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サートゥルじゃなくダノンキングリーが勝つ理由を丁寧に説明する！
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 17:21:58.52ID:8Ty9oRKA0
共同通信杯ラップ
13.1-11.7-12.3-12.4-12.0-12.0-11.2-11.0-11.1

高速馬場、スローペースからの準加速ラップで全馬余力十分。
物理的に先行有利で着差も付きにくいんだけど、ダノンキングリーは後ろから、あのアドマイヤマーズを突き離して-0.2秒も差を付けている。
これは着差以上に強い内容だぜ！

根拠は>>2>>3>>4辺りにも
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:07:27.88ID:kIlGeEnO0
ダノンとサトノがチャンピオンホースになることはない
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:07:36.50ID:I2iSEJgl0
良スレやん
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:09:19.55ID:cHSQQjZ10
>>98
そんなんでバテてるんだったらホープフル勝ってないわw
初戦と２戦目は流してるだけだよ調教みたいなもんだと気づけよw
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:11:45.41ID:bE+Ct4A50
>>103
距離大丈夫なん？
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:13:45.56ID:W7F1T44C0
>>87
今日の桜花賞二着馬知らないの？
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:14:01.83ID:9b29q3R/0
>>94
お前,1600万やOPの話してんじゃないんだよ
牡馬クラシックG1の話してるんだ
前半歩いてた分最後くらい加速ラップで行かないと、話にならないんだよ

サトノダイヤモンドさんのラップ見ろや
新馬
11.7-11.7-11.5
500万　
11.8-11.5-11.3
きさらぎ賞　
11.7-11.9-11.3
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:16:52.36ID:5M7i15X30
逆にサートゥルを推せる理由は何なん？ 連勝中だからとかw
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:17:13.99ID:6udUvvvS0
ダノンキングリーはかなり強い
ただサートゥルナーリアはもっと強い
リアルスティールｖｓドゥラメンテみたいな感じだと思う
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:18:13.20ID:wwC/8M510
この馬まんまリアステだからね（共同通信杯馬、母父ストームキャット）
サートゥルが噂通りの怪物じゃなければ勝てるだろう
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:18:46.26ID:RYhIbQXi0
よくさあ、この>>1みたいにトップスピードに乗ったら追うのをやめて馬なりでも変わらないみたいなこと言うやついるんだけど、
じゃあなんでラスト接戦になったら叩き合いになるんだよ
加速はせずとも減速はするからだろう
ましてや中山2000で馬なりでも加速ラップ？ねーわ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:19:36.13ID:MRmSKuXe0
>>52
サトノダイヤモンドは持ったままのレースじゃないだろ
持ったまま加速ラップ叩き出した馬言えよ
いくらでもいるんだろ？
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:21:57.04ID:bE+Ct4A50
>>109
日本の競馬界が社台G中心で動いている以上
デムーロからルメールへの乗り替わりは
どんな仮説より説得力あるんちゃうん
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:26:28.42ID:YaN6UBet0
サートゥルの強さはMahmoudが出してる完歩ピッチのグラフ見れば分かるはず
馬なり詐欺じゃなくて本当に一瞬しか本気で走ってない
本気で走ったらどこまで強いかは分からんが
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:30:29.06ID:9b29q3R/0
>>112　
ダノンキングリーの近2走は超瞬発力勝負と超消耗戦で実質圧勝してると言ってるだろ　
ひいらぎ賞なんてダノンキングリー自身が1000m58.2秒で走ってるんだぞ
1000m62、3秒でしか走ったことないサートゥルとはまるで裏付けが違うんだよ
皐月賞がどんな展開になっても勝つと証明されてるからな
サートゥルは逆にユルユルの競馬しかしてないから前半からハイペース。中盤からロンスパになったら対応出来るか分からない　
あらゆる意味でダノンキンリーのが信用出来ると言える
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:31:09.02ID:q9bXV3e30
>>118 その完歩ピッチの変化は馬がバテたのか馬が手を、いや脚を抜いたのか判断できるの？
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:38:54.58ID:uU2ugEHU0
ダノンスマッシュ
ダノンプレミアム
ダノンファンタジー
もうダノン上げはええわ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:39:36.66ID:bE+Ct4A50
>>121
ホープフルS
12.2-11.5-11.8
萩S
12.4-11.4-11.7
新馬
12.0-11.1-11.4

