平成三大ステイヤー、メジロマックイーン、ライスシャワー、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 11:55:27.67

スーパークリークは昭和だったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 11:56:45.72

アルバート、なんとかおじさん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 11:56:57.18

マヤノトップガン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 11:57:36.49

↓オジュウチョウサン書く馬鹿

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 11:57:43.74

トウカイトリックおねがいします

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:00:01.41

キタサンブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:01:52.04

スーパークリーク以外考えられねーわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:03:55.37

２桁年齢でステイヤーズＳ勝った東海トリックやろなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:07:15.39

菊と春天両方勝っている馬って結構いるけど第３の馬は割れるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:10:19.05

その二頭に並べるとと違和感あるかもしれないけど、実績的にはキタサンブラックしかいないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:12:32.72

3000以上負けなしだったキタサンブラックでええやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:17:11.31

秋天でオグリに勝ったクリークがステイヤーってのも違和感あるなぁ

**オースミ** ◆HARUKAZ64. · 2019/01/04(金) 12:20:43.27

ここまでゴールドシップなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:21:27.76

エアダブリン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:22:52.90

デルタブルースやろうなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:23:41.02

キタサンブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:25:35.01

1メジロマックイーン
2ヒシミラクル
3ライスシャワー
4マンカフェ
5メジロブライト
番外
トウカイトリック

異論は認める

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:26:51.09

>>12
コッテコテのステイヤーだぞ
ただ、昭和の馬だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:28:10.66

>>17
ヒシミラクルとかねーわ(笑)
やり直し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:29:43.08

>>1
日本が生んだ最強ステイヤー
そのスタミナは無尽蔵で菊花賞、天皇賞春連覇と
３０００ｍ以上のレースでは無類の強さを見せつけた
メジロマックイーンは不動のセンターだろ

天皇賞秋でも事実上の勝利（１着入線も１８着降着）を収め
スケールの大きさも証明している名馬

そのスタミナはステイゴールドの血と混ざり合う事で
より一層活かされ多くの名馬を輩出している

どんだけ日本競馬に貢献してくれたかを考えたら
ディープなんか鼻くそだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:29:44.45

ジャガーメイル春天でのマイネルキッツ先行抜け出しはカッコよかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:30:12.13

世代限定の菊花賞はステイヤーじゃなくても距離持っちゃうからな。

春天勝ち、3000メートル以上のレースで連対率100%、これだけでもかなり絞られるんじゃないか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:32:06.25

>>19
ばっか！！おまえバッカじゃあねーの？
スピードが信条のサッカーボーイ産駒の中でも異端児的な存在だぞ？
スピードが求められるレースでは惨敗を繰り返していたが
菊花賞を低人気で勝利すると、前哨戦を敗北した後に天皇賞・春を制覇
そのままの勢いで宝塚記念まで制覇した魅惑のステイヤー

強いのか弱いのかよくわからないまま現役を退いたから
みんな判断のしようがないけど俺は強かったと思うね！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:33:22.88

ライスはともかくマックはステイヤーとは言い難いくらいにスピードもあったろ

**岩ちゃんスペシャル** ◆hJ4r69GHvs · 2019/01/04(金) 12:34:44.42

キタサンブラックいい加減に認めろよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:37:31.07

マックイーンって純粋なステイヤーではない説もあるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:37:47.16

「マック！！ライス！！ミラクル！！行くぞ！！
ジェットストリームアタック！！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:38:40.09

ヤオ基地は死ね。
ヤオでなければ、勝てなかったクソ馬。
オペ同様に平成の汚物。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:40:32.96

>>27
だからおまえは誰なんだよ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:42:37.90

>>29
　　　　　　　　　,r '"￣"'''丶,
　　　　　　　 ./.ﾞﾞﾞﾞﾞ　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞヽ＼
　　　　　　. i´ ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　 'i::`i,
　　　　　　.|　′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
　　　　　　|,　　　,r'!ヾ･ヽ,　 .::::.|:::::::i　　アイツはもう消した！
　　　　　　.i,　　./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
　　　　　　ﾞヽ､　 .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ　　
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　　　　へ､　　 |￣＼ーフ￣ |＼ー
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　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　ヽ
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　|　　　＿_）～ノ
　人　　＿_）　ノ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:45:25.88

マックイーン>キタサン>>ライス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:51:53.97

>>22
3000ｍ未満のG1勝利がある馬は消しにするともっと絞られる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:54:41.11

ステージチャンプ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:55:16.55

ゴールドシップだろ
阪大3連覇の実績があるし
春天の向こう正面スパートからの押切りなんて並みのステイヤーなら４角で沈んでる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:57:19.27

ナリタトップロード「」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:57:54.45

瀬古利彦

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 12:58:45.74

>>34
ディープ「おっそうだな」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:00:45.82

>>37
向こう正面入り口寄りのシップと３角手前のディープじゃ仕掛けのタイミングが全然違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:04:12.76

ステージチャンプ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:13:10.82

足が遅いのにスタミナだけで並みいる強豪を負かしたミラクルさん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:23:11.50

メジロマックイーン
ゴールドシップ
キタサンブラック

特別賞
トウカイトリック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:23:37.50

>>40
安田記念出てほしかったわ
スタミナだけでマイル勝って欲しかったわ
角田のスタミナが持てば行けそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:29:30.96

キタサンブラック
3000以上 3-0-0-0 3200m世界レコード持ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:35:44.08

ゴールドシップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:40:02.97

ステイヤーズに出てないでステイヤーとは何事
メジロブライトだろ
阪大でも勝ってるし
3競馬場で3000超で勝利

菊花と天皇賞を勝つだけでは、京都専の疑いが残る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:41:53.04

キタサンブラックはなんかステイヤーってイメージがないな
阪神大賞典じゃなくて大阪杯使ってるからかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:43:19.34

なんとなくステイヤーって聞くと長距離でしか強くなかった馬を思い浮かべてしまう
そういう意味でキタサンはそれっぽくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:44:24.67

GI勝利が天皇賞春2回のみのフェノーメノは候補じゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:46:10.96

マンハッタンキャフェだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:49:09.51

結局ライスシャワーに完敗したせいでマックも最強じゃない感じだなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:49:37.37

フェノーメノ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:51:27.25

スペシャルウィーク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:52:25.77

ディープは多分3200で最強だけどステイヤーではないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:54:15.73

サクラローレル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:58:35.58

>>12
南井の超絶糞騎乗のおかげだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 13:59:15.35

やっぱり菊、天皇賞だけでなくダイヤモンド、ステイヤー、阪大の四競馬場の3000超完全制覇した馬が欲しい
ダイヤモンド、ステイヤーを使う馬と菊、天皇を使う馬がちがすぎる
どうやったら完全制覇できるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 14:18:47.41

フェノーメノは馬体とか血統見たら中距離馬っぽいのと秋天で勝ち負けしたのがマイナス
2400未満だと途端にウンコになるシュヴァルグランのがまだステイヤーっぽい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 14:24:42.89

>>19
充分あるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 14:31:33.60

エアダブリン
ステージチャンプ
メジロブライト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 15:04:55.12

オペラオーってステイヤーとしての評価はあまりないのかな
他の距離でも勝ちまくってたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 15:07:33.27

ステイヤーは他の距離を勝ったたらいけないのかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 15:07:47.58

>>60
ガチのステイヤーだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 15:10:20.70

エアダブリン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 15:15:56.42

G1で3000以上しか勝ちがなく2勝以上してるのってライスだけか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 15:16:33.54

>>61
スプリントGⅠ勝ちの馬がマイルGⅠ勝つとだいたいマイラー扱いになってしまうのと同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 15:32:10.71

メジロブライト
デルタブルース
ライスシャワー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 15:32:24.13

ウンスは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 15:32:27.70

>>64
フェノーメノ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 15:36:28.77

最強のステイヤーはディープなんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 15:38:09.72

タガジョーノーブル福永

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 15:47:48.93

>>11
安っぽいねん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 16:08:06.83

トウカイトリックの１レースあたりの平均出走距離が2600mあたり。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 16:09:17.05

そうだったな
メジロブライト以外だとデルタブルースが、三競馬場で3000超の重賞勝利してたか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 16:30:58.27

チャクラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 16:32:28.42

ピュアーシンボリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 16:33:25.86

ホッカイペガサス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 16:34:20.13

安っぽいって何や？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 16:34:42.95

ノーザンポラリス忘れてないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 16:40:44.29

>>75
たしかに、そこらへん。
スピードシンボリも。

忘れちゃならないのが、
モンテプリンス、プリティキャスト、グリーングラスあたり。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 16:49:14.03

スレタイみろジジイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 16:52:14.90

ステージチャンプとエアダブリン
こいつらは3600以上ないとダメな奴

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 16:55:31.98

>>79
大正生まれかｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 17:00:10.30

リサ・マックステイヤー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 17:08:54.77

ステチャン・エビショー幻のガッツポーズ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 17:13:46.54

>>11
カレンエロティックと鼻差がね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 17:25:58.92

>>1に挙がってるやつら誰もデルタブルースに勝てないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 17:49:27.82

>>86
菊花賞・ステイヤーズＳ・メルボルンカップだもんな。最強だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 17:49:33.85

上のほうでマックとかオペをステイヤー言ってる馬鹿がいるけど、この2頭はステイヤーじゃないからな
ステイヤーって9割方血統で決まるんだよ

だから真性のステイヤー言えるのはこういう血統の馬だからな
https://db.netkeiba.com/horse/ped/1973100905/

マックとか言ってる奴らはまず血統から勉強したほうがいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 17:53:14.36

今年もまた飽きもせず最強馬論争

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 17:53:20.24

血統を勉強しまくったメジロ牧場はステイヤー専門に馬作ってたんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 17:57:45.08

