【岡部幸雄】「サイレンススズカより最強馬は今後現れない」
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競馬ラジオで岡部幸雄が発した言葉
「武君の天皇賞の乗り方は本当に上手だった。
あのまま完走していたら1分56秒代で駆け抜けて
12〜13馬身は最低差をつけていたと思う
それだけにあのレースは残念だった。
多分競馬の神様が歴史的な名馬にしたくなかったんだだと思うよ
あんな完全無欠の馬が出たら今後出てくる馬が可愛そう」 >>130
控える競馬を教えようとしてはいた
だが、折り合いをつけるのが難しかった
それは天性のスピードと持続力がほかの馬より相当高いから
こんなスピードがある馬を無理やり抑えたら抑えられた方はストレスだっただろうな
のびのび逃げさせた方がサイレンススズカにとっては気分良く走れる
武がサイレンススズカの能力を出し切れるように乗ったら結果大逃げになった
他の馬よりスピードの持続力がけた外れに高いから大逃げでも最後止まらないで勝ててしまう >>130
どんなにテキやヤネが苦労して色々と試してみても、いざレースで無理に抑えようとすると
馬が機嫌を損ねて本来の実力を出さずに走るらしい
だから、「もうこうなったら無理に抑えずに馬の好きなように走らせたほうがいいな」と開き直って走らせたら
4歳時からの怒涛の連戦連勝モードに入ったらしい
まあ宝塚の時は南井が変に加減してラップを刻んだせいで、そのパフォ的にはイマイチだったからな みんな勘違いしてますね。
「サイレンススズカのペースは早すぎる」
1000m57秒はハイペース過ぎとかいいますが、それは一般論でしょ?
2000mで最初の1000m1分5秒ならスローペース?
そんなこと誰が決めたの?
あくまでも競走馬の平均ってだけ!
サイレンススズカにしてみれば57秒が普通だっただけ!
その証拠に上がりが最速でしょ?
つまり飛ばしてないんだよね?
他の馬は1000mを1分で行って平均なの!
サイレンスは57秒が普通
これだけの話 >>134
「レースのペース」には、「絶対的なペース」と「相対的なペース」の2つが存在する
で、スズカの刻むラップってのは、「絶対的なペース」で考えた場合、どうみても完全なハイペースである
でも「相対的なペース」で考えた場合、ミドルペースになりうることもあるのだろう
スズカと他の凡馬たちを相対的に比較しちゃうとまあそうなる罠 >>126
評価基準をルドルフと比べると普通なのかもしれないが
ビワハヤヒデを故障さえなければ、翌年ブライアンが古馬になっても
チャンピオンでいられたって評価してるから、三冠馬が成長してきても負けないってのは
相当な評価ではないかと マイルで厳しいっていっても覚醒前の話じゃなくて?
毎日王冠のラップで見れば安田記念とかいけるレベルじゃないか? 怪物フランケルの2000ギニーがサイレンススズカの天皇賞だったと思うわ >>138
ぜんぜん行けるわうん
ダスカの秋天の動画見たあとにスズカの秋天の動画見て、
両者の逃げ脚の軽快さを比較したら、ダスカが鈍足の逃げ馬に見えてしまうからな
あのダスカが平凡に見えてしまうって、どんだけ異次元なんだよスズカはw >>140
でも死んだじゃん
ダイワはちゃんとゴールしたね >>141
競走馬である以上故障のリスクはどの馬にもある
脚が弱い馬もいるけど、サイレンスズカはそれまで故障とは無縁だった
たまたまレース中に故障を発症してしまっただけ
お前の言ってることは本当に幼稚だな
何が言いたいのかよくわからないし >>137
テイオーよりも下みたいな発言もしてるじゃん >>22
タップしたけど、指定ページがありませんって出たよ
本当のソース出してよ 金鯱賞の時のあの馬場であの時計はやばすぎる
中距離以上に関しては時計ってのは強さの指標にはならんことが多いけどスズカだけは時計で有無を言わさない強さがあった
今後も現れないであろう唯一無二の性能の馬 何かこの馬を語る上で、宝塚の走りが無かったことになるのがな。良くも悪くもあれが本来の実力でしょ。
他馬がスーパーG2とは云え、前哨戦仕上げだったり、低面子のローカルG2を幾ら持ち上げてもね >>144
より評価できる対象がいるだけって話で評価してないって話じゃないだろ。
テイオーやルドルフのほうがより評価しているだけだろ。だから評価が低いことにはならん
評価してないなら三冠馬を評価してないってことになる
まあ岡部が三冠馬も三冠馬を相手にしてもチャンピオンでいられるって馬も
評価してないのもあるのかもしれないが >>80
そんなものはお前の妄想にすぎない
現実は予後不良
グルメフロンティア以下の成績
能力全開でもステイゴールド、エアグルーヴにギリギリ勝てる程度。
G2の勝ち方で威張るのはアホ >>149
レースの結果のみでしか判断分析できない、あなたならそう思うのだろうな
レースラップという記録から分析すればある程度の予測はできる
わからない人からしたら「妄想」にみえるんだろうな みなさん本当に馬鹿だと思います。
サイレンスは逃げてるように見えるだけです。
スピードや能力の絶対値が違うだけです。
フェラーリ(スズカ)アクセル軽く踏む
軽自動車(ダスカやオグリ)アクセル軽く踏む
同じ軽くでもフェラーリのほうが性能の違いでぶっちぎるでしょ?
そのフェラーリが差を広げてるの見て君たちは
「フェラーリがオーバーペース」
「フェラーリは飛ばし過ぎだから終いバテる」
とは思わないでしょ?
同じアクセル4割の力で踏んだとしてもスピードが違うんです。能力の絶対値が違うだけ!
他の馬はアクセル7割で1000mを1分2秒
スズカはアクセル7割で1000mを57秒台
これだけ!あれを飛ばし過ぎとか競馬素人じゃないですか?
ディープの天皇賞大マクリは能力が違うから可能だったでしょ?
仮にディープの天皇賞春で大マクリ途中で骨折して中止してても誰もが
「あのまま走れば勝ってた」と予想してるでしょ?
普通の馬なら無理だからディープも負けていたとは誰も予想しないでしょ?
競走馬は全頭が均等な能力じゃないんですよ。
サイレンスが天皇賞秋を走り切っていたら差されたと言うならディープインパクトの天皇賞春の大マクリは普通の馬には無茶だからディープは天皇賞春で予後不良にならなくても負けていたと言う結論を出さないといけなくなるよ。 あの天皇賞は勝つか負けるかなんて焦点じゃなかった。
勝つのなんて大前提の話で、何馬身ぶっち切って、どんなタイムで勝つかが焦点だった。
生であの時代を体感してないとあの異様な空気は分からないだろうな。
実績なんかの話じゃディープの足下にすら及ばないし
生で体感してない人間はそりゃこの馬を認める訳がないのも理解出来る。 ディープインパクトの大マクリは能力の違いで可能にしただけ。
普通の馬があんな大マクリなんかしたら直線バテて着外だからディープも天皇賞で大マクリしたから直線バテて着外だったということになる。
要は能力が違うだけ。
ランクで言えば、
SSS=サイレンススズカ
S =ディープインパクト
S =オルフェーヴル
みたいな感じ
これは強い順番じゃくて不可能を可能にできる馬のランクです。
ディープインパクトの天皇賞春大マクリ
オルフェーヴルの衝撃の逸走
ルーラーシップ有馬の歴史的出遅れから3着に
これで何故サイレンススズカだけ不可能と思えるのか?
普通の馬には無理なことでも可能にするのが名馬と言うもの! >>150
妄想意外のなんなんだよ?
現実には4角にすら辿り着けてない。
逆噴射した可能性もあるし、お前の言うように勝ったかもしれん。あるいは逸走したかもしれんし、ラチに激突したかもしれん。武が落ちたかもしれん。
どれも妄想だよな。
しかし現実は予後不良。
てめーの都合のいいように、故障がなければ大差圧勝してたなんていうのは基地外の妄想。
能力全開でステイゴールド、エアグルーヴと大差ないは現実。 >>155
>現実には4角にすら辿り着けてない。
故障したらどんな馬でもたどり着けないよ
>逆噴射した可能性もあるし
だからラップ分析すると逆噴射はしないと判断できる
>あるいは逸走したかもしれんし、ラチに激突したかもしれん。武が落ちたかもしれん。 どれも妄想だよな。
この考えは妄想完全に妄想だと思う
いままで、逸走したりしそうだったりしていたならともかく、そんなこと全くなかった馬が天皇賞・秋に逸走とか普通にあり得ない
>都合のいいように、故障がなければ大差圧勝してたなんていうのは基地外の妄想。
何回も言うけどラップ分析すると全然あり得るんだけどね
さっきも言ったけど、わからない人にはわからないのだろうけど >>151
6000ccと660ccに置き換える時点で頭が悪いですね
>>154
ディープまくり
オルフェ逸走
ルーラー大出遅れ
スズカ大逃げ
ゴールしてないのはスズカだけじゃねーか。
残念だったね。
なんでスズカだけ無理だと思うとか、そういうことじゃないの。無理だったの。
死んだんですよ。 現実サラブレッドが走れるペースじゃなかったから脚が逝ってしまった。これが事実。武が能力に溺れて調子に乗らなければ、宝塚ぐらいのレースで天皇賞も勝てただろうに。 >>158
でたー。
武豊で〜左回りで〜とか条件絞って来るアホ(笑) >>160
ラップ、タイム、上りを元に予想したり分析するのむしろ普通だと思うけどね
競馬新聞にはラップは掲載されてないけど、タイム、上りは載ってるでしょ
みんなそれ見て予想してるんじゃないの?
ネットで調べればラップも見れるし
そんな不思議な事でもないと思うけどね >>161
さては、テン乗りの南井って知らなかった阿呆ですか?wwwwwww >>162
ラップで馬券当たってるかい?
馬は機械じゃないんだよ。 >>163
は?
武豊のデビュー前から競馬見てるけど >>164
馬券当たるよ。ラップ、タイム、上り分析で
馬が機械でないのは知ってるけど
あなたは何で予想をしてるの? 馬が機械じゃないのと同様に、乗っている人間も機械じゃないからテン乗りの南井で同じパフォーマンスなんて期待出来ないよなwww
自分の発言に責任持とうなwww >>166
馬場と展開と騎手
ラップタイム分析通りなんて馬が走らん。
謎の末脚不発も。
生き物だから当たり前のことだけど。
だから競馬は面白いんだよね。 >>167
あんちゃんに変わるならまだしも、南井相手に何言ってんだお前 >>169
論破されてプギャーwwwwwww
今、どんな気分?wwwwwww >>168
もちろん馬場も予想、分析に入れるよ
分析では展開はそのレース展開でどの馬が最も強い競馬をしたかを見るかな
予想に展開はあまり決めつけないようにはしてるけどね。ゲートが開いてみないとわからない不確定要素だから
ラップは実際に記録されたものだから参考になる
ここから馬のタイプ、能力がわかってくる
馬が実力を発揮できないで負ける事なんてたくさんある。
それも見て分析する
実力発揮できないで負けていたり、条件合わなくて負けていたりした馬が人気落として
条件が合っていたレースに出てきたり、調子を戻していたしたときに、狙う
他にもたくさんいろんな条件、馬それぞれの好走パターンはある
ラップ以外のことも考えるけど、ラップは馬の能力を測るには客観視できる記録だな 無茶したから骨折したんですか?
何を言ってるの君たちは?
その理屈ならザタイキの落馬骨折も限界を超えたスピードで走ってた!
キートンも限界を超えたスピードで走っていた。
ドゥラメンテもウッドチップの馬なり調教で限界を超えた調教してたの?
ライスシャワーやテンポイント、ホクトベカなど、、馬なり調教で骨折する馬は年間60頭その馬たちは能力を超えた、限界を超えた馬なり調教をしてたの?笑
バカバカしい。
私は誰がなんと言おうとサイレンススズカが最強と見ます!
天皇賞秋には思い入れがあります。
エイシンヒカリが出た天皇賞はスズカと同じ11月1日でした!
彼女にも11月1日は特別な日と伝えてあり、エイシンヒカリが勝ったら結婚しようと言いました。
結果はご存じでも通り!
いい歳ながら籍は入ってません。
お互い結婚に焦る年齢ですが、 >>170
どこが論破で、w連発して何が面白いの?
お前はもう出てこなくていいよ。 みなさん好きでも嫌いでもスズカのこと覚えてくれてありがとうございました。
私の履歴を見ていただければわかると思いますが、私はサイレンススズカのスレッドにしか書き込みしてません。
嘘偽りなく話させて頂くと私は永井啓弍の側近の人間です。
永井啓弍もスズカの馬主になって長いですが、サイレンススズカのインタビュー依頼が多く嬉しいと言ってました。
スズカフェニックスのときも嬉しそうでした。
二度と掲示板には現れませんが、今後とも、そしていつまでもサイレンススズカを忘れないでいてください。
みなさま永井啓弍命名のサイレンススズカを今後ともよろしくお願い申し上げます。
関係者Tより。 >>171
ニワカでは無さそうですね。
ならばスズカが精神的に脆いタイプなのはわかるだろうに。
俺はスズカの能力全開は、軌道に乗る前を抜きにして宝塚記念しか見ていない。
それと天皇賞での仮想スズカのタイムにオフサイドトラップを出すのは間違い。スズカの故障でブレーキを掛けている馬がいるからだ。
ブライトはかわいそうだった。 >>172
競馬なんつう博打が趣味なら結婚はやめておけ(笑)
オグリで30年、スズカで20年語れる蟻地獄 >>175
>俺はスズカの能力全開は、軌道に乗る前を抜きにして宝塚記念しか見ていない。
宝塚記念しか見てなくてサイレンススズカの能力を判断してるのは間違いを犯すな
馬場のことを意識しているのならこんな考えにはならないはずだが
サイレンススズカはベストの距離は2000でその前後もこなせる。馬場は軽く時計の出る馬場がもっとも良い
宝塚記念は時計が掛かる馬場の上に直線坂がある。タイムは2,11,9 上がり36,3 時計、上り共にだいぶ掛かっている
時計のかかる馬場は基本逃げ馬には不利な条件なんだよ。馬場の事意識してるならわかるよな?
それでHペースで逃げてステイゴールドに4分の3馬身までつめられたことのみを取り上げてこの程度と決めつけるのはちょっと理解できない
さっきも書いたけど、馬場やコースなどの条件が変わると結果は変わってくる
当時速い時計が出ていたの東京コースで毎日王冠、サイレンススズカ59キロ、休み明けで1,44,9 上がり35,1
2着は3歳馬のエルコンドルパサー。2馬身2分の1差、0,4秒差で圧勝。その馬にNHKマイル勝って休み明け57キロ。サイレンススズカより2キロ軽い
エルコンドルパサーは次走ジャパンC完勝した馬。この事実どう考えてるのかと思う。
サンライズフラッグという馬がいるのだけど、この馬毎日王冠でも走っていてサイレンススズカと着差が1,3秒もあるんだよね。58キロで
宝塚記念でも走っていてその時は0,9差
サイレンススズカと同斤量になって、叩き2走目、距離も馬場も条件がそろえば、サンライズフラッグの比較からも圧勝間違いないと思うけどな。 >>175
ついでに書いておくけど
メジロブライトは中距離の高速決着は全く向かない馬だよ >>1
それマジで言ったん?
あんならすぐソース出せ
マジなら5ちゃんねら総力を挙げて潰すが なんだ捏造かよ>>1
また騙された・・・ (´・ω・`) 今は中距離ベストの馬が多いから差が分かりにくくなってるが
当時はまだまだステイヤーが幅をきかせてた時代だからなおさら突出してたよね
2000mでメジロブライト、シルクジャスティスが2、3番人気になるようなメンバーだったから
あのままなら大差つけただろうというのも理解できる >>132
>>133
調教師の調教技術の至らなさではないか?
ヨーロッパの芝競馬でこんな強力な逃げ馬の
話を聞いたことが無い。
マンノウォー1917年生まれ
ネイティヴダンサー1950年生まれ
これらの馬の時代のダート競馬と日本の
芝高速競馬では事情が違うからなぁ。
行った行ったの能力任せで勝ちまくった
名馬達。
マンノウォーの最高タイムがマイル1分
35秒8?
小回りダートでこれなら現代の芝でも
勝負になったと思うけど、当時の戦法で
コンクリ馬場の上を行った行ったで
やってれば、故障→予後不良間違いなし
では?
何のための調教師かと。 小倉が余計1800だからといってなんでもでればいいとは スロットの優駿倶楽部にはなんでディープは居ないんだろね 92秋天に出てたら優勝はやっぱりレッツゴーターキンだろ >>4
まあ、それは武も言ってたな
G1を1番勝てるのもスズカとも言ってた
成長した後は
マイペースで1000メートル57秒を刻んで
直線では差す事も出来る完璧な馬
とのコメント 宝塚の直後に南井がナリタブライアン級って言ってるわけで。
宝塚も着差こそあれだが、勝ち方は強いよ。 1800でサクラバクシンオーと0.1差の中距離最強馬 ススズがあのまま天皇賞を走りきっていたら・・・
競馬界の幾多のifの中でも最高ランクだろうな たしかに故障がなければ、ニエル賞も凱旋門賞もフィールオーライがとっていただろうなあ あれさえ勝ってれば間違いなく史上最強馬スレの方が良いな。
スズカもあのまま逃げ切ってれば中距離史上最強で何の問題もなしとかな。
他の馬でも無いかな? スズカのスピードに惚れたファンが多いが自分は豪快な馬体とかストライドが好きだった >>200
サイレンススズカってちっちゃい馬なんだけど ローレルトプガンマベサンがほぼいなくなった97秋からエルグラスペが古馬G1に出れるようになる98年秋までの中、中長路線は日本競馬屈指の暗黒時期だからな
フサコンダーク、サニブら牡馬クラシックホースが古馬戦に出ないまま引退。フクキタルも蹄を痛める
バブルも消えるように引退
シルクジャスティスはエリモダンディーと斤量増で古馬未勝利
ブライトはバカ過ぎて宝塚外枠発走でラチぶつけまくり
そんな低レベルの中で唯一本物と言えたエアグルを政治力で秋天に出させなくしたからな。
そりゃ前年大敗した相手が怖いのはわかるが
この時期はシャトルパールが日本調教馬として初の海外G1勝利した短距離馬の時代だった。 >>34
ゆとりは「俺は現実みれてるぜ!昔を否定する俺かっけー!」だからな
時代背景とかの補正ができない
昔のタクシー1円だったの?クソ安!って言ってるのと同じ
で、あげくその補正を懐古だの老害だのとアホな解釈しだす
ゆとりとは本当に愚かな生き物 その後改修が進み府中では無事、32秒台が頻発するような高速馬場になりました サイレンススズカが最強級だったことは間違いないが、そんな馬を予後不良にする
悲劇を二度と繰り返すな。
武豊の「逃げちゃダメなんですか」の突っ張りや、自己肯定は分かる。
騎手としてはそう言わざるを得ない。
だが今、武がサイレンススズカ級の馬に出会ったとすれば、あんな逃げは
しないんじゃないか。まあ、そんな馬は今ならルメールが乗るだろうがw >>207
そんなに強い想いがあるならこんなとこで吠えても何の意味もないよ
こんなとこで匿名で書き込むんじゃなくて、
名前晒して責任をもって同じことを訴えないと誰も気にしちゃくれないよ
そんな想いは別になくて、それを盾に陰でコソコソ個人を誹謗中傷したいだけなら話は別だが >>207じゃないが意味不明?
匿名掲示板だから逆に話の内容だろ。 >>177
長文お疲れ様です
馬場がどうだろうとステイゴールドとあの着差では大したことないです。身体障害者でもわかります。
毎日王冠しか拠り所が無いから仕方ないのはわかるけど、グラスもエルコンもあれが本来の姿だと思うなら、お前は目くらです。
その後2頭の活躍も一切関係ありません。
前哨戦で2頭を負かした。それだけです。
武豊もマッチレースならディープのほうが強いと言ったみたいですね。
まあ多頭数で後ろからだと不利もありますしね。
お疲れ様です。 >>179
お前に言われなくてもブライトに2000が短いことくらいわかっとるわ
どアホ
しかし河内はブライトにしてはかなり早く仕掛けている
早めにプレッシャー掛かればどうなるかわからないのが、虚弱メンタルのサイレンススズカ
2番手3番手が不利受けてるのに「あのままなら〜」は馬鹿の発想
ラップ信者馬鹿の典型。馬がいつも同じように走れると思っとる。 >>210
こんな程度で長文とは思ってないし、まったく疲れてないんで
>馬場がどうだろうとステイゴールドとあの着差では大したことないです。
それはあなたが自分で私は見る目がないですと言っているに等しい
>、グラスもエルコンもあれが本来の姿だと思うなら
グラスワンダーについては私は一切触れてないけど
勝手に話し作るなよ
エルコンにしても次走のジャパンC見据えて仕上げ切ってないしても斤量2キロ差で2馬身半差は決定的な差
高速馬場の中距離では逆転は難しい
そんなこともわからないとはね >>211
>お前に言われなくてもブライトに2000が短いことくらいわかっとるわ
それなら不利云々言うな
不利があろうとなかろうと、秋天ではメジロブライトは勝負にならない
>馬がいつも同じように走れると思っとる。
あのさぁ
こんなこと一言も言ってないだけど
お前が勝手に言ってるだけ
こっちが言ったような言い方して、ねつ造するな、ボケ >馬がいつも同じように走れると思ってる
いや、それ言い出したら最強馬論争自体成り立たないからw
てかそれ言うならドープ基地にだろ
喉なりハーツに勝ってうぇーいしてんだから あら意外
岡部っててっきりルドルフ至上主義だと思ってたのに >>215
お前みたいに何でもすぐ信じる奴は良い人なんだろうが騙されやすそうだな
岡部はこんなこと言ってないから
最近サイレンススズカスレ乱立させてるやつの作り話 >>213
ご自慢のラップ理論で武豊にサイレンススズカのほうがディープより強いって言ってこいよ。ノータリン。 >>214
お前馬鹿か?
気性的欠陥から不安定な戦績のスズカは最強に値しない。
岡部も言ったようにスズカを潰すことは可能。
ルドルフ、ディープ、ブライアン等は潰しようがない。
スズカは理由があって逃げてるにすぎない。
いいとこエイシンヒカリといい勝負の馬鹿馬。
同じレースに出れば共倒れ。
ディープインパクト等に共倒れは無い。 ススズが逃げる理由?
圧倒的なスピードだから、逃げてる訳じゃなくてあれがススズのペース
だから最後もまた伸びる >>219
何この馬鹿w
気性的に欠陥があるからドープはああいう競馬しかできないんだろうがw
潰しようがないって、潰しにいかなくてもドープは普通に正攻法でハーツに負けてるんだが?w
ブライアンやルドルフならわかるがそこにドープを入れる馬鹿ドープ基地w
そもそも気性が理由で逃げてると思ってる時点でアホ >>219
そしてさらにそもそもおまえは>>214のレスの意味すらわかってない馬鹿 >>221
お前の中でハーツクライが弱いならそれでいいよ。
で、スズカは何頭に負けたの?グルメフロンティア以下の駄馬か?
まぁ、ディープインパクトを国内で負かしたのハーツクライだけだもんねぇ。ハーツ貶すしかないよね(笑)
豊もスズカよりディープのほうが強いと言ったから、本人にドープ基地wって言ってこいよ(笑) >>220
豊の「ハイペースがマイペース」みたいなブラフ信じてる馬鹿登場(笑) >>221
最強候補によく挙がっている馬を入れただけだ。
その中なら俺はブライアンだな。
しかし何回も負けてる馬の基地のくせに、国内唯一の2着の事をよう言えるな。しかも勝ったのは長いとこじゃ結構強いハーツクライ。
うーん、やっぱスズカ基地ってホームラン級の馬鹿だわ。 >>223
おまえの読解力のなさに泣けてくるな
なぜそこでハーツが弱いにいきつくんだ?
ドープは潰せないとおまえがアホいってるから潰しにいくまでもねーって話だろ
ドープよりハーツの方が強い
それだけのこと
大好きなドープを貶されるとすぐ取り乱すな基地はw >>225
>最強候補によく挙がっている馬を入れただけだ。
だからそれじゃおまえの主張は成立してねーんだよ
そしてそもそもスズカ基地じゃないし最強とも思ってねーし
そんなこと一言もいってねーし
ドープ基地はなんでもそう捉えちゃうなw
ホームラン級とか久々に聞いたわw >>227
読解力が無いのはお前。
その中ならブライアンと言ってるのにドープ基地扱い。
日本語が不自由なんですか?もしかして朝鮮人ですか?
朝鮮人嫌いなんでね。絡んで来ないでくれる?ごめんね。 >>228
はいはいw
特大ブーメランからの
お約束のチョン扱いからの逃亡w
ま、馬鹿相手にするのは時間の無駄だから終わりにするわ
返信しなくていいからね
いいな絶対返信するなよ? 種馬サイレンススズカが見たかった
壊れるにしてもレース後なら死なずに済んだのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています