ダート馬でも最優秀3歳牡馬になれるようにJBCを恒久的に中央開催にしてGⅠに昇格させよう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 20:25:28.42

ダートはGⅠ３つしか無いのは少なすぎる
去年みたいにJBCが中央でやれるのならずっと中央開催にしてGⅠを増やせば
ダート馬でも最優秀3歳や最優秀古馬になれる可能性が出て来るはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 20:27:26.81

ルヴァンスレーヴJBC出なかったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 20:29:30.34

ダ馬じゃ無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 20:32:23.98

最優秀3歳牡馬
ブラストワンピース　114
ワグネリアン　88
ルヴァンスレーヴ　69
エポカドーロ　3
ステルヴィオ　1
該当馬なし　1

JBC勝ってても逆転出来たとは思えんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 20:33:04.46

JBCとチャンピオンCを３歳で制覇って未だに居らんやろ
アドマイヤドンすら成し得ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 20:36:15.91

南武杯貰えばいいじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 20:58:16.54

ダート馬は海外で勝たないと認められない、的な難易度がどうかってことだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 21:04:15.15

>>7
コリアカップ勝てばおkか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 21:06:43.33

>>4
アメリカから三冠のどれかとBCクラシックむしり取ってこい
地方競馬で何勝しようとG3勝ちの価値すらないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 21:10:47.36

ケンタッキーダービー勝てばワンチャン年度代表馬もある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 21:11:23.05

>>1
ないで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 21:12:13.26

>>8
コリアカップはGIじゃないからダメだろ
JpnIがノーカンなのと同じ理由で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 21:17:47.44

>>9
今年のJBCは中央主催の中央のレースだっただろ
そういう実現不可能なことばっか言ってるから差別だって言われるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 21:18:29.02

>>4
もしブラストワンピースが有馬負けてたらどこに票が割れるか気になるけどな

>>8
コリアカップはレイティングを上げてくれるようなそれなりにレイティング持ってて
かつ能力は下降線か距離適性が微妙って馬しか呼ばないからルヴァンスレーヴは対象外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 21:20:22.71

>>4
古馬でフェブラリーS、ドバイワールドカップ、ブリーダーズカップ優勝、チャンピオンズカップ前に引退みたいなの居たらルヴァンスレーヴが最優秀ダート逃す代わりに最優秀3歳いけたんじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 21:28:25.89

すぐドバイかBCクラシックってなるけどアエロリットみたいに登録料免除の代わりに賞金安くなるオプション使ってペガサスWC狙いとか有りだと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 21:30:51.20

言うほどダート馬がこのタイトル取ったら嬉しいか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 21:36:04.36

>>12
JRA賞の公式でルヴァンスレーヴの実績にJDDと南部杯がカウントされてるから
Jpnは一応ノーカンではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 21:39:10.27

>>17
昔マル外が受賞した時みたいな微妙な空気になるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 21:45:29.17

>>18
地方だから参考程度なのかJpnだから参考程度なのかいまいち判別しづらいのがな
両方かもしれんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 21:50:30.51

JBCと言わず日本でも同日複数GIやったらいいと思うけどギャロップのJRA後藤理事長のコメントは否定的だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 21:52:46.01

>>17
ダート馬に対する意識を変えるにはダートからスターホースが出て来ないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 21:58:31.47

ルヴァンスレーヴが無敗ならなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 21:59:29.97

芝馬でいうと英ダービーや凱旋門賞勝たないとJRA賞貰えない的な状況に追いやられてるのがダート馬
ちょっと無理があるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:00:36.42

少なすぎるって何と比較して言ってるのかな
まさかアメリカとだなんて言わないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:01:48.01

>>23
それは関係無いと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:05:11.26

>>25
芝と比べても少なすぎるだろ
3歳馬はフェブラリーには出られないから出られるGIは2つしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:13:47.83

JBCクラシックはせっかくレート115超えてるのにJpnIのままなのはもったいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:16:04.77

ダート馬でも最優秀3歳や最優秀古馬を取れるようにする

まずこの目的を実現することに何もメリットを感じないんだけども
芝馬はどうあがいてもそっちしか取れないのに何でダート馬は２つ取れるようにしてやる必要あるのさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:18:27.70

>>21
歴代のJBCからするとかなりの売り上げだったけど（スプリント2.6倍強、クラシック3.1倍強、レディス4.6倍弱）
JRAのG1としては3レース合算ではなく1レースにつき100億以上は売り上げないと話にならないんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:19:01.33

>>5
そもそもJBCは地方開催の場合中央3歳馬は出走枠に入るのがほとんど無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:22:04.78

まずCCと東大をぶっちぎりで連勝
プラス芝クラシック好走かUAEダービー勝つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:22:20.91

>>29
芝短距離部門はどうなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:22:20.23

>>13
差別も何もこの辺のレースを勝てば評価が高いですよってのが最初から分かってるのに別のレースを選んでるんだぞ
自ら評価が低いレースを選んでおいて勝った後でこっちの評価が低いのは差別だってどんなモンスタークレーマーだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:24:41.45

>>34
差別してるのが人間だからだろ
馬が走る場所を選べるとでも思ってるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:25:23.26

>>27
ダートなんて所詮、亜流で芝保護の為に仕方なくやってるもんだからな。2つで十分。G1タイトル欲しけりゃ地方にたくさんレースあるから出ればいいじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:27:10.92

>>29
ダート馬に限らず、部門賞で最優秀になって年度代表馬に選ばれてるのに
世代の代表じゃないってのはおかしいんだよ
2013 ロードカナロアが最優秀短距離馬で年度代表馬、最優秀4歳以上牡馬はオルフェーヴル
2016 モーリスが最優秀短距離馬で年度代表馬、最優秀4歳以上牡馬はラブリーデイ
こういうことが最優秀ダート馬でも起こりうる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:27:17.97

GⅠ３つありゃ十分だろ
JRAが表向き範としている英国にダートG1いくつあるの?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:29:45.15

>>36
地方でやってるのは東京大賞典以外はGIじゃなくJpnIだから評価されない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:31:57.70

>>39
芝メインの国だから仕方ないよね。諦めて下さいとしか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:32:12.03

>>37
なにもおかしくない
最優秀短距離もダートも○歳も同じ表彰なんだから「この馬は短距離で入れたから○歳はこっちにしてあげよ」という人情が働いてるのが記者投票だといい加減理解すべき
カナロアの年は最優秀古馬よりも最優秀短距離の方が価値があったというだけの事。２つ取りたいならタイキシャトル並のインパクトを寄越せ、というこっちゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:33:36.43

それは「取れるようにしてあげた」結果じゃないだろ
取れるようにしてあげるのが目的化するのはいびつでしかない

そもそもシャトルのような規格外を除けば短距離馬が一般部門取るのはカレンチャンみたいに
本来のカテゴリーでは二番手になっちゃうけど無冠はかわいそうって馬の救済だろ
その道はダート馬にだって同様に存在している
>>15のような状況ならルヴァンスは間違いなく最優秀3歳牡馬を取っていたろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:35:08.12

そもそもダートコースの外側のスタンドに近いところに芝コースがあるような日本競馬で
何言ってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:36:18.63

>>40
JBCを中央でやり続ければGIに昇格出来るって話のどこに芝メインが関係あるんだよ話がズレてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:39:48.85

>>35
そんな修辞表現の否定を始めたら終わりだろ
評価されて喜ぶのも馬じゃなくて人間なんだし
物事を概念化して話すのは難しすぎるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:43:29.98

JRA賞ダート部門は廃止でいいだろ
今のチャンピオンC勝った馬がほとんど自動的に受賞では意味が無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:44:18.83

>>24
世界トップに並ぶとは言えないまでもある程度近いレベルの芝レースは日本国内にあるが
ダートでそのレベルのレースは国内には無い
その事実から先に変えないことには変わらないだろうそこは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:44:24.56

レースを選ぶのは人間だから馬に非はないって言っちゃうと
疲れがあるワグネリアンはともかく、使い分けで有馬を自重して
AJCCに回された現4歳馬はブラストワンピースみたいに
有馬を勝って年度代表馬になるチャンスを逃したってことになるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:49:25.35

>>47
その事実を作ったのはJRAだろ
馬はチャンピオンズCならドバイWC馬やBCクラシック馬が来ても勝てると思うがJCダートをチャンピオンズCに降格してダート馬の活躍の場を奪ったのがJRAだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:50:50.79

>>37
おかしいっていったい何を価値基準にしてるんだよ
JRA賞は正確に点数を競う試験とかじゃないんだぞ？
これはあくまでお祝いなんだ
より多くの馬と関係者にお祝いをあげようと分散させることにいったい何の問題があるんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:52:57.25

>>9
東京大賞典だけは国際的にGⅠと言えるけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:53:24.36

それだけじゃまだ足りないから
JBCを芝にすると良いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:53:31.14

経済動物相手に奪ったも何もないけどな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:54:23.91

>>49
JCダート時代には世界トップに通用する力量を示す機会があったわけじゃあるまいし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:54:33.31

>>52
秋天の立場は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:55:32.04

>>54
コリアカップがそれを示す場になってるのは皮肉だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:57:12.37

まーたいつもの新規単発ID自演君がJRAはダート路線を整備しろスレを立てました
みなさん付き合ってあげてください

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 22:58:13.30

JRAがわずかでもダート馬が最優秀3歳や古馬を取れる可能性を残してるのは温情だろ
そんなに差別差別と言うならダート馬などは地方競馬に全追放でも構わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 23:00:01.82

>>50
それならアーモンドアイで最優秀3歳牝馬確実なシルクが
ブラストワンピースで最優秀3歳牡馬をもらうのもちょっと…と
ワグネリアンに入れたやつもいるってことだよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 23:02:10.43

>>57
お前みたいな朝鮮ゴキブリを皆殺しにすればダート馬の地位は上がりそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 23:03:41.85

JBCをGIに昇格させるのはいいんじゃないの別に中央でやる必要は無いけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 23:05:14.52

>>44
そもそもあちこちの主催で持ち回り開催するのがコンセプトの一大事業
そのレース根本の意義を消滅させて地方競馬から最大級のイベントを奪ってそこまでして為し遂げるべき大義って何よ
中央のダート馬に与えられる名誉が今よりちょびっと増しになること？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 23:05:39.27

フェブラリーステークスの府中となガラガラだし売り上げもクソだけど
そんな日本という土壌でダート馬の地位向上させてどうするの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 23:08:53.41

>>62
1回でも中央でやっちゃった時点でその大義は消え失せてるわな
そもそもJBCクラシックで1回も地方馬が勝ったことが無く今では地方有力馬の大半がJBCから逃げ出している態度がこの現状を産んだのだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 23:10:37.28

>>59
大竹厩舎の立場は…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 23:10:44.97

JRA賞に最優秀3歳ダート馬があればいいだけじゃないのか。
路線の目標になるGIレースがないけど、そんなの昔のダート馬も同じだしな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 23:11:42.65

>>63
BCクラシックで30億ペガサスWCで20億の売上なのにダートが盛り上がらないと言われてるこの国で130億の売上があれば上等だろ
それ以下の売上と入場人員の芝短距離GIは廃止するか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 23:13:38.52

>>66
JRAに3歳GI無い、地方は参考程度のJRA賞でどうやって評価するんだよ
むしろJRA賞からダート部門を除いた方が合理的

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 23:18:37.39

米3冠＋BCクラシック勝ったとしても最優秀ダート馬からの年度代表馬選出だよ
最優秀3歳を芝勢から奪うのは年度代表馬獲ること自体よりも遥かに難しい
>>15 の言ってる様に、3歳と古馬でそれぞれダート界を総なめしまくった馬がいた場合には
最優秀ダートを逃す代わりに最優秀3歳ワンチャンあり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 23:27:23.88

>>17
ダート馬が毎年JRA賞取れとは言わないが10年に1頭クラスの馬ならチャンスをあげた方が盛り上がる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/10(木) 23:58:32.95

>>70
最優秀ダート馬＋年度代表馬じゃいかんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 00:03:49.01

>>71
今年みたいに年度代表馬はノーチャンスの年の方が多いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 00:09:09.21

>>32
UAEダービーはG2

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 00:16:42.12

>>62
JpnIとGIでは大差だよ JpnIは基本GI扱いしてもらえないから
地方で持ち回りではJpn止まりなんだったらダート馬の地位向上の大義の前には涙を飲んでもらうしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 00:18:00.77

逆転することなんてないでしょ
少なくともダートでろくな活躍馬いないディープがリーディングトップのうちは、ダート種牡馬を上に上げるわけにはいかないんだよ
そんなの今までのダート種牡馬の種付け料見てても明らかだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 00:25:24.19

>>75
エンパイアメーカーやフォーティナイナーでもロクな馬出ないんだから同じことでしょ
芝偏重を変えろとは思わないけどJRAがダート冷遇しすぎてるから去年みたいな海外GI0勝の年が出てしまうのも事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 00:26:48.23

マジで何言ってるかわからんけどダート馬優遇してもコリアカップの着差が増えるだけだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 00:28:27.78

>>74
G1扱いどころか京都JBCの日の海外向けの動画配信では
メインは裏のアルゼンチン共和国杯でJBCは全部リステッド扱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 00:28:33.99

>>75
アゼリにディープ付けまくるような狂った国が正しい馬産だとは思えないがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 00:30:24.78

>>78
それはJpnIだからだろ中央でやり続ければ3年平均FRR115は超えてるからJBCクラシックはGIに昇格出来る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 00:32:00.17

>>77
コリアカップの着差が今や日本のダート馬の強さを示す唯一の場なんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 00:33:19.85

マジレスするとそもそもダートじゃなくサンドじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 00:35:01.79

ダート馬だぞ？最優秀なわけがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 00:35:59.13

>>82
これ。芝もあれだしマトモな馬産どころかまともな競馬しようとしてないよ
ブランドを海外に売りつけて牝馬買い占めてを繰り返すビジネス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 00:38:35.50

日本の気候でアメリカと同じダートコースを作れるの？
コース全体屋根で覆えばおｋってこと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 00:41:31.80

というか坂有りの糞コースでアメリカと同じ競馬を再現出来る訳ないじゃん
サンドじゃなくてダートにしたってパヴェルと同じで4角で既にバテバテでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 01:06:16.82

>>68
交流ダート始まる前にも最優秀ダート馬の表彰はあったし、
最優秀ダート馬の勝ち鞍がGIIIなんて時代もあった。
評価するのは記者なんだから基準なんてあってないようなもん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 01:22:36.55

>>87
JRA賞3歳部門なんてユニコーンS＞レパードS＞JDDみたいな意味不明な基準になるだけだからやるだけ無駄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 01:28:04.26

>>6
岩手が大方の望み通り潰れてくれればそれが一番いいけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 02:24:38.83

まーた100以下で飽きてスレ放置
積み重ねの無い人生だなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 02:44:11.56

次にルヴァンスレーヴ級のダート馬が出て来るのは10年後ぐらいか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 05:15:33.71

皐月賞馬菊花賞馬よりチャンピオンズカップ馬よりのが評価れてるんだからいいじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 07:06:29.39

代表馬になりたきゃ芝走れよ
ダートしか走れないクズ馬が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 07:07:59.05

ダートなんて所詮芝走れない馬の集まりだって知らんのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 08:25:17.77

>>94
おまえも競馬なんてやってるクズだから殺処分でいいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 08:37:23.32

クロフネ級の馬でもめぐり合わせが悪いと選出されないこんな世の中じゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 09:09:00.21

ルヴァンJBCも大賞典も出てないし、
出て全勝したとしてもブラピが有馬勝った時点で詰み

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 09:12:39.91

>>94
いつの時代だよオッサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 09:13:43.52

ダートと短距離と障害は価値が相対的に低いけど馬券を売る駒としては大事なので部門賞を設けてフォロー

その逆の平地・芝・王道路線が価値が高く評価の中心になるから部門賞なんて必要ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 09:15:23.70

ダートと短距離と障害は価値が相対的に低いけど馬券を売る駒としては大事なので部門賞を設けてフォロー

その逆の平地・芝・王道路線は価値が高く評価の中心になるから部門賞なんて必要ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 09:22:49.84

ダート馬が昔のマル外みたいなヒールになってるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 09:31:15.21

ダート馬、ダート馬と言われたセクレタリアトが
わざわざ芝の2400mのレースに出て当時の世界レコードを叩き出した
ダート馬と言われてムカッと来たらこうすりゃ良いのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 09:35:16.71

>>102
今の馬でセクレタリアトのような挑戦者はいないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 09:35:18.56

>>102
アメリカはダートがメインだからその例えだとブラストワンピースがダート出てきて圧勝したようなもんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 09:36:41.02

そんなめんどいことせんでも
ケンタッキーダービーとBCのダートのなにか両取りすればなれるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 09:40:42.46

>>105
そんなレベルの馬はJRA賞なんてどうでもいいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 10:10:52.08

>>44
ズレてねーだろ
JBCの創設経緯を無視して、表彰の為に中央開催にしようなんてバカげた暴論言ってるお前が1番ズレてるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 10:13:35.27