>>90
メジロモネ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 18:01:24.16

http://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w36.html

JRAの定義によれば2400メートル以上に強い馬ということだな。G1勝利は2400メートル以上限定でかつ春天勝ち馬だな。

G２はいくら勝っても単にステイヤーというだけ。「最強の」に該当するためにはG1勝ちは必須

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 18:02:18.73

と思ったら最強のステイヤーじゃなくて三大ステイヤーなのか。ならG1勝ちは必須じゃなくてもいいか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 18:08:32.38

>>4
何でもかんでもオジュウチョウサン言うと思ってた馬鹿、周りが自分ほど馬鹿じゃなくて困惑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 18:12:10.84

オジュウチョウサンかな
>>94
これで満足か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 18:15:38.85

エアタブリン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 18:16:14.32

オジュウチョウサンは、俺も言いたかったが
もう少しスレがすすんでからかなと思ったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 18:42:28.87

阪神大賞典３連覇のゴルシでいいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 19:10:21.23

ムッシュシェクル
センゴクシルバー
サンエムエックス
タガジョーノーブル
団体受賞で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 19:20:05.59

このスレ全く読んでない俺が
100ゲットしていい？

お前らゴメンなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 19:24:09.50

>>90
でも残念ながら血統的には違うんだな
メジロマックイーンは父系がパーソロン系だ
パーソロンの父系ラインを踏んでいくだけで、そのラインから生まれてくる子供たちは
スタミナではなくスピードのほうへ遺伝子ベクトルが向かってしまうんだよ

ルドルフ→テイオー→トウカイポイント　の順に距離適性短くなってるだろ？

とどのつまりパーソロンってスピードに秀でた血なんだよ
だから、ステイヤータイプ→スピードタイプへの転換期にあった当時の日本競馬界で成功したんだよ
テスコボーイの成功もまったく同じだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 19:49:04.99

全世界レベルで見て、20世紀以降における「純度100％のスタミナの源泉」というのはただの7つしか存在しない
「純度100％」の意味は、スピードの要素をほとんど含まないという意味だ

すなわち、
・ドナテロ→アリシドンのライン
・ダークロナルド→サンインローのライン
・ボワルセル
・エルバジェ
・オリオール
・ホーンビーム
・ハリーオン

これを業界では「スタミナ神7」と呼んでいるんだよ
従ってメジロの馬でもこの父系に属していればステイヤー認定だ
確かメジロモンスニーはアリシドン系だったと記憶しているがな･･

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:05:03.34

シンザン
タケホープ
グリーングラス
シンボリルドルフ
ミホシンザン
スーパークリーク
ビワハヤヒデ
マヤノトップガン
テイエムオペラオー
マンハッタンカフェ
ヒシミラクル
ディープインパクト
ゴールドシップ
フェノーメノ
キタサンブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:05:35.97

>>20
自分の競馬をして完敗したんだからライスよりは下。名馬度でははるかに上だが「ステイヤー」としては下。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:06:25.51

ペインテドブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:13:10.74

>>104
そもそも93年春は怪我の影響でまともに走れてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:13:33.99

>>104
あのときはマックの状態悪かったでしょ
大阪杯は出来は５分、春天で６～７分ってところだったんじゃないの？
両方とも地力だけで来たようなもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:21:02.04

>>107
そんなに状態悪いのに単勝1.6倍にした当時の競馬ファンはそんなに情弱だったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:27:29.66

>>101
またまた8分の1しか流れてないパーソロンだけはなししてもしょうがないだろ
マックの母方の祖母も障害馬だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:28:12.06

菊花賞、阪神大賞典、天皇賞春
この３つ全て勝ってる馬だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:29:56.73

ステイヤーズに出走しないと
関西限定の恐れがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:32:55.02

漆黒のステイヤーすき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:36:43.66

メガスターダムを忘れてないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:38:34.75

>>109
甘い。
父系ラインの遺伝には「意味」があるんだよ
杓子定規な確率論の「1／8」じゃないんだなこれが

70年くらい経っているナスルーラの父系ラインが今現在でもバリバリ繁栄してるのは
ナスルーラの持つ父系の血の力が余りにも凄いからなんだよ

今日はもう時間がないんでこれ以上詳しい解説は書けないんだけどね･･･

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:38:56.07

スルーオダイナとかアルバートとか3200を超える距離で強いのはどうなんだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:40:33.95

>>101
意味不明
それだとダンジグがステイヤーになっちゃうね
ぶっちゃけ父系の距離適性ってよくジグザグになる
サンデーを見てごらん
代表種牡馬のディープ、ハーツクライ、ステイゴールドあたりは
サンデーより長い距離向けにシフトしたが、その産駒世代ではより短い方へシフトしている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:40:34.22

>>110
マヤノトップガン
ゴールドシップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:43:00.81

>>114
父系だけですべて決まるなら繁殖牝馬なんてどんな駄馬でもいいだろよ
配合考える方があほらしくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:51:40.08

アイホッパー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:52:18.84

ステイヤーと言えば、メジロブライトかな
ステイヤーズSの大差勝ちが印象的だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 20:55:56.37

コテコテのステイヤーと言えば
すぐにヒシミラクルとゴールドシップが浮かんでくる。
菊阪神春天勝ってると言えばディープもだけど
あれは能力の違いで押し切ったってイメージだから違うんだよな。
ただ、ミラコーもゴルシも2200の宝塚を勝ってるんだよなあ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 21:08:34.92

イナリワン
G1の3000ダートと3200芝の両方勝った唯一のうまじゃないかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 21:09:51.25

確かにイナリワンは、オンリーワンだな
でも昭和だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 21:22:22.47

>>36
ざ昭和シュールすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 21:24:59.51

>>123
春天は元年じゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 21:52:46.69

やっぱオペだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 22:12:16.24

オペラオーしかありえないだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 22:41:00.10

>>86
せめて1回くらいは春天勝てよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 23:01:51.99

アイルトンシンボリでは
アカンのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 23:10:14.73

緩いペースでしかも駄馬相手だから3000以上勝ててただけなのに
ライスに負けたのは状態悪かったからと言い訳のマック基地ワロタ
初の淀みない流れで駄馬が通用しなかっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 23:17:33.26

おいおい緩い流れもなにもラビットパーマー使って星の回しあいしてたメジロ軍団なめんなよ

ペース自体が、メジロが作ってんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 23:17:42.55

トウカイトリック
マイネルキッツ
デスペラード

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/04(金) 23:32:46.28

ダンスインザダークだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 00:08:55.08

メジロブライト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 00:54:59.91

ライスが最後のステイヤーだから

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/01/05(土) 01:05:05.41

２０００ｍだと条件馬にも勝てないミスターアダムスだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 01:30:03.90

最近の馬の名を挙げろよ
レベルが上がってるんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 01:36:06.04

>>2
長距離レース(天皇賞・春を除く)でしか勝てない馬を三大にいれるのは、顔じゃないとしか
でもそういう馬のほうがファンはつくよね

アイルトンシンボリ、エアダブリン、アルバート

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 02:19:41.05

1800も勝っちまってるが
菊で戴冠、春天2回のキタサンでいいだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 02:28:16.92

やはり
菊花賞、ステイヤーズ、メルボルンカップを唯一優勝した
デルタブルースだろ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 02:31:08.44

キタサンは、3000超では、京都オンリーで、阪大に出てないのは、減点だな
そもそも阪神での勝率がいまいちで出てもどうだったか
一競馬場でステイヤー認定は、難しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 02:32:56.68

1000メートルの新馬勝ってるライスが純粋扱いされるんだから
この距離でも勝ってるから違うとかよく他の馬に言えるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 02:35:53.14

例えばヒシミラクルとか絶対1000メートル戦なんて勝てないわ
どんなにレベルが低くても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 02:53:08.36

ブライトが残念なのは、菊→ステイヤー→AJCC→阪大→天皇賞だったんだが、ここで、AJCCでなくダイヤモンド選んでれば伝説のローテーションだったのに
しかも全部勝つ力もあったしな

まあ普通は、やんないだろうけど
この3000超の究極ローテーションに挑んだ馬っているのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 03:17:23.08

>>144
菊花賞勝っちゃうとハンデG3のダイヤモンドSはまず避けるだろうから調べるのは面倒そうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 04:00:51.16

たまにはスルーオダイナのことも思い出してあげてください

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 04:08:16.30

マックはマイラーだったらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 04:16:28.62

すべての馬はマイラー理論か、マイル戦を2連続走らせるつもりでやれば長距離も勝てる理論か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 04:23:27.03

>>148

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 04:38:44.09

>>113
中京記念勝ってステイヤーか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 04:40:53.84

ホットシークレット
タガジョーノーブル
サンエムエックス

セイウンスカイとメジロマックイーンのレコードを破ったこいつらこそコテコテのステイヤーだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 05:50:06.76

>>88
口角にいっぱい唾溜めてすごい早口で言ってそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 06:51:24.83

これはオペラオーじゃないか？馬体も典型的なステイヤー体形だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 10:01:20.75

気味悪いロングスパートで勝ってるゴルシは挙げたいなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 10:13:28.89

個人的にはブライトだな
折り合い抜群で生涯一度も、一瞬たりとも折り合い欠いたことないし、距離短縮で分かりやすくパフォーマンス落とすし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 10:20:31.21

そもそも3台に絞れないから
10大とかにしようよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 12:35:00.19

>>135
ライスは最初のステイヤーでもあるんだよ＾＾

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 12:35:00.33

>>107
大阪杯は感動したな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 12:59:09.35

>>114
無知の典型だなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 14:15:36.14

>>116
＞意味不明
＞それだとダンジグがステイヤーになっちゃうね

いやむしろこっちが逆に意味不明だわ　逆にな
ダンジグはNDの血(＝つまり総合力に秀でた血)を正統に引き継いだ超有能種牡馬だ
それが何故ステイヤーになるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 14:25:31.23

>>116
＞ぶっちゃけ父系の距離適性ってよくジグザグになる

うん、よく血統を勉強しているほうだね君は
「ファイントップ系」なんてその典型だからね

ハンプトン→ベイロナルド→ベイヤード→ゲインズボローというステイヤー血脈を紡いできたこの父系
ファイントップは、ゲインズボローを3代父に持つ、とてつもない気性難を持つマイラーだった
で、ここから父系の流れは、
ファイントップ(マイラー)
↓
サンクタス(ステイヤー)
↓
ディクタス(中距離)
↓
サッカーボーイ(マイラー)
↓
ナリタトップロード(ステイヤー)、ヒシミラクル(ステイヤー)

このように、マイラーとステイヤーがジグザクに入り組んでいるわけだ　
先祖返り遺伝の隔世遺伝の典型だよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 14:32:31.74

>>118
俺は「父系だけで全てが決まる」とは一言も書いてないぞ

基本的なことを教えてあげるけど、サラブレッドの遺伝力の強さは、

超絶名繁殖牝馬＞種牡馬＞普通の繁殖牝馬　の順となるんだよ

ただし超絶名繁殖牝馬ってのは全体数がかなり少ないので、
一般的な配合においては常に　種牡馬＞繁殖牝馬　が成り立っているんだよ

つまり父方の遺伝のほうが優勢ってこと。これはサクラバクシンオーやサウスヴィグラスの産駒を見ればわかるよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 15:10:25.87

>>162
いや基本的に間違ってるでしょ
父系と母系の遺伝子優位なんかあるわけないだろ
疑似科学病だな

特定の種牡馬で、成功しやすいとしたら特定の優性遺伝子を多くもっていたということにすぎない
それは、代をへるごとに分散するので、数代先になるとほとんど影響をあたえない
それどころから母系でも同様の確率で拡散するから父系の意味を持たない

ジグザグで遺伝の特性が現れるならその条件が発現しないまま遺伝しているということ
つまり劣勢遺伝、しかし、それを計算できるのは、せいぜい母父程度で、代を重ねるといろんな遺伝子が入りこむからどれが、優性でどれが、劣性かを判断すること自体が難しい

ちんこは、父親からしか遺伝しないから種づけのしやすさぐらいは、父系が重要だな
種づけうまいやつの息子は、高確率で種づけうまいだろう

ただし、今の父系は、ほとんどダーレーなんだからそもそもさほどの差がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 15:21:55.43

アイルトンシンボリ、トウカイトリック、デスペラード、アルバート

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 15:28:35.74

オジュウチョウサンが、ダイヤモンドステークスを検討だと
リッジマン、アルバートがでてくればひと盛り上がりだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 15:30:37.42

>>163
＞いや基本的に間違ってるでしょ
＞父系と母系の遺伝子優位なんかあるわけないだろ

俺の考察が「科学的に」間違っていても別にかまわないんだよ
何故なら「科学」が絶対に正しいとは限らないから

現行の科学では、有性生殖の遺伝は減数分裂によって父方と母方の染色体をちょうどハーフハーフでもらう
そして、その振り分けられる染色体の組み合わせは全くの運否天賦だ

でも俺は「生命」ってのは現状の人間の科学で全てを網羅出来るものではないと思っているんだよ
生命ってのは、とてもしたたかで賢いものだと俺は思う
生命とは認識されていないウイルスでさえ、淘汰されない為にどんどん突然変異という「戦略」を取る

であらば、「生命としてのサラブレッド」が生き残る、つまり己のDNAを後世に広く長く引き継いで淘汰されない為には、
何らかの「戦略」を取ってもおかしくはないはずだ

サラブレッドの場合、種牡馬側の遺伝子と(普通レベルの)繁殖牝馬側の遺伝子を比較した場合、種牡馬側の遺伝子のほうが優れていると推測される
であらば、「生命としてのサラブレッド」は、必然的に父方のほうの遺伝を優先させる何らかのメカニズムがあったとしても不思議ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 15:31:28.63

ビービーガルダン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 15:32:42.87

サクラ、サクラ
サクラが散ったら☆

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 15:32:47.99

ステイヤー名脇役と言えばポップロックで異論ないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 15:33:55.83

>>166
個人的な見解、主義主張なら上から目線で教えてやるみたいな態度は、慎むべきだな
はっきりいってあなたの考え方に賛同するものは、少数だと思うよ

何を信じてもかまわないが、宗教と科学的な考察をごっちゃにされては困るから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 15:39:02.27

>>163
＞特定の種牡馬で、成功しやすいとしたら特定の優性遺伝子を多くもっていたということにすぎない
＞それは、代をへるごとに分散するので、数代先になるとほとんど影響をあたえない

いやサラブレッドの場合、それはちょっと違うと思う。
サラブレッド集団は、いわゆるハーディワインベルグ平衡のような概念は通用しない
もともとの起源の遺伝子プールが小さい上に更に輪をかけて近親交配につぐ近親交配を重ねて進化してきた

結果、現存するサラブレッドの遺伝子頻度及び遺伝子型頻度は相当に限られた小数であると推測される
遺伝子型頻度に限ってはまさにホモのオンパレードである
「人類みなホモ」ならぬ、「サラブレッドみなホモ」状態であろう

とどのつまり、優れた種牡馬も駄種牡馬も、みな同じような同祖接合に由来する優性遺伝子をホモで保有しているはずである
成功した種牡馬だけが、(競走馬にとって有益な)特定の優性遺伝子を保有していたというのはちょっと違うと俺は思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 15:41:24.82

>>170
＞個人的な見解、主義主張なら上から目線で教えてやるみたいな態度は、慎むべきだな

まったく持って意味不明ですな･･
この俺が貴殿との議論の中で、　＞上から目線　的な態度をどこで取ったのか？
その部分をコピペして貼り出してもらえないだろうか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 15:42:28.97

パーソロン→メジロアサマ(最長勝利距離3200m天皇賞秋)→メジロティターン(最長勝利距離3200m天皇賞秋)→メジロマックイーン(最長勝利距離3200m天皇賞春)→ホクトスルタン(最長勝利距離2600m・2500m目黒記念勝ち)
パーソロン→サクラショウリ(最長勝利距離2500m目黒記念・2400mダービー勝ち)→サクラスターオー(最長勝利距離3000m菊花賞)
パーソロン→シンボリルドルフ(最長勝利距離3200m天皇賞春)→アイルトンシンボリ(最長勝利距離3600mステイヤーズS2連覇)
パーソロン→シンボリルドルフ(最長勝利距離3200m天皇賞春)→トウカイテイオー(最長勝利距離2500m有馬記念)→トウカイポイント(最長勝利距離2500m)

日本競馬史上においてパーソロンほど安定して父系直系でスタミナを伝えてくれる血はないんじゃないか説

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 15:46:48.38

>>171
現実的にサラブレッド自体、遺伝子の多様性を失わせて種を確率するわけだから時代をへるごとに金太郎アメみたいに遺伝子的な個体差は、なくなってきてるでしょ

とどのつまり育成の差のが、ずっと重要になってきているし、ノーザンの早生まれみたいに他の部分のが、大きくなっているでしょ

あんまり血統ばかりに目をひく時代でもない
ノーザンダンサー、サンデー、ミスタープロスペクトターの子孫ばかりどれも似たり寄ったりだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 15:49:10.10

>>173
うむ、それはパーソロンの持つ血統が世界レベルで見てもダントツに素晴らしい総合的に優れた配合だから
俺は上のほうで「パーソロンの血はスピードに秀でている」と書いたが、だからと言ってスタミナがダメという意味ではない

スピード、スタミナが総合的に優れていて、あえて言えばスピードのほうが特に優れているという意味である
これと全く同じことが言えるのが「ハイぺリオン」である
ハイペリオンの血は、スピード・スタミナ共に類希なる優秀で、あえてどちらかと言えばスピードのほうが優れているのだ

それは、ハイペリオン3×4を持つ「トウショウボーイ」を見ればわかるであろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 15:50:39.25

トウカイトリック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 15:52:51.27

>>175
もぐらさん
昨日のやりとりを僕も他の皆さんも楽しみにしてるんで早く成功種牡馬教えて

128 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 2019/01/04(金) 20:07:55.61 ID:kSCmUAzO0
>>104
名血だか知らんが血統で種牡馬としての力が分かるなら今の現役馬が引退した後の種牡馬成績を予言してみて

134 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/04(金) 20:34:22.29 ID:+nhYAA/Z0
>>128
そんなの全然簡単だけど、うん♪

具体的に君のほうから馬名あげてくれるかな？
その血統見ればこの俺の「名血理論」によって種牡馬成功予想はだいたい簡単に出来るからね

ただし、今日はネットカフェのパック時間が終了なので残念ながらここまでだ
明日君の為にまたネットカフェに来るから、それまで必ずこのスレを保守しておいてくれ、頼むぞ

137 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 2019/01/04(金) 20:44:02.49 ID:u9tDyyXp0
>>134
おいカス、どうせ逃げる気だろ
明日までこのスレ残ってないだろうからお前が新スレ建てろ
まだ初年度産駒がデビューしてない馬の中から成功する種牡馬上位5頭を予言して当たってたらもう誰もお前に文句言わないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 15:54:09.76

>>175

>>101
＞メジロマックイーンは父系がパーソロン系だ
＞パーソロンの父系ラインを踏んでいくだけで、そのラインから生まれてくる子供たちは
＞スタミナではなくスピードのほうへ遺伝子ベクトルが向かってしまうんだよ

＞ルドルフ→テイオー→トウカイポイント　の順に距離適性短くなってるだろ？

遺伝子ベクトルがスピードへ向かってないじゃん
むしろスピードへ向かってないからパーソロン父系直系が断絶したってことじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 15:55:25.43

>>174
＞とどのつまり育成の差のが、ずっと重要になってきているし

それは全面同意。俺の見解である、
＞とどのつまり、優れた種牡馬も駄種牡馬も、みな同じような同祖接合に由来する優性遺伝子をホモで保有しているはずである
がもしも正しいとするならば、ディープインパクト産駒とグランプリボス産駒の差は、いったいどこからくるのだろう？ということになる

とどのつまり、現在の馬たちは素材としての遺伝子構成要素はほとんど似たり寄ったりなのだが、
生後の育て方で差がついていると考えるしかないわけで･･

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 15:55:53.29

三大に入るかは分からんけどステイヤーったらスルーオダイナしか思いつかん

ただ、昭和か…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 16:00:20.94

ビワハヤヒデ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 16:02:20.00

>>178
いやいやいやいや、おいおいおいおい
君、>>175宛にアンカー打っといて、内容全然読んどらんのかよ？

俺は第一声で「パーソロンの血はスピードが素晴らしい！」と書いたんだど、スタミナも決してダメじゃないって説明してるでしょ？
だからパーソロン経由において、ある系統ではスピードがメインで遺伝ラインが確立して
ある系統ではスタミナメインで遺伝ラインが確立してるってだけでしょ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 16:05:48.39

>>177
いや例のスレを今日真っ先に開いたんだけど、昨日の人が俺に予言して欲しい種牡馬をあげてなかったから
俺も別に自分から書いてないだけなんだけどね　需要がないとこで一人相撲とってもねぇ･･

なら君が例のスレで昨日の俺にアンカー向けて、改めて占って欲しい種牡馬一覧をあげたら俺はちゃんと書くよ、うん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 16:09:07.41

>>182
＞スタミナではなくスピードのほうへ遺伝子ベクトルが向かってしまうんだよ

これ書いたんでしょ？
でなんでパーソロン直子から安田記念勝ちが3頭・朝日杯勝ち複数・スプリンターズS勝ちも出てるのに
メジロアサマ・メジロティターン・メジロマックイーン・サクラショウリ・シンボリルドルフ産駒は
なぜ代表勝ち鞍が中距離以上にシフトするのかってのを説明できてないじゃん

スピード寄りになっていく根拠をトウカイテイオー→トウカイポイントで代表勝ち鞍の距離が短くなったことに求めてるようだけど
それはトウカイテイオー一頭だけの特性であってパーソロン父系の問題じゃないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 16:38:14.73

>>101
テイオーもトウカイポイントも距離適性はほぼ同じだぞ
おそらくトウカイポイントがMCSを勝ったから適性距離が短くなってると勘違いしたのだろう

そうじゃないんだよ
サンデー全盛期だったから王道G1はさけてサンデー産駒があまり得意としない距離に活路を見いだしただけなんだよ
MSCだけじゃなくトウカイポイントの他の成績も知ってたらそんな勘違いはしなかったんじゃないか？
たぶんトウカイポイントが勝ったMSCくらいならテイオーなら当たり前に勝てたよ

親と距離適性が違うなんてよくあることだけど父系によって代を経るごとに短くなるとか長くなると決まってるなんて絶対ないから
そこだけ間違わないでね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 16:39:56.34

>>184
＞メジロアサマ・メジロティターン・メジロマックイーン・サクラショウリ・シンボリルドルフ産駒は
＞なぜ代表勝ち鞍が中距離以上にシフトするのかってのを説明できてないじゃん

君は昔の血統について完全な勉強不足のようだね、うん
君は3200mの天皇賞馬数頭とか、菊花賞を勝ったスターオー(ステイヤーではなく中距離馬)とかしか知らないんだろうけど、
血統傾向ってのは「全体」で語らなきゃダメなんだよ、うん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 16:41:30.77

>>184
例えば、パーソロンの子で種牡馬として一定の評価を上げた馬はルドルフを除くとサクラショウリ、メジロアサマ、ベストブラッドの3頭がいる

この3頭の主な活躍馬をあげていくと、
サクラショウリ→サクラスターオー(弥生賞・皐月賞・菊花賞)、サクラトモエオー(ジュニアC)、イイデシビア(デイリー杯2差歳S2着)、イチヨシロマン(クローバー賞)など
メジロアサマ→メジロティターン(天皇賞)、メジロカーラ(桜花賞2着)、コンコーディア(東海スプリント特別)など
ベストブラッド→サザンフィーバー(ジュニアC)、ホワイトアロー(中山金杯)、リバルドサキ(小倉2歳S2着)など

ね？
菊花賞馬や天皇賞馬もいるが全体的に見ると、スタミナに傾いているというよりも完全にスピードに傾いているでしょ？
これらのパーソロン系に共通していたのは、“仕上がりが速くて”距離にある程度の融通性があったということだ
当時の血統本を読むと、パーソロンの見出しには必ず『仕上がりが早くて2歳戦や3歳戦に強いスピード血統』という文言が書かれてあったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 16:44:27.31

>>185
いや違うね
距離適性の長さ＝　テイオー＞ポイント　だよ
何故なら、距離適性＝ほとんど心肺能力で決まるから

ポイントのほうがテイオーよりも心肺能力が高いなんて普通にアリエンでしょが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 16:48:27.78

>>185
＞親と距離適性が違うなんてよくあることだけど父系によって代を経るごとに短くなるとか長くなると決まってるなんて絶対ないから
＞そこだけ間違わないでね

間違うも何も、俺がいつどこで誰に向かって、
＞父系によって代を経るごとに短くなるとか長くなると決まってる　んだよ！

って言ったんだ？
テイオー→ポイント　の例はあげたけど、「このように決まってるんだよ」　なんて言っとらんぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 16:52:08.51

>>187
＞ルドルフ→テイオー→トウカイポイント　の順に距離適性短くなってるだろ？

トウカイポイントの4歳～5歳前半の出走レースの距離
2400→2500→2500→2300→2500→2600→2500→2500→2500→2000→2400→2500
『仕上がりが早くて2歳戦や3歳戦に強いスピード血統』
の使い方じゃないよね

>>102
・ボワルセル
の系統シンザン産駒からマイラーズC(1600m)・安田記念(1600m)・小倉3歳S(1200m)勝ちが出てるから
全対で見たらボワルセルの系統もスピードに遺伝子ベクトルが向かっちゃってるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 16:52:25.12

距離だけならアルバイトが一番だろ
歴代の馬と比べてもそん色ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 16:53:52.88

>>189

この↓部分を他にどう読み取って欲しかったんだ？
違う意味で書いてるなら国語力が低すぎる

> パーソロンの父系ラインを踏んでいくだけで、そのラインから生まれてくる子供たちは
> スタミナではなくスピードのほうへ遺伝子ベクトルが向かってしまうんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 16:55:21.17

そもそもサラブレッドのレース距離なんて1000～4000程度で4倍とたいした距離差がないからスタミナだの心肺機能だのどの程度距離と関係あるかわからん
実際、人間の陸上なんか100～42195と400倍の距離差があるのに1500で記録もってた選手がのちのマラソン代表ってこともあるし

どっちかていうと性格の問題や馬は、言葉通じないから決まったら距離のレースにならさせることのが、重要で、心肺機能だのなんだので、距離が適性距離が決まってる部分は、それほどじゃないと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 17:06:36.70

>>190
＞トウカイポイントの4歳～5歳前半の出走レースの距離
＞2400→2500→2500→2300→2500→2600→2500→2500→2500→2000→2400→2500
＞『仕上がりが早くて2歳戦や3歳戦に強いスピード血統』の使い方じゃないよね

君はもう少しまともな反論が出来んの？
俺はさっき言ったよな？「物事は“全体”で捉えなきゃダメだよ」ってな
多数存在するパーソロン系の馬たちの中で、たまたまトウカイポイントは
そのようなデビューからの使われ方をされたってだけでしょが

で、全体的な傾向としては「パーソロンの血は仕上がりが早いスピード血統」という“客観的評価”だったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 17:08:59.05

>>51
フェノーメノの空気感
なんでこんなに人気ないんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 17:09:54.09

メジロブライト、トウカイトリック、ヒシミラクルの三頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 17:10:02.14

>>190
＞>>102
＞・ボワルセル
＞の系統シンザン産駒からマイラーズC(1600m)・安田記念(1600m)・小倉3歳S(1200m)勝ちが出てるから
＞全対で見たらボワルセルの系統もスピードに遺伝子ベクトルが向かっちゃってるね

上にまったく同じね。どうしようもないショボイ反論としか言いようがないね。
全体的には完全なステイヤーの血であるボワルセル系の馬の中で、
たまたま見つけた短距離系の馬をピックアップしてるだけというオチ
しょうもな･･･

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 17:12:02.21

>>194
> パーソロンの父系ラインを踏んでいくだけで、そのラインから生まれてくる子供たちは
> スタミナではなくスピードのほうへ遺伝子ベクトルが向かってしまうんだよ

"全体"で捉えるならパーソロン系の父系ラインは2000m以上のGⅠ級レースを勝った傑出した牡馬から
さらに2000m以上のGⅠ級レースを勝つ牡馬がつながることによってつながってきたわけで
マイル以下の重賞しか勝ってないところからはそもそも父系ラインがつながってないんだから
スピードのほうへ遺伝子ベクトルが向かってないじゃないか

マイル以下のレースでしか良績を残してないパーソロン系牡馬が
メジロ三代やルドルフ→テイオーラインより産駒数が多いならその数字を出せばいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 17:13:25.82

デルタブルーストウカイトリックポップロックアイポッパーこの辺が好き

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/05(土) 17:16:37.03

>>192
なるほど。君は俺の言わんとしてることを勝手にミスリードしているんだよ。いいかぁ？

①＞父系によって代を経るごとに短くなるとか長くなると決まってる　んだよ！
と、
②＞スタミナではなくスピードのほうへ遺伝子ベクトルが向かってしまうんだよ

はイコール(＝)じゃないんだよ
②を具体的に馬であげれば「トウショウボーイ」だ
つまり、スタミナが決してダメじゃないけど、どちらかと言えばスピード寄りの馬になるってことだよ