【悲報】グランプリボス産駒、ひっそりと100連敗する
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>>2
未勝利
トゥザグローリーとある意味ハイレベルな争いをしてる ベルシャザールは初年度産駒が2歳のうちに未勝利組から脱出できて良かったなw まだ売れてない1歳馬や腹の中にグランプリボス産駒受胎してる馬かかえてる生産者は
頭痛いだろうな
今年の種付頭数は激減だろう テスコボーイの血がつながるかどうかはビッグアーサーに託されたな 3歳春までは普通に世代トップマイラーだと思ってたし、古馬でも穴開けてたイメージ強いわ
2歳時は他のディープより良い成績出せると思ってた すいません、腹の中にグランプリボスの仔抱えてます。
どうすればいいですか? サムソンが年内未勝利だった時どれくらい減ったっけ? 2歳G1勝てる早熟性あって6歳秋までそこそこ走れたのにダメなのか 現役当時からバクシンオーっぽくはなかったからな
スピードがないし特に古い血統だから通用せんわな 母父サンデーでそこまで悪い血統でもなさそうに見えるんだけどなあ アドムが成功してるのだから母父SSは言い訳にならんでしょ グラボス
トグロ
トーセンジョーダン
ベルシャルザール
全部あかん サムソンは晩成とか大物一発型(結局違ったが)とかそれなりに言い訳できたが
ザールとか早熟売り物にしててシャレにならなかったな ベルシャザールは一応勝ってたが…まあダート馬だしトグロは繁殖も能力もダメとして
わりとスピードありそうなグランプリボスがあかんのやな ダート短距離とか走ると思ってたんだけどな
やっぱりスピード無いときついんだな グラボス好きだったんだけどな
一頭くらいヤレる仔出ると良いな >>10
2012年の105頭から13年の32頭
まあ3歳でなんとか勝ち上がり増やしてサムソンズプライドはダービー出たし
明けてから少しだけ巻き返したから
今、イーストいってからは毎年50頭くらいつけてもらってるよな
>>22
短距離馬だからなぁ
でもバクシンオーなのにスプリントよりマイル走ってるような半端な馬だもんな まだ産駒デビュー前の昨年の時点で種付頭数は初年度からすると半減してるんだな
生産地での評判も良くなかったのかな ローレルゲレイロ
ビービーガルダン
似たような印象だな
ゲレイロのアイラインだけ 母父サンデーサイレンスの馬はもうそこで血の完成形だからな
次の世代には何も繋げられんのじゃないか
母父サンデーサイレンスの種牡馬で成功したのいるの? >>28
アドマイヤムーンってファインニードルだけじゃ成功とは言えないかなあ
あとスクリーンヒーローも母父サンデー 今年のリアルインパクトと大きく差がついたらそれこそ母系と繁殖の差だよな
あっちは良血でノーザンまずまずつけて貰ってる
能力はそんなに差がなかったと思うけど >>35
なんでそこで父系はなかったことにするんだよw リアルインパクトとグランプリボスってリアルインパクトの父父とグランプリボスの母父が同じ馬ってことくらいしか血統的には重なるところなくない モズカッチャンの弟が2017年と2018年産駒でグランプリボスw
ラストチャンスになるのかならないかはここだろうな サンデーが入っちゃってるからもう無理かねー
サンデーにつけて走った馬ってことで打ち止めか
バクシンオー大好きだから悲しい グランプリボスもトーセンジョーダンも血を残すという使命があるのに…きついか… ※あのピルサドスキーですら、開け1/14時点では21連敗に過ぎなかった
このペースは驚異的だよ
2歳からやれる早熟性、マイルのスピードって種牡馬としての成功要件やなかったんかい! >>40
モズカッチャンの弟ってことはグランプリ=モズのオーナーは種付けに色々口出せる人なのかしら
ボスの子供モズの冠でいっぱい持ってるし
オーナーの支援があれば地味にやってけるかも? しかしダーレーってアドムン好きだよね フォーティ好きなのかな? 産駒初勝利までの連敗記録(カッコ内CPI)