>>107
創設した人間が中央でやってくれって言い続けた結果JRA開催が昨年実現したんだろ
地方馬がJBCから逃げ続けたから理念から程遠くなって方針転換したのに何言ってるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 10:15:29.72

そもそもこの企画立ち上げたのが社台なんだからまず文句は社台に言えと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 10:26:02.41

ノーザンも海外レースすら取り合いになってきてるしそろそろ土レースに挑戦したらええんや
お薬の技術も上がってきてるみたいだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 10:30:43.33

>>110
土ダートは日本馬には無理ゲー
アメリカ馬が砂ダート走るのと同じくらい意味無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 10:58:00.91

>>74
じゃ東京大賞典は紛れも無い国際GⅠとして扱えよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 11:06:43.94

最優秀ダートホースという項目がある限りダートが下に見られてるのは当然なのかな
ほかの部門賞に挑みたいなら最優秀ダートホース廃止するしかないな
もしくはエクリプス賞のように芝部門創設するか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 11:16:44.94

>>112
扱われてると思うけど
JRA賞における東京大賞典の扱いが低いのはこの時点では投票済の記者が多い、という別の理由だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 11:59:15.64

>>111
国内の馬産的にはあまり意味ないだろうけど洋芝より走れる馬多いと思うがなあ
調教がまるで違うとは思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:02:01.22

>>115
洋芝の方が明らかに能力の減退が少ない
砂ダート馬が土ダート走る時だけでなく土ダート馬が砂ダート走る際も明らかに対応出来ない馬が多すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:08:20.50

芝もダートもは日本人の悪い癖
芝があるなら芝優先で良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:12:27.79

>>116
レースで求められるものが日本のレースとは違うからだと思ってるんだけど、あなたが言ってるのは例えばどの馬？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:14:32.55

結果が出てない日本のダート馬はスピードが足らない芝の二軍だからでしょ？
例えばアグネスデジタルとかは行けたかもしれない
脚質的に無理か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:15:11.79

アメリカ三冠かBCに出ればいいだけの話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:15:32.62

>>120
ほんこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:16:09.17

>>119
スピードなんかダート馬でも足りるだろ
エピファネイア見たらわかる通り海外ダートに対する無知が酷いから通用しないだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:17:55.16

>>120
芝馬は英ダービーか凱旋門賞勝たないとJRA賞取れません、だったらそれでもいいけどそんなんじゃないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:18:10.32

アメリカはスピードないと無理じゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:23:22.24

>>105
そこまでいくと最優秀ダート馬に選ばれるからスレタイは無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:23:39.67

>>124
スピードは別にいらんだろ砂ダート馬でも付いていくだけなら余裕

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:24:57.39

芝でもダートでも一流だった馬なんかアグネスデジタルくらいしかいないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:25:13.57

砂適性より芝適性のほうが土に近いやろ
砂の代表馬はガラパゴス日本と一部アジアだけ
ここが一番意味がないんだよ
地方も中央もダートのレースは大好きだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:26:02.11

普段から米ダート見てたらわかるが末脚が全く必要無い競馬なので芝馬使うのはもったいなさすぎる
ロアリングライオンやエピファネイアみたいになるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:27:24.83

>>128
芝適性は土ダートから遠すぎるだろ
砂ダートも違うし土ダート適性は土ダート適性でしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:27:45.53

>>116
勉強不足なところもあるのでこれが本当知りたい
向こうからの馬も日本からの馬も知ってるだけでいあから教えてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:28:40.65

>>130
何年か前まで日本も芝っていう土で走ってたよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:29:50.09

雨降った粘土みたいな馬場は流石に見たことないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:30:31.03

>>132
意味不明米ダート見たら日本の芝馬や砂ダート馬が通用しない理由はわかる
馬の能力以前の問題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:32:43.63

通用しない理由は能力とノウハウでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:35:23.73

>>135
能力は日本の砂ダート馬も高い
だからチャンピオンズカップはアメリカ馬の草刈り場にならずに済んだ
コリアカップが日本馬の独壇場なのも同じ砂ダートだからだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:36:04.13

チャンピオンズカップに一流馬来たことあるっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:37:17.04

韓国は同意だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:42:05.61

>>137
リドパレスやラヴァマンが来ている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:47:22.20

この二頭はたしかに一流ぽい
でも負けた理由は検疫とか施設じゃね？
たしかラヴァマンって芝もゴムも勝ってた馬じゃなかったっけ？やっぱ砂が一番遠いんじゃ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:48:06.40

これだけ専門化が進んだんだから部門賞は被らないように対象レースを絞ればいいんだよ
最優秀3歳牡馬、3歳牝馬、古馬牡馬、古馬牝馬は芝2000以上プラス桜花賞、NHK、ヴィクトリアが対象で、最優秀短距離は混合スプリントマイルの4レースのみを対象、とか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:50:27.72

>>140
ラヴァマンは長距離遠征が苦手でドバイや日本はおろか東海岸に行くだけで惨敗していた
馬場の適性は広いがそれ以前の問題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:54:19.20

エピファネイアなんかもそのパターンだと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:58:03.40

わざわざ最優秀ダート馬っていう賞があるぐらいだからどんだけ凄い馬でもそれ止まりなんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 12:59:55.70

日本の芝レースの形態はアメリカのダートから最も遠い
特に末脚が意味無いのだから芝馬を米ダートに使うのはもったいないそんなことしなくてもドバイやBCターフやペガサスWCターフみたいに芝でも高額賞金レースがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:07:12.26

そんなのは皆わかってると思うよ
末で使う脚をテンから使ってバテない心肺能力あげる調教は日本の折り合い芝レースには向いてなさそうですよね
ダートで3歳のトップ取りたいならアメリカ行けって話してるのでは？違かったらごめんねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:09:45.63

>>146
芝馬でJRA賞欲しかったら英ダービーや凱旋門賞勝ってください、とかそんな競馬やってますか？
やってないならそんなことを求められるのはおかしいというだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:12:27.11

>>123
芝は高い評価を得られるレースが国内にある
ダートは高い評価を得られるレースが国内には無い
ただそれだけの単純な話だろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:15:23.71

>>148
今無いならそれを作ったらいいだけでしょ
芝が冷遇されていたアメリカでもベルモントダービー招待SやペガサスWCターフが出来たから明らかに芝馬の地位は向上した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:17:57.36

>>147
何がおかしいのか分からん
芝は高い評価を得られるレースを国内でやってるから国内のレースに対応するだけで充分
ダートは高い評価を得られるレースを国内でやってないから国内のレースに対応するだけでは不充分
それだけの話だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:20:59.56

>>149
作ろうと思って作れるものかということはひとまず置くとして

作れば地位は向上するかもね
でも手間をかけて作為的に向上させる必要が特に無いよね
終了

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:21:38.20

>>150
だからJBCクラシックをGIに昇格してダート馬の地位を向上させましょう、って話なのに
ダート馬は国内勝っても意味無いしケンタッキーダービーやBCクラシック行ってください、って何なの
国内の充実無くて海外もなにも無いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:25:06.29

G1は格のある馬が毎年集まらないと作れないのだから毎年ダービー勝って秋は砂みたいなオーナーを目指したみたらどうか
ダート馬の地位ってかなり上がったと思うけどなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:26:55.16

ダート馬の地位を向上させる意味がわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:27:24.16

>>153
レーティング115超えるだけでGIに出来るんだからそんなことしなくても今の砂ダート馬だけでもGIに昇格出来る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:30:20.28

>>154
ダート馬の地位を向上させたいという勢力が出てきた結果、ルヴァンスレーヴみたいな馬が出てきたりJBCが中央開催になったりしたんでしょ
それは地方競馬の財政が復活してきたことでそうなってきた訳で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:30:35.27

芝馬と同じ土俵で評価して欲しいって事ならまず弱者救済で用意されてる最優秀ダートって部門を廃止すりゃ良いんじゃね
ダート馬がJRA賞受賞する事がほぼ無くなるけど芝馬と同じ土俵で評価してくれって事なら仕方が無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:31:11.10

>>152
地位を向上させるのが目的になっちゃってるんだよね
そのために色々手をかけるメリットを感じない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:31:46.97

その通りだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:32:09.92

>>157
ダート馬がちゃんと評価されるにはJRA賞ダート部門の廃止は必須だから当然廃止すべきだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:32:34.69

砂馬からクラシック取るような子がたくさん出てきたらいいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:33:57.77

>>158
手をかけろ、って話じゃなくて既にレーティング115を超えてるJBCクラシックはGIにしないのはもったいないってだけの話だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:35:33.61

地方交流レースに関してはちゃんと評価して欲しいんならレベル下げるだけのアホみたいな出走制限をどうにかするのが先だと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:38:00.78

>>162
主催する方がもったいないと思わないんだから仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:39:17.92

>>163
出走制限かけてるのはJRAだけど
地方側は出走枠の数はどうにも出来ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:39:24.20

>>162
G1にするためにはレースそのものの内容に手をかけるだろう
もったいないと思うならしかるべき機関に提案してみれば？
それが本当にメリットにかなう話ならそのように進むでしょ
こんなことを思い付くなんて君は何という天才なんだ！と絶賛してもらえるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:40:04.39

暗いと不平を言うよりも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:40:23.28

地位を向上なんてJpnやめて全部GやLにしてからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:42:29.76

>>166
かけなくていいんだよ
3年平均レーティング115超かつ去年国際レースにした条件を維持するだけでGIに出来る
地方でも国際レースやってる大井か川崎、それとJRAに開催場を制限するだけでJBCクラシックはGIに昇格可能

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:43:54.88

JBCは地方のもんだよやめてくれよ
バイキングしながら酒のんで女の子とキャッキャ見るのが楽しいんだやめてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:45:17.36

>>168
だから全てのレースをGかLにする為にJBCクラシックのような今すぐGIに出来るレースはGIに昇格しろ、ってことなんだが
地方がJpnを使ってるのはもちろん許されない行為

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:46:19.64

国際レースにしたからと検疫厩舎なんかある必要性も無いんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:47:01.45

芝を廃止しよう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:47:41.48

>>170
地方の物だというなら地方の有力馬の大半がJBCに出ないという態度を辞めれば良かったのに
時間の猶予は有ったけどJBCを中央でやってしまった今ではもう時間切れだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:47:57.61

都合のいいとこから順次で10年以上もJpnから脱してないのに
まだそんなチンタラしたこと言ってるの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:49:27.60

出来るレースからじゃなくて全部やれってことだよ数年で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:50:53.74

日本におけるダートは偏差値30台の学校みたいなもんだ
そこでいい成績だから何だって話だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:51:05.88

日本のお役所では無理です

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:52:25.29

例えばハッピーグリンみたいな地方馬がダービーとJC勝ったとして、地方馬に完璧に負けた芝馬と
圧倒的な強さのダート馬を比べる構図になれば流石にダート馬選ばれるんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:53:09.20

>>176
もう東京大賞典以外はLかLRになってるよ
日本国内向けにはJpnをSと同じ記号として使ってるなら問題無いがグレードを詐称してるなら詐欺行為

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:54:12.82

逆にダートメインのアメリカで芝馬はどれだけ年度代表馬になってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:54:50.88

>>177
それはおかしい日本のダートJpnIでも海外から見たら十分に高い賞金とレーティングを備えている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:56:58.76

>>181
2012年と2013年に芝馬が連続で年度代表馬になってるんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:58:50.57

地方がG取れるようなのもJpnで満足してるんだから良いのだろ
価値が低いままで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:59:18.75

繁殖にあがっても金にならないしな砂

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 13:59:59.22

クラシックやJCを勝つ馬出てこないしな砂じゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 14:01:34.86

地方が変える気ないのに何で別の主催者のJRAが介入しなきゃならないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 14:05:16.53

>>187
地方のJpnを許してたらJRAがパートI国剥奪になる恐れが出てきたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 14:07:11.03

パート1から落ちるなんて嘘がどこから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 14:08:28.44

Jpnなんてない事になってるから関係ないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 14:10:22.75

まーた浅い知識で妄言語ってるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 14:11:31.62

>>189
レーポスにも去年のJBCはあれだけ隠そうとしたのにLocal Grade 1とはっきり書かれちゃってるわけで
このままだと今後の会議で問題視される可能性は高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 14:11:41.08

先生が来たぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 14:11:46.65

ダート廃止とか毎度言ってるやつの願望妄想だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 14:13:28.51

レーシングポストなんて日本に限らず国外の事なんかアホだし
出鱈目書いてるだけで済むよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 14:16:37.63

このまま放置しても別に構わないが地方はある日突然Jpn表記を禁じられて困るだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 14:17:02.17

関係ないやつがただの妄想で剥奪とか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 14:20:57.13

脳内で問題視されて脳内で剥奪

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 14:30:57.14

JpnからGにそのままスライドできないから、やっても悲劇
Jpn表記を禁じられてからでも同じこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 15:59:17.90

去年はチャンピオンズCがFR115どころか114にも達しないなかなかカオスな年だったんだよな