝たせたい」とか言うのかとw
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:09:05.27ID:bRheOsV60
>>490
足りないのさアグネスタキオンがいまだに最強レベルだと思ってるやつらのほうだ
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:10:09.31ID:3Iukbh4M0
>>493
現代の馬達の強さの違いもわかってないじゃん
どう言うこと？
ちゃんと説明してください
もっと倫理的になってください
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:10:52.79ID:mirVOePP0
>>493
おいおい、最初の主張と異なってんな
大体、7着で過半数きるような着順の馬がディープ級？
バカも休み休み言っとけ
大体、ディープとタキオン自体も比べようがないわ
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:11:51.79ID:95mdTSlO0
>>495
いえ頭が絶望的に足りてないのは明らかに日本語すらまともに扱えてない君です
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:12:35.88ID:3Iukbh4M0
>>497
ディープ以前にキングリスティアをサートゥルナーリア、アドマイヤマーズと同列に語ってる時点でね
ガイジ
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:12:48.00ID:95mdTSlO0
>>493
サートゥルナーリア、アドマイヤマーズとキングリスティアが同レベル？
信じ難い馬鹿だな
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:13:55.68ID:bRheOsV60
騎手と枠の差で順位なんてかわんだろ
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:14:37.32ID:U881JC4O0
>>399
あたまわる
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:15:27.47ID:3Iukbh4M0
歴代の名馬達はそんなんで変わる雑魚ではありません
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:15:48.43ID:bRheOsV60
何回同じ説明させんだ
キングリスティアは上がり最速で勝てるポテンシャルあるが騎手の差で下位になった
否定する前にちゃんと読めや
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:16:12.54ID:95mdTSlO0
>>502
本当に自分が何を言ってるのかすら理解できてねえんだな
勝浦と内田ってどっちが上だと思う？
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:16:50.76ID:bRheOsV60
>>505
キングリスティアの実力はサートゥルナーリア並みだとしか言ってねえよ
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:17:08.44ID:95mdTSlO0
>>507
何回も言う前に騎手のランク付けよろ
証明すら出来ずにグダグダぬかしてるから馬鹿だって言うの
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:17:48.81ID:bRheOsV60
>>506
かわるに決まってんだろ
上手い騎手かどうかで着差なんて全然変わる
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:17:49.29ID:3Iukbh4M0
>>507
最後方にいたのに2番手にいる馬と同じ上がりでどうやって勝つんだよwww
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:17:56.79ID:95mdTSlO0
>>510
>>493
他にも言ってんじゃん
本当に馬鹿だねお前
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:18:44.86ID:bRheOsV60
>>509
フランケルほどの実力じゃないからなさすがに
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 14:18:49.52ID:3Iukbh4M0
現代の馬の差すら理解してないのに過去の馬の比較とかできるわけないwww
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:18:54.57ID:95mdTSlO0
>>512
だからそれを証明しろって何回言えば理解するんだ
馬が強ければ騎手が駄目でも勝ちます
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:19:46.74ID:bRheOsV60
>>514
お前文脈読み取れんの？
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 14:20:47.20ID:95mdTSlO0
>>519
お前文脈読み取れんの？
アホなのは見れば分かる()けど
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 14:20:51.97ID:3Iukbh4M0
>>519
いや読み取れてないのはお前だし早く当時と現代の調教がどう変わって何がどう向上したのかの説明をしてください
スルーして逃げんなカス
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:20:55.36ID:bRheOsV60
>>513
枠と騎手のせいだと何回いわせんだ
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 14:21:43.62ID:aLq8vG/e0
ラキ珍オペに勝ったから強い世代と思ってたのに下のボリクリに太刀打ちできなかったのを見て悲しくなった
よく考えたらラキ珍は2個上だし1個上はこれまたクソザコ世代だったな デジタルタップくらいしかいない世代 偽物の世代だった
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 14:21:49.82ID:95mdTSlO0
>>522
枠と騎手なんて馬が強ければ関係無いって何回言わせんだアホ
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/31(月) 14:21:59.63ID:3Iukbh4M0
>>522
枠も騎手ももっとひどいニシノデイジーは3着なんですけど
説明お願いします
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/31(月) 14:23:55.68ID:U881JC4O0
>>401
大事なところ誤字ってて何言いたいかわからんけど個々の馬を比較するのはアホ

マクロな視点で視る、10年20年という長いスパンにおけるサラブレッド全体の能力は明らかに向上してる
一方でミクロな視点で言えば同じ世代においてもディープインパクトはパルテアンショットより確実に強いのも確か
つまり同じ世代でも強さには幅がある
その幅が重なる部分では当然新しい世代の方が強いという前提が崩れる例もある

ディープはニシノウララよりかくじつに強いでしょう

ただし各世代の最強同士、もしくは各世代の平均値を比べたら確実に新しい世代の方が強い

生物ってのはそういうもの

俺ら人間だって平安時代の町一番の力持ちには勝てないけどあの時代のほとんどの大人には勝てるよ
体格も力も平均的にあの頃に比べれば今の方が上だからな
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