126連敗(0.58) サイレントハンター
120連敗0勝で終わり(0.77)ミレニアムバイオ
115連敗(0.62) ボーンキング
112連敗(0.77) ザール
108連敗(1.34) ピルサドスキー
100連敗中(1.01) グランプリボス
97連敗(0.71) キッケンクリス
今月か来月頭にはピル神の記録抜きそうだな。
まあ、こんなスレが立つとそろそろ勝ち上がるフラグなんだろうが。 サクラバクシンオーなんて所詮GI馬数頭の微妙な種牡馬
キングヘイローレベルだからな ビッグアーサーは母父キングマンボでサンデー系つけ放題やからいけるやろ
サンデー繁殖につけれるかが全てだから
カナロアも全てはサンデー繁殖のおかげだし >>46
フラグは真っ先に頭を過ぎった。この競馬板は逆神しかいないしな。しかし2着経験のある馬が4頭、3着経験まで広げても9頭か…。うち数頭は既に着順落ち込んでて終わった感あるし
しかしこの成績見てると、質があまりにも違うとはいえオルフェやジャスタの騒動なんてあくまでちっせー話だったんだと思うね。どっちも勝ち星自体は夏の時点であげてるし、年内に一応流れを切ってる トーセンジョーダンはダートに特化させてワンチャンないかなーとは思ってる
予想通り芝では切れ無さすぎるけどハイペース消耗戦の強さを受け継いでそうなのはチラホラいるかんじ >>46
あんだけ騒がれたオルフェも初勝利は速攻であげてんだよな確か >>36
期待されてなかったらこんなにハイペースで連敗してない
期待されてるから中央入りして早い時期から使われてたから連敗記録を重ねてる 短距離G1を3勝はできたはずなので、取りこぼしが目立った藤岡弟や前が壁の福永の責任は重いな >>55
オルフェとは繁殖の質が全然違うからな。
とはいえ、CPI1.01の"普通の"繁殖貰っておきながら、CPI0.58のサイレントハンターの記録を窺う様では話にならんが。 サムソンは実は繁殖に対して成績はそれなりで
クラブ馬としての回収率はむしろかなり良かったはず。
もうちょっと粘ってやっても良かったんでないかなー >>58
オルフェは新馬戦連敗記録があれだっただけで、単純な勝利記録に関しては多分そんなに負け続けてないぞ 本当の意味でひっそりなのはトゥザグローリー
こちらも先週時点でサムソン並の76連敗やってるのにグランプリボスが目立ちすぎて
話題にもされてない >>46
当たり前っちゃ当たり前だけど例外なく種牡馬として大失敗してんのが悲しいな
これほど当てになる指標もない
グランプリボス自体バクシンオーのスピードを劣化させたような馬だから成功するイメージが掴みづらいのはある >>65
というか11世代がマイラーだらけで、掲示板独占もままあるものの着順やメンバーが固定されなかったイメージ >>63
例外なく失敗というか、失敗してるからこの表に上がってきてるわけだし。
ただ、ピルサドスキーとグランプリボス以外は、まともな繁殖牝馬貰ってなかったので同情の余地はあるかと。 >>46
ミレニアムバイオはあと地方に一頭だけ産駒が残ってるから
多分このまま確定するけどまだ更新の可能性が残ってるよ >>51
それとて、グランプリボスより1世代延命出来るに過ぎん
サクラバクシンオー×ストームキャットで強い馬出せてたら違ってたろうにな
母父ストームキャットが日本で有効だと気付いたのが遅かったな >>69
それ言ったらグランプリボス産駒は川崎で勝ち上がってるからノーカンでしょ >>46
ザールはエクステンションが香港でG1勝ってる ピルスートスキーの頃と違って今は他の種牡馬のレベルも高いし グランプリ=モズさんは
自分の持っていた馬の面倒見が良いからね
うちの牧場にも何頭も繁殖入れてくれてよ ハイペース、平均ペースで強い、半分八百長なドスローが厳命されてる今じゃ一番駄目なタイプ >>15
逆じゃね?
母父サンデーだから頭数伸び悩んでるように思えるしサンデーフリーの所へ行ったら大当りしそうだ >>72
その地方馬がJRAで勝利する可能性が0では無いってことじゃないの?
ミレニアムバイオ産駒のフランス馬がジャパンCに遠征してくる可能性も、まあ0では無いし(ゼロに近いが) >>77
46の他の面子より圧倒的に産駒数が多いんだからどうにもならんよ。
産駒数が1.5倍だったら、1.5倍のペースで敗戦を積み上げてた可能性すらある。
アドマイヤムーンやスクリーンヒーローと比べるのは酷とは言え、産駒の出来が悪すぎる。 今年から好きだった馬が種牡馬入りしたんだが不安しかなくなってきた… アドマイヤムーンは父エンドスウィープが異常に種牡馬能力高かったし、そっちの影響が強そう ショウナンカンプはラブカンプーの男版が出ればまだワンチャンいけるんじゃね? 当時から母父SSが問題になる、って言われていて実際SS牝馬にはつけにくかったからな >>44
モズカッチャンの母親のサイトディーラーの産駒はすべて持ってるね。
ただ、モズアスコットも種牡馬入りしてくるだろうしいくらオーナーが面倒見よくても今のうちに結果ださんと厳しいのは変わらんだろうね。 産駒4頭しかいないクレスコグランドのじょうが早く勝ち上がれそう CPI 種付数 産駒数 初勝利
0.62 084 054 29戦目 スクリーンヒーロー
1.79 138 100 ーーーー アドマイヤムーン
1.01 123 075 04戦目 グランプリボス
なんかグランプリボス出生率も悪いな CPI 種付数 産駒数 初勝利
0.62 084 054 29戦目 スクリーンヒーロー
1.79 138 100 04戦目 アドマイヤムーン
1.01 123 075 ーーーー グランプリボス
ミスってた スクリーンヒーローのCPIは初年度
アドマイヤムーンは現状 アドマイヤムーンはファインニードルだけじゃなくてセイウンコウセイにハクサンムーンも出してるからな スプリンターばっかだな
エンドスウィープが強く出てんのかね 母父サンデーは種牡馬として厳しい
世界規模だと母父ノーザンダンサーの種牡馬も成功してない むしろ100連敗するほどすでに出走歴があることに驚いた
ノーザンファーム出身だけどノーザンって1頭も種付けしてなかっただろ オルフェーヴル「ワイの新馬戦77連敗も更新してくんねーかなぁ」 今年中にローリエテソーロが勝ちきるだろ
しかしセリ取引4000万とはw ヅラ江厩舎から種牡馬入りすると冴えないのはなぜなんだ?
パパ江厩舎はステゴすら成功したというのに >>84
繁殖を預託してるだけだから産駒は全部オーナーのものだよ。 考えてみると、あんまりバクシンオー感はなかったよな
先行ってぶっ離すみたいなところが
その辺もあるのかも サンデー系の繁殖つけられなきゃこの辺の価格帯の種牡馬はどうにもならん
サンデー入ってないまともな繁殖はもっと高額なところにしか回らない >>103
確かに繁殖牝馬の質は悪いかもしれんが、そういうレベルの失敗じゃないぞ
もっと悪い繁殖牝馬集めてる種牡馬を含めても、歴代何位とかそういうレベルの失敗
CPI1.01の繁殖牝馬123頭集めてこの結果だから、ものすごく待遇が悪かったという訳でもない 母系はサンデー×セクレタリアトか
しかし仕上がりが早そうなマイラータイプに思えたのにこれは酷いな
一応地方だけを見たらそこまで酷くもないっぽいが
やはり中央で全然ダメなのはかなり印象が悪い >>106
中央でも勝ち上がれそうなのはダートばかりだしなぁ
芝がダメなのかスピードが無さすぎるのか スクリーンってそのゴミ繁殖の子供にモーリスとかゴールドアクターがいたのか?
何なんだこの種馬意味わからん >>109
スクリーンヒーローはグランプリボスよりも遥かに繁殖が悪かったし、数も少なかった。
当初のCPIは0.6程度で、種付け数もグランプリボス123に対して84頭で少ない。 母父カーネギーのメジロフランシス、母父キョウワアリシバのヘイロンシン
この二頭って繁殖の中では下の方だよな
ゴールドアクターは障害で活躍してくれるよう配合されたらしいし >>111
カーネギー自身は世界的に見れば逆に良血なんだが、メジロフランシスは兄弟見るとルーカスですら抜けて強いぐらいだからポイント高いな。 スクリーンヒーローは初年度もすごかったが、4年目産駒が2歳戦で面白いように勝ち上がっていくのが凄かったな >>43
そうなんだけど、それがないから仕方ないじゃん
早熟性とスピードが必要なのは産駒であって、種牡馬の現役時代ではないよ >>116
まあ、ステイゴールドやスクリーンヒーローの成功やデュランダルがスズカマンボ以下なのを見ると、中途半端なマイラーよりも、中途半端な中長距離馬の方がかえって良いかもな >>113
ピッツバーグ3勝メジロポッター1勝、ナガタノナナチャンも死ななきゃ未勝利は勝ってただろうから、日高の中ではマシだよ。 スクリーンヒーローは母父SSのおかげで成功した!君は
グランプリボス大爆死についてなんか一言お願いします >>114
2歳馬の勝率5割叩き出したんだっけか
100万円世代でこれなんだから、今年の2歳馬はすごいことになるかもね 2歳から完成しててその後全く馬体重増え無い馬って種牡馬として駄目駄目なの多いよね むしろディープはラストランのとき、
デビュー戦から体重-14キロも減ってるよ だから駄目じゃん、地球史上最高の繁殖牝馬揃えたけどラキ珍ばかり
基本的に3歳春で終わり >>126
ディープってセントサイモンとかノーザンダンサー、サドラーズウェルズやガリレオより繁殖いいの!?
そりゃすげえな >>127
皮肉ったつもりなんだろうけど、本当にそれらよりいい繁殖につけてるよ。
当時や今の、周りの種牡馬との相対的な比較での話だけど。 まあセントサイモンとかノーザンダンサーの末期は
ディープ以上に厳選されてたかもしれないけどね
1年に200以上付けてるディープに対して
昔は50程度が普通だったし
ただ限られた繁殖牝馬の独占ぶりって意味では
ディープの方が上だろうね 今日日半端にサンデー入ってるとダメ
完全にサンデーなしでサンデー肌につけるかしないと 123頭も付けてこれだから、サンデー入ってなかったとしてもどうしようもない。
精々、大失敗が普通に失敗になってる程度かと。 スクリーンヒーロー成功→母父SSのおかげ!
グランプリボス大爆死→母父SSのせい! オルフェにジャスタにグランプリボスと最近の新種牡馬は連敗の話題が多いな >>16
グランプリボスはバクシンオー、トーセンはジャンポケの希望なのにな >>129
シーザリオとかアドマイヤグルーヴとかたくさんいるSS系牝馬ごっそり付けれないので独占はありえない >>136
それを言いだしたらノーザンダンサーだって
自身の血が入ってる牝馬に付けられないぞ >>137
そこ例に出すならサドラーズウェルズとかガリレオだろ
親父の子供や孫には付けられないって話しなんだから >>15
サンデーのお陰でスピードが鈍化してるからダメだな >>135
サンデー入っているから最初から期待薄
サンデーってそもそもスピード能力高くないから
グランプリボスよりもショウナンカンプ産繋いだほうが良い サンデー入ってるとマイラーは中途半端で種牡馬としてはダメなのかもな
せめて2000mは持つ持久力がないと
デュランダルもスズカマンボ以下だし ユタカオーは基本駄目
バクシンオーだけが異端だっただけでエアジハードも期待外れだった
カンプはバクシンオーの異端さを引き継いでいたから成功した(受胎率の分を差し引いても)
ビッグアーサーは成功の可能性ある
ただしスプリンターズSでケチがついた
結論は福永氏ねってことで サンデーって直仔には有効な血だけど代を経ると厄介な血になっていくっぽいな
直仔で成功したステゴだってどちらかといえばディクタスのほうが強い馬 サンデーに限らず国内で代を重ねるとしょぼくなっていくってだけだろ >>128
地球史上最強って大層なことを言うからてっきり時代と国を跨いで繁殖を比較して最も優れた根拠があるのかなって噛み付いてしまったわ
スレの本筋から逸れるし、この話はもういいや
ごめんよ 最近また外国産馬が強くなってきた気がするな。血の入れ替え時期なのかも。 >>137
母父ノーザンダンサーで成功した種牡馬はサザンヘイローぐらいしか居ないことで有名 母系にネアルコやセントサイモンは成功種牡馬多数だしたまたまでしょ
もしノーザンダンサーにその傾向があったとしても、スクリーンヒーローやアドマイヤムーン出してるサンデーサイレンスには当てはまらない セントサイモンは成功した結果血の袋小路に入った典型例だろうに 10年ほど前の種付け数に占めるサンデー系種牡馬の割合が7割に達してた時期があった
そうした馬が繁殖に入ってきたため現在ではサンデーの血を持たない牝馬は貴重になりつつあり
その中でも良血牝馬となるとリーディング上位の種牡馬たちに独占されてる状況
10年前は母父サンデーが持て囃された時代、いまは母父サンデーが重荷になる時代
また10年経てば血が薄まってサンデーのクロスが当たり前の時代になる 現在の現役馬のほとんどの父系か母系かにサンデーが入ってて当たり前なぐらいだから
サンデーの血が入ってることはもはやメリットにならない CPI1.01で123頭つけてこの悲惨な結果だから、多少ましな繁盛に付けて少し成績が向上しても、やっぱり失敗には変わらんと思う。 父サンデーサイレンスが優遇されることはあったが、
母父サンデーがもてはやされた時代なんて一度もないわ >>155
競走馬としてだけならこれ以上ないくらい期待されたし結果出したと思うけど さあどこまで記録伸びるかね
2/5chで注目されるとすぐ止まるのが常だが サムソンみたいに数年後に気付けば大失敗レベルから失敗レベルに格上げされてる可能性は残る ただ、サムソンは晩成というイメージ(実際どうかはともかく)あったけど、グランプリボスは早仕上がりも売りだったんだよな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています