ワールドベストレースホースランキング アーモンドアイ、アルアイン、シュヴァルが119ポンドで14位タイ
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サンスポZBAT！競馬@sanspoyosouou
最新のロンジンワールドベストレースホースランキングが発表されました。
日本馬の最高位はアーモンドアイ、アルアイン、シュヴァルグランの３頭。119ポンドで14位タイにランクされています
https://twitter.com/sanspoyosouou/status/1113808698818752512
https://pbs.twimg.com/media/D3UIa-vWsAAfQJB.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>78
レース内容見ないで負けてるからってｗｗ
2か月前のキングジョージのパフォー見て
2か月後にピークアウトってアホなのかｗ >>79
実際過剰につけられてるから127だろ
他の馬があのパフォーマンスしたら123がいいとこ >>84競馬知らなすぎだろw
馬なんて突然おわるもんなんだけど
一体お前はどんな競馬今までみてきたんだよw >>60
ディープに関しては妥当かむしろ評価された方だろ
低レベルの凱旋門で負けてるし、もっと低くてもおかしくてない ピークアウト云々シロッコやプライド、レイルリンクに負けてる時点で力だしてないって評価は妥当 >>86
急におかしくなるからとか、そんなもの言い出したら
負けた馬全部の言い訳になるわ。アホか
お前はそれで弱いって競馬を知らないアホだな。 >>87
凱旋門勝ってたら過剰とはいえ有馬で130狙えるぐらいだってこと ヴィブロスに1馬身差で数字貰える訳無いだろ
基地は必要以上に着差付けないだけと言ってたが
あんだけ必死に追ってたのにな ディープの凱旋門はディープが
早めしかけハリケーンランチを
つぶしているだけ、そこで競り
落としたところでごっつあんが
レイルリンクしただけ。 そもそもハリケーンラン自体そんなに評価されてない
凱旋門賞もディープに1番人気譲ってたし
前年度覇者でキングジョージ勝ってる馬なのに >>92
一昨年の覇者で去年2着だぞ
117近辺しかつかないのに毎回勝たれるなら
ドバイターフはG2に格下げすべきだわ >>95
ターフのレベル低下は結構深刻だからな
UAEからしたらターフなんかどうでも良いからダービーをG1に上げて欲しいんだろうけどそれもどうなることやら >>94
そりゃーディープの春天とか化け物レースって言われて言い足し
イギリスも当時世界一強いって言っていたからね
しかしハリケーンラン間違いなくあの時代の欧州No.1
評価だったよ。 古馬になってサンクル2着フォア賞2着凱旋門4着英チャン3着程度だしな
キングジョージも僅差だし >>99
キングジョージが僅差ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ももう一回レース見てこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>98
日本から馬が来るのはいいけど好走するのはやめろって感じだろうな
ただラニに関してはダービー馬の中ではアメリカクラシックで結果残してる方だからむしろありがたいんじゃないかな >>100お前はなんでそんな必死なの？
少数頭で有力馬3頭しかいないレースで過剰にハーツ評価してるキチガイか？
大したパフォーマンスしてないだろ 雑魚いパフォーマンスしかしてないディープを必死に持ち上げたいのがヒシヒシと伝わってきて泣ける 2006年のキングエリザベス
前年の欧州年度代表のハリケーンとドバイワールドカップ覇者
エレクトロキューショニストと
ドバイシーマを５馬身差で勝った
ハーツは相当強い評価だったぞ
メンバーが揃って勝てそうにないって事で他の馬が避けたって言われたレースだぜ。。。 2006年のプライドは明らかに強くなってただろ
前年までG1なんて勝てなかった馬だ
ハリケーンランの衰えは主張するのにプライドの成長を認めないのはフェアじゃない エレキューに僅差でいいならロブでもやってるしレートも確か似たようなもん
大体そんなんでハイレベルになるならエルコンどうなるよって話
サンクルーですらそれよりメンツ揃ってエルコン圧勝で実際ハイレートもらえてるわけで、、、
まあ欧州的にもエルコン>>ハリケーンランだから
本来語るまでもない話なんだけどね ハリケーンランやプライドを無理矢理持ち上げなきゃいけない時点でエルコンと比べていいレベルに全く達してないからな 牝馬三冠は海外評価低いから当たり前
ジャパンカップだけやんあとドバイ ロブロイもハーツもディープも
あの時代は凄く評価されてたぜ。
で、あの時代の欧州最強クラスってどの馬の事をいってるんだ？
何がでてないからメンツがそろってないといってるんだ？ かと言ってモンジューもな
シンダーにボコボコにされてたし
欧州のロジユニヴァース アーモンドアイはこんなもんだろ
ドバイだけ見ればはっきり物足りない結果 ヴィブロスなんて国内じゃ抜けた存在じゃないのに
そんな馬が毎年好走してしまう事がドバイターフのレベルを証明してる おそらくヴィブロスが基準馬になってるから今回のこのレートは仕方無いと思う
どっちかというとWCの121の方が問題
前年の勝ち馬が勝ったにも関わらず
何らかの理由で近年のドバイは欧州からあまり評価されてない、のが実状だろう 着差ｶﾞｰ…ってそれ理由に散々数々の名馬ラキ珍認定してきたのがここだろ
願ったり叶ったりじゃないか このレースに限ればジャスタウェイが史上最強過ぎるわな
5年経っても1:45台すら踏み込めてねーぞ 結局はタイムで表されるスピードを取るのか、筋力がベースになる斤量を取るのかで、
時計屋ロンジンは斤量の肩を持ってる訳で、日本のスピード競馬は世界的には？評価
されないということだろう。
古典的には？トレーニング理論的にスピードの基礎は筋力強化で作られるのだから。
スピードが筋力より当てにならなくて評価しづらいのは、日本の牝馬の場合にジェン
ティルドンナが典型だが56kのG1になるとパフォーマンスがガクッと落ちる場合が
あることで証明されてる。
ここでは、斤量差1k＝02秒という一般式が通用しなくなる。
大体は、日本の競馬体系というか、レース全体が斤量軽めに設定されてるし、新馬戦
からして欧州より2－３k軽いスタートだから、斤量ベースのレートでは評価されづらい。
ウオッカは56kで東京のG1を勝ってるけど、坂のきつい阪神の56kはとても無理だった
ろう。
日本の競馬の斤量のベースライン（新馬戦）の底上げをしないとレートは上がらない。
凱旋門やキングジョージ、愛チャンらのクラスで強い勝ち方をすれば別だが。
アーモンドアイが58ｋで凱旋門を勝てば、たぶん130近くは確実に行くだろうが
行く勇気はないだろ。 競馬の数値化は精度が低いよな
野球のセイバーみたいに画期的な考えを出してくれる人出てきてほしい 2000付近は欧州馬も惨敗が多いから、日本馬が来る所はだんだん来なくなる シーマはペルシアンが勝ったのかって思われて、日本馬のレート考えたらあれぐらいはやらないと
ってなったんだろうな。。。。 レートの数値は一応の目安として見とけば良い。
そうしないと、疑問が次々湧いてきて収拾がつかなくなるｗ よくわからないけどドバイ1レースでアーモンドアイの底が見えたとか凱旋門勝てないとかなんのネタだよ 今はドバイターフよりも大坂杯のほうがレベル高いんじゃないの
アーモンドアイは大坂杯勝てたか分からんぞ ロードグリッターズ（クイーンアン2着）とヴィブロス（香港マイル2着）のレートが元々低すぎる。
特定の馬ではなく、普通のGⅠで上位に来ている馬のレートが一般的に低すぎる。 ディープのレートが低いのは、日本が全体的に過少であることと展開のせい。
ただし、ウィンクスのように2着と4馬身弱の差で14ポンドも差を付けるといったやり方が罷り通る
時代ならディープも高くなっていただろう。 牡馬換算だと123だろ。全然悪くないじゃん
ハーツのシーマと同等、ピサのWCより上だからな このレースまえヴィブロスの公式レートは113だったろ？
それが116(？)に上がった？ おかしすぎる >>133
変化するのがおかしいってどういう論理なの？ ヴィブロスは良くて横這いのパフォーマンス
じゃなかったのかってこと？ >>92
追ったら伸びると思っていていいのは初心者だけ。
普通の人ならソラを使うタイプは追っても伸びないと理解するようになる。 ヴィブロスは去年と同等という評価でも構わないと思うけど、そもそも去年のレートが低すぎる。
ロードグリッターズのクイーンアンも低すぎる。
ついでに言うと、凱旋門賞も低すぎるし、他の欧州のGⅠも全体的に低すぎるものが多い。
もし、アーモンドアイとかエネイブルとかアルファセントーリとかクラックスマンとか、昨年のトップクラス
の馬をあのレートにするなら、ね。
120超えたら高いっていう認識がちょっとズレている。120なんて大して高い数値ではない。
GⅠ馬としたら並以下くらい。昔はそのくらいの認識だったのに、いつの間にか120のハードルが高くなって
全体的にデフレするようになった。 >>132
オルフェの有馬と、エピファの、ジャパンカップだっけ？公式で、129なはず！
ディープでも、エルコンでも、アーモンドでも、ねーなw レーティングの基準っていうか感覚があれだよね
相対的にみて国内の過大評価レート
ディープのレース全般⇒ＪＣドリパスに二馬身差で126 有馬ポップロックに３馬身差で127
アーモンドアイのＪＣ⇒キセキに１・3/4馬身差で124（128）
過小評価レート
グラスの宝塚記念⇒スペシャルウィークに３馬身で123
シンボリクリスエスの有馬記念⇒リンカーンロブロイに9馬身差で124
ジャスタウェイの天皇賞秋⇒ジェンティルドンナに4馬身差で123
後者のほうがどれも上のパフォーマンスにみえるが
仮にそうでなくても３～５も差がつくほど前者が上はありえないレベル >>137
120だと並かもしれないが123まで行くとそんなにいないぞ
この辺りは密集しているから１ポンドの差で大きく認識が変わる アーモンドは小粒
甘い甘いチョコレートという名のファンに囲まれながらまもなくピークを迎える ジャスタウェイ超えは無理でしょ
日本馬の優勝レース歴代最高値でもあるし
早々超えられるようなもんじゃない
アーモンドのドバイなんて勝ったってことに価値があるだけでレートなんて気にしなくてもいいでしょ
世界の歴代名馬ですら130超えを何度も出してる馬少ないし
基本的に１回130オーバー的なのがほとんどでしょ
世界最強級のパフォーマンス連発してた馬なんて
フランケルとリボー位じゃないか？
凱旋門で135前後１回出せばそれだけで日本史上最強はおろか世界最強級牝馬クラス レートが130だとレーティングに不満を呈し
120ちょいでくすぶると雑魚扱いする
世界最強馬以外は認めない意地っ張りのコロシアムがこのスレ 勝ったことに価値があるようなレースでもないでしょ、ドバイターフなんて >>139
JCは外国馬が居るから相対的に高いと思うけど、有馬で129出すオルフェってスゲーな ディープのダービーはJRA公式で最初119だった
それが東京優駿3着のシックスセンスが年末の
香港ヴァーズで2着にきたので後に修正された
香港いってなきゃ今も119のままだったのでは？
レースの格とか何とか色々と調味料も入るしね >>125
煽りだぞ
さすがに休み明け初海外遠征で底が見えたは無いだろう >>150
休み明けのエネイブル海外出走はご存知ない？ ジャスタウェイのパフォーマンスは明らかに他の馬とは違うから分かりやすい
元気よく差を広げていくから 結局日本だとある程度強さ見せてないとレートもらえないんだよね
オルフェは海外の世界最高峰でもパフォーマンスみせて国内でも強いから
着差つけば正当な評価してもらえる
129が高くつけられてるとおも思わないけどトレヴが130だからそれ以上高くはできないよねっていう
エピファネイアは出走馬の大半がＧⅠ馬っていう史上最高にメンツそろっていて
１～９着位まで全部ＧⅠ馬 上位も世界実績のある馬達で
それ相手に４馬身圧勝だから内容的には129でも低いくらい
だけど肝心のエピファが国内外でそれほど強いレースしてないから129止まり
逆にディープは毎回安定して一定水準以上のパフォーマンスを見せるから2着馬を過剰というか完全に力だした扱いで
評価するから着差のわりに高いレートになる
実際ドリパスとジャスタやジェンティルが同レベルなわけもないけど正確な判断が出来ないのでそうせざるを得ない そらそうだろ。誰がどう見ても全く強くなかったしパフォーマンスも酷かったし
ヴィブロス比較でもターフがGⅠじゃなかったら間違いなくレート115も付いてない
ちなみに国内のGⅡ金鯱賞のダノンプレミアムですら118付いてたから本当酷い 欧州馬は-5
豪州馬は-10
日本馬は+5
米国馬は-5
これで妥当な数値になる アーモンドアイあげる為に、繁殖直前６歳ヴィブロスを
無理やりあげざるえない、それだけドバイのパフォが
あれだったけってわかりやすいな。 >>158
せっかくの充実期にドバイ行かせたろ？
あそこでもう一発かましてたらレート上がってただろうと言うことだ
レートは勝てるレース走らせて底上げしないと そろそろオーストリアに一流どころ連れて行ってわからせてやれよ
オワコンばっか行かせてるから下に見られるんだろうが >>57
ディープとフランケルじゃさすがに格が違い過ぎるわ
着差も2着馬のレベルもフランケルが勝ってるし
なによりレイルリンクに負けてる時点で話にならんよ >>163
ああレス間違えたわ
エネイブルのは適当に言った、すまんな >>164
流石にオーストリアよりは下に見られてないよ >>167
ヤバイら抜き言葉警察に捕まってしまうw ウィンクスやビューティージェネレーションを下に見てるアホって頭おかしいな オーストラリアはかなり過剰だよな
海外で活躍もしてないし
日本の三流が行ってもわりと簡単にG1勝てる位レベル低いのにね >>171
近年負けまくってるw
去年海外のG1は日本馬ゼロ勝w そもそもこの時期にまともにレースしてるのがオーストラリアなだけでこれから欧州が本格的に始まれば抜かれていくだけ ダノンプレミアムが安田でビューティージェネレーション討伐したらどんなレートになるんだろ >>176
ビューティが惨敗ならノーカウントで関連しないから関係ない
ビューティが楽に2着でそれを負かすなどならそれ以上にはなるが 近年負けまくってっていっても
アドマイヤラクティがトップハンデで勝ったり
リアパクがジョージライダー勝ったり
ハナズゴールオールエイジドかったり
そもそも遠征自体もろくにしてないのにこんだけ勝てちゃう時点で
相当レベル低いの確定事項だよ
しかも強い馬がいってるわけでもないのに オーストラリアのマイルから上なんてほぼ終わってるのは事実だし、その辺でいるのはウインクスくらい >>178
G1なんか山のようにあるからレベルなんて年によっても様々 レートはともかく去年ヴィブロスが出走した
香港マイル（だっけ？）のビューティーなんちゃらと較べて
今年のドバイターフは並という印象だった
＊あくまでも個人の使用感です（小文字で）＊ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