200メートル走って0.3秒落ちだぞ
ストップウォッチ連打しないと出ないような微差で
バテてるって言うのは強引すぎじゃありませんか？

追うのやめて惰性で走ったからって方がしっくりこない？
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:40:11.38ID:9b29q3R/0
サートゥルは新馬、500万のラスト1Fのラップが終わってるし、ホープフルSはニシノデイジーと上がりが全く一緒なのがいただけない。
ニシノデイジーってそんなに上がり使える馬じゃないからね
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:46:27.55ID:GX2A6Vm00
ダノン(笑)
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:47:24.37ID:9b29q3R/0
>>123
珍しくサートゥルを擁護するけど
ホープフルSのラスト1Fは途中までアドマイヤが先頭だったので、そのラップはサートゥルの能力を測る上で正確ではない
サートゥルの上がりが35.3なので
サートゥル自身のラップは12.2-11.5-11.6な
新馬、500万に比べたらまだマシ
ただ物足りないのは変わらないしニシノデイジーと上がりが全く同じなのもいただけない　
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:50:13.21ID:mIbzbJM30
-0.2付けたら負けてる定期
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:51:55.32ID:9b29q3R/0
>>125
皐月ダービー勝てなかったサトノダイヤモンドでさえデビュー当初から加速ラップ踏んで勝ってたんだから、サートゥルもそれくらいのラップ踏めよって話だよ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:53:11.52ID:r1R5n/6X0
今日のグラン見たらそれに圧勝したマーズはかなり強いとわかる
それに勝ったキングリーは、、、言わなくてもわかるよね？
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:53:36.86ID:nAzOIYWg0
コース形態じゃないの
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 19:55:14.17ID:B8AKjOhQ0
ノーザンの1番強い馬に戸崎が乗るとかあり得んだろ
ルメールが乗る馬が1番強い
今日で思い知っただろヘタクソども
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:02:22.19ID:9b29q3R/0
>>136
お前は分かってるな
全部その通り
ダノンキングリーの複勝は一番確実
サートゥルは1着もあるし10着もある
だけど男ならダノンキングリーの単勝で勝負しなければならない
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:04:11.75ID:XhYlvSRz0
>>137 ふとキタノコマンドール思い出した(笑)
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:04:54.81ID:9b29q3R/0
>>134
お前が読解力ないだけだろ
俺は一貫してダノンキングリーを推奨してるし、サートゥルを疑ってる
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:11:17.33ID:bE+Ct4A50
>>141
なんで所長やめたん？
馬神なん？
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:12:02.24ID:88Vmqxcs0
20 名前：馬神 19/03/30 22:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 名前：薔薇と百合の名無しさん 19/03/30 22:23:42 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前は忘れてください
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:14:32.51ID:9b29q3R/0
>>142
別にワグネリアンでもいいよ

新馬
11.2-10.9-11.0
野路菊(重馬場)
11.5-11.4-11.6

ラストスパート開始位置がサートゥルナーリアより早いし
サートゥルナーリアよりそのスピードを持続させてる
こういうラップ踏んでれば全体時計遅くても納得出来る
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:21:07.37ID:episutqR0
ホープフルの時もデータこねくり回して否定してるの沢山おったしそんなん気にせずこの馬から行くわ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:22:33.78ID:bE+Ct4A50
まあサートゥルナーリアの時計の裏付けがないのは確かだし
キングリーの方が強いって可能性も全然あるけど
いつもの量産型早枯れディープよりサートゥルナーリアの方が
海外を視野に入れると夢があるだろ？

その海外を強く意識してノーザンが騎手をルメールに変えたのならなおさらね
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:24:22.05ID:cHSQQjZ10
ダノンキングリーがどんな展開でも対応できるのはわかるが勝つ理由を教えてくれよ
例えばある程度流れて時計勝負になったら
ダノンキングリーがサートゥルナーリアやアドマイヤマーズより強いと言える根拠はあるのか
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:30:13.53ID:UFxlxX1Y0
メイショウサムソンが二冠とった時はてなマークだった。あの馬も時計やらラップやら上がりも決して誉められたものじゃないのに
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:30:13.68ID:Q+1ZvjMe0
>>150
これだよな
終わってみたらキングリーが上に来る可能性は充分ある

ただ、馬を取り巻く環境を見るとノーザンは明らかにサートゥルの方に期待してる
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:31:46.97ID:9b29q3R/0
1000mを58.2〜63秒で走れて尚かつ両方とも上がり最速というダノンキングリーの安心感たらないよ
普通皐月賞に出てくる馬は58.2秒で走った経験なんてないからね
キレも底力も裏付けがあってトーセンスターダムのような心配が一切なくなる
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:35:37.91ID:Q+1ZvjMe0
>>156
さっきから意図的に負けた馬達を比較対象としてますね
過去の勝馬達のラップとかとは比較しないのですか？
キングリーは過去の勝馬だとどの馬と近いのですか？
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:39:26.13ID:cHSQQjZ10
>>156
お前のこれまでの主張は皐月の軸にダノンキングリーが最適という主張であって
ダノンキングリーが皐月で勝てる理由になってないんだが
このスレは勝つ理由を丁寧に説明するんだろ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:44:40.08ID:cb3xNlRr0
内容的にキングリー優位なのは同意だが
なんかレースラップしか見てない感じが微妙

萩Sのサートゥルなんて抑え利いててピッチ全開させてないだろ
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:50:06.96ID:QelMRWtO0
サートゥルナーリアはハイペースを追走した経験がないのが唯一の欠点だよな
まぁでも勝つだろ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:50:50.51ID:G9FLwNTb0
>>151
何回も言うけど加速ラップは後ろから差してきた馬のが圧倒的に強い
俺は指数派でそういう補正して年間プラスだからそれは間違いない
斤量なんてそれに比べたら微々たるもの
しかも血統的にこのコースは圧倒的にダイワよりディープなのだからマーズの逆転は100%ないよ
必然的にダノンキングリーが勝つしかない
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:54:11.56ID:3ZVLjX9l0
アドマイヤマーズの方が強い競馬してないか
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:54:49.49ID:88Vmqxcs0
>>164
キングリーとマーズに仕上げの差とかは考慮しないの？
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 20:56:15.00ID:bE+Ct4A50
>>165
罠かもしれないが伸びるかもしれない

つまり 分からない

それだけだと切る理由にはならない
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 21:04:46.83ID:cHSQQjZ10
>>164
君の主張は
・ドスローの瞬発力勝負でマーズとの勝負付けがはすんでる
・サートゥルナーリアは加速ラップで走ってないから雑魚
という風に見えるがダノンキングリーが勝つ理由はコレだけでいいのか
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 21:05:51.05ID:LbUWZktC0
中山二千のルメールの戦績調べてみな
異常だ、すごすぎる
乗り方次第では分からんよ
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 21:18:49.39ID:Vg82DRod0
5着　ダノンキングリー　
戸崎騎手「残り１ハロンで止まってしまいました・・・ちょっとよく解かりません・・・」
萩原調教師「兄姉もみんな２０００ｍ以上は未勝利なんだよね、距離なのかなぁ・・・」
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 21:20:20.48ID:QXR9jFbH0
東京1800で瞬発力勝負してディープ産駒がメジャー産駒に勝っただけで、キングリーの方が強いとか頭おかしいだろ
0173馬神
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2019/04/07(日) 21:23:56.09ID:IhpYFXvu0
>>172
ディープ産駒とカナロア産駒と聞いてどっちが有利すぐわかるやろ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 21:27:21.19ID:0tUFuz980
>>168
アーモンドアイも伸びなかったしな。
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 21:28:24.75ID:TwoKnDSH0
ダービーはヴェロックスじゃないかな
ダノンキングリーは皐月賞のがあってるよ
マーズなんてどこにも来ない
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 21:30:14.98ID:bE+Ct4A50
20 名前：馬神 19/03/30 22:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 名前：薔薇と百合の名無しさん 19/03/30 22:23:42 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前は忘れてください
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 21:32:09.21ID:Y4vH4bHC0
ここ2走を見る限り典型的なマイラー
ロゴタイプ級だからこないとは言い切れない
ただ脚質的に皐月賞は勝ち切れない
戸崎は無難な騎乗しかしないから2,3着まで
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 21:36:39.77ID:9b29q3R/0
>>166
ダイワメジャー産駒の獲得賞金10傑

