ディープ本人→春天史上最高級のパフォーマンス ディープ産駒→春天0勝
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>>2
他の馬が押してる所を外から馬なりで、最後方から捲って4角先頭
直線突き放して3馬身レコード勝ち
最高級じゃないのか? >>1
競走馬と種牡馬としての結果は一致せんやろ
名選手名監督にあらず ディープの子はマイラーだし3歳までがピーク。
春天は厳しい ノーザン今年はまた菊花賞みたいな糞ペース作らせてフィエールマン勝たせようとしそう >>11
それはオペみたいに強いのに種牡馬失敗した話でしょ 最強馬キタサンブラック 様よりも1秒近く遅い時計って
たいしたことないじゃん キタサンが凄いのはタイムだけだろ。武の逃げ先行馬な時点で能力3割増しくらいしてるし
ディープ基地大嫌いだけどディープの春天にキタサンいても勝てないと思うね。しょーみいってリンカーン馬鹿にしてもキタサン自体糞暗黒時代のお山の大将だし >>19
ほぼ先頭(ヤマカツライデンの逃げは大逃げだからほとんど影響ない)
風除けもない状態で押し切ってあのタイムだからディープよりすごいやんけ 実際どうかはしらないが>>1みたいに書かれると薬しか浮かばない 配合相手もあるだろうな
金太郎飴の理由の1つにディープが小兵の長距離タイプなことがある
海外のガチムチ短距離牝馬つけるだけで丁度いいのができてしまうというお手軽さよ
能力に関してはどうでもいいがなw 菊はまあ得意だから(震え)
2016 父ディープ
2017 母父ディープ
2018 父ディープ ディープばっか言われるけどアドマイヤムーン産駒も大概だよな
自身は中距離が得意だったのに産駒は中距離で勝ったのは朝日チャレンジカップだけでマイルすら長い馬も多い 世界中からムキムキスピード牝馬輸入して
産駒も母似の馬格なけりゃ走らんし
ワグネリアンくらいだろ例外 >>30
ワグネリアンはブロードアピールの血が濃い ディープが薬の効き目よかったけど実際はどの馬もやってるんだろうよ
ディープからディープに対して使用した薬は使ったけどブラックタイドには使用しなかったか合わなかったか量の調整に失敗したか ディープは薬の調整うまくいったんだろう 名ステイヤー、グリーングラスの仔
トシグリーンは...
スプリンター ぶっちゃけ
距離適性は牝系から伝わる
その事を知らないバカが多くて草 マンハッタンカフェも1頭だけ天皇賞馬出したけど、産駒の大半はディープ以上にマイラーだったな
アドマイヤムーンなんてもはやスプリンター ディープ牡馬
春天ゼロ勝
宝塚ゼロ勝
JCゼロ勝
有馬1勝
ひどいもんだな どうでも良いけど天春な!
去年も一昨年も言ったけど新春だから一応な >>38
クラシック、マイル、牝馬ってディープ基地は悔しいやろうな >>1
春天の親子制覇って、マックイーン以来あるか? 前二年惨敗のリンカーンが二着に来る超絶低レベルの春天が何だって
ちなみにタイムが全てって主張するならアーモンドアイはディープの20馬身前にいる馬って認める事になるからな >>37
持久力?