1カレンブラックヒル
2コパノリチャード
3ダイワマッジョーレ
4ナックビーナス
5サンライズメジャー
6メジャーエンブレム
7ブルドッグボス
8レーヌミノル
9ミスパンテール
10エピセアローム

ここまでマイル、短距離に偏ってる産駒のアドマイヤマーズが皐月なんて勝てるわけないだろ
0186馬神
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2019/04/07(日) 21:38:01.85ID:IhpYFXvu0
>>185
つまりサドルも消しだな
ダメジャーより平均距離短い種牡馬はくるわけないな
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/07(日) 21:40:59.10ID:u9xxozIt0
>>185
ダノンファンタジー
ダノンプレミアム
ダノンプラチナ
ダノンシャーク
ダノンシャンティ

マイルG1でしか勝てないのがダノン
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/07(日) 21:42:53.11ID:f7gY4utW0
サートゥルはエアウインザーを稽古で煽ってるな、状況証拠に過ぎないが能力の間接的な証明にはなるだろう
お前の上がりタイムが早くないのはおかしい！バテているからだ、と言うような独り善がりよりは証明力高いと思うぜ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/07(日) 21:46:38.50ID:9b29q3R/0
>>183
ダノンキングリーがマイラーだったら近2走の全く違う競馬で両方とも好走するなんてあり得ない　
共同通信杯は最後まで全く止まってないしな
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 21:47:15.93ID:u9xxozIt0
こいつIDコロコロしたり都合悪い質問は無視なのな
馬神の方がまだ好感持てるわ

萩Sは2歳10月、きさらぎは3歳2月
馬は成長しないんだろうね
マイルと2000のラップを比べたりめちゃくちゃ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/07(日) 21:48:09.33ID:jTVv0Foh0
時計厨ｗｗｗｗ
0195馬神
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2019/04/07(日) 21:51:02.75ID:IhpYFXvu0
>>192
馬神と比べてやるなよ馬神は競馬板最強のコテって聞いたよ
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/07(日) 21:51:29.88ID:9b29q3R/0
>>189
サートゥルの調教は確かに凄いよね
でも調教と実践は全く違うんだ
今日のグランアレグリアもそうだけど予想ファクターとして重視すべきなのは圧倒的に実践＞＞＞調教
そして実践の内容は圧倒的にダノンキングリー＞＞＞サートゥル

これが全て
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/07(日) 21:51:51.75ID:rwKlFbDx0
>>187
しかも、ダノンシャーク以外世代限定戦っていう
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/07(日) 21:52:07.10ID:f7gY4utW0
ダノンはギリギリ中距離馬かな
1600、1600と来て1800の共同勝ったからな
重賞の方が使い出しより重いからね
ここで一つ。マイラーってのは距離が持たない馬の総称ではない
マイルで一番実績を上げている馬をマイラーと言うんだよ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/07(日) 21:54:39.55ID:n7SXLc7U0
グランアレグリア以上の鉄板
圧倒的パンダのおかげで単4倍は付きそうという奇跡
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