喉なり持ちで調教の後は薬が欠かせない虚弱馬では? マンハッタン、ヒルノがあったか。
なかなか親子制覇できないね。
キズナがポキってなかったらあったかもしれんけど。 そもそも春天勝った馬の産駒で春天勝ったのって21世紀だとマンハッタンカフェぐらいしかいないし イプラとベンチプルミンシロップ無ければ
産駒みたいな能力しかないのがディープだ 4勝:ステゴ
3勝:オペラ・サンデー
2勝:タイド
1勝:キャスト・カフェ・ポケ・ベア・フレンチ・マズル・サッカー
2000年以降の春天 産駒が同じレースを同じ様に勝てたら苦労しねえよ
無知な奴等にはそれがわからない >>50
いや、そういう話じゃなくて
ディープ本人の最高のパフォーマンスをなぜ産駒が同じように出せないのかって事やろ? ディープのスピードが微妙すぎて母系で補ってるから厳しいね 天皇賞春を勝ってその産駒が天皇賞春を制したのはメジロティターン迄遡らないと駄目
ディープインパクトは親子でクラシック三冠、宝塚、JC、有馬と制している
残すは天皇賞春だけって事が凄いわ >>51
最高のパフォーマンスは凱旋門でしょ
先行して垂れてないし >>51
お前さんは親父と特技その他まったく同じ事できるの? ディープ古馬牡馬
春天ゼロ勝
宝塚ゼロ勝
JCゼロ勝
有馬ゼロ勝
この惨状。。。
4000万とってこれだからな
凱旋門賞以前の話だわな
世代限定戦の低レベルレースならタヤスツヨシレベル、
マイラーのイスラボニータ、ジェニュインあたりでも十分通用しちゃう >>1
ディープインパクトはイプラトロピウムでドーピングしてた リンカーンを過大評価して保とうとする流れやめようや 中山マイスターのマツリダゴッホの産駒はむしろ中山の成績が悪い 春天史上最強はキタサンブラックだろ
懐古中が建てたスレか? そもそもサンデー系以外の春天馬だとスピード足りなすぎて種牡馬失敗するからな そもそも古馬になると能力が退化するからね。ディープ本体は古馬でも能力の低下がなかったのに、明らかに古馬になり母系の短距離に適した筋肉が出てきて競走能力の妨げになる。やっぱ430キロ台の体でスピード出していたディープのストライドは奇跡 >>45
むしろそこまで走って勝てない能力なんだと思えよなんでディープに故障が多いかと言えばそれだけ能力の限界まで走るからだぞ サトイモにお薬ぶっ込んだらディープそっくりになると思う 生涯で一番強いレースだった
今思えばこのレースは無かった方がよかった
そうであれば薬はフランスだけの手違いという論も信じたかもしれん しかも春天で好走したディープ産駒の故障率が高い
ディープ産駒は全力で走る馬が多いから高速馬場の長距離とかは走らせちゃ駄目なんじゃね? キタサンがディープと同じ出遅れして大外回ってレコード出せたか…絶対無理w ディープインパクトがすごかったことは結果からして明らかなのに、それを認めずに意味のわからない批判ばっかするおっさんってもう救いようねえだろ 産駒傾向の問題なんだろう
ディープ自体は下手したらリファールのせいで重厚すぎるとまで産駒デビュー前まで言われてたくらいなのにマイル寄りだから 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>72
そもそも出遅れする必要がない。
ディープインパクトが有馬記念やJCで逃げて勝つのは絶対無理だがそういう仮定自体に意味がないのはわかるな? >>64
ディープが懐古厨って言われる時代なんだな。 なんでキズナでディープインパクトみたいに乗らんかったのかな >>79
じじい
もう平成終わるんだぞ
いつまで若者気取りしてんだよ >>79
13年前の馬だぞ
ディープの13年前なんてライスシャワーだ キタサンって絶好枠引いて、シュヴァルやアドマイヤと大差なかったし大したことないわ
ディープならシュヴァル程度軽々千切れる >>83
アドマイヤデウスに先着できるくらいだろうね 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 2004年春天:1番人気・リンカーン(13着)
2005年春天:1番人気・リンカーン(6着)
2006年春天:2番人気・リンカーン(2着)
※3着ストラタジェム(重賞未勝利)
タイムだけが取り柄だったけどレースレベルは低い
肝心のタイムもキタサンにブチ抜かれてしまった レコード出してないディープのための忖度競馬だったから 2006年の春天に出た他のG1馬は
国内G1未勝利のデルタブルースだけw
※後のG1馬も含む
2017年の春天は
シュヴァルグラン(JC)、サトノダイヤモンド(菊・有馬)
ディーマジェスティ(皐月賞)、ゴールドアクター(有馬記念)
ワンアンドオンリー(ダービー)、レインボーライン(翌年の春天) ドープ現役時のライバル馬カスばっかだし
イプラの力と強運のスーパーラキ珍馬だよ >>88
ディープ産駒とかいう雑魚と戦ったキタサンより
ディープが戦った相手のが強い説 シックスセンス
リンカーン
デルタブルース
ポップロック
ドリームパスポート
どこが強い相手だよ >>52
母系でも補えない程絶望的なオルフェさん… >>93
本当は香港に行きたかったのに競馬場で検疫が認められずに渋々有馬行きで調整ガタガタだった2頭か >>91
リンカーンが今でいうシュヴァルグランぐらいあるからな 内枠引いても8歳カレンミロと数センチ差じゃディープどころかフェノーメノにも勝てないと思うわ なるほどキタサンと数センチのカレンはサトダイやシュヴァルより強いってことか このスレ全く読んでない俺が
100ゲットしていい?
お前らがここまで一生懸命書き込んで来たのに....
なんか、結果的に俺の「一人勝ち」って事になっちゃって
ほんと、お前らゴメンなぁ(´・ω・`) クロフネ→ダート史上最高級のパフォーマンス クロフネ産駒→ダートGI0勝
なぜなのか そりゃイプラトロピウムで呼吸機能ドーピングしてたし >>98
リンカーン程度に2番差じゃクリスエスにボロ負けする理論だな >>98
アンビシャスに負けたりドゥラメンテとタイム差なしの頃のキタサンブラックを持ち出すしかないのか… >>98
その理論なら過去2年でリンカーンに先着した馬はディープに勝てるってことか ディープ古馬牡馬特徴
・春天ゼロ勝
・宝塚ゼロ勝
・JCゼロ勝
・有馬セロ勝
・未だL区分(2000m超)以上のGTゼロ勝
・古馬になるとマイル前後に集結する
・そもそもL区分GTに挑戦してこない
当初は凱旋門賞とか行きたがっていたが
さすがにここまでひ弱・虚弱なのが公然とバレた後だと
凱旋門賞とかディープ産にとって虐待同然なことは
早々はやらなくなるだろう ディープじゃあ期待感もゼロだし >>98
キタサンブラック持ち出すなら2回目の春天じゃないとダメだろ サンデー自体長距離志向じゃないのに短距離より中長距離の活躍馬多いよな
キズナの仔が走るようなら長距離系の産駒が出るかもしれない
あまり評判よくないらしいが >>42
アサマ(秋)→ティターン(秋)→マックイーン(春)なんだよなあ… >>63
タイムフライヤーが勝つまで府中でしか勝てなかったからね >>109
ホクトスルタソがもうちょっと
強かったらなぁ >>99
カレンは実際シュヴァルに先着してるから強いわ >>113
天皇賞(春)って価値がないのか
↓
世界のトップ100 G1レース
日本1位(世界12位) 天皇賞(春)
日本の殆どのレースが無価値になるなw 馬場の高速化でスタミナ勝負にならず、ただのゴミレースに成り下がったけどな
少し前に散水で馬場を重くしてクレーム殺到した年があったけど、正直あれくらいの馬場の方がスタミナ勝負になって面白いんだよ
近年の春天勝ち馬が昔の馬場で走ったらガス欠起こして全く勝負にならないだろう 正真正銘のラキ珍のイングランディーレが7馬身差、
ビートブラックが4馬身差で圧勝できるGTレースなんて春天だけだろうな
このころはまだ上に乗ってるアホたちが馬場の異変に対応、気付いていなかったからこんな悲劇が起こったが
今は高速馬場化前提に積極的に仕掛けないと勝てないレースと知れ渡ってこれほどのラキ珍は誕生しにくくなってるはず 春天嫌ってるのは毎回フルボッコにされるキンカメ基地だろうなw
キンカメですらフルボッコだからカナロアなんてもっと論外だなw >>116
舐めプで春天取ったゴールドシップは名馬? >>121
春天獲った馬が全部名馬とは言ってないんだけど ディープは3歳夏のダービーがピークだからな
菊は辛勝
有馬は完敗
そんで陣営も焦ったんだろう
イプラやベンチプロミン使っちゃったわけよ 春天は散水してでも馬場を重くしてスタミナ勝負した方がいい
スタミナいらずの長距離戦なんていらん
スピード勝負は高速府中の秋天、JCで見れれば十分 ゴルシは名馬やろ実績はもちろんこれほど愛される馬はそうはいない ディープ産駒がマイラーだらけなのはディープは本質的にマイラーな証拠 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています