藤澤「これからは調教師ではなく調整師の時代」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 09:56:40.82

藤沢和調教師は２００４年ダンスインザムードに続く桜花賞２勝目。
朝日杯ＦＳからのぶっつけとなる異例のローテも、放牧先の牧場と連携して万全の状態で送り出した。
「前走後に牧場に帰ってから疲れをとるのに時間がかかりましたけどね。（厩舎に）戻ってからは調整程度でよかった」と師も相好を崩した。

http://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20190408/pog19040805080008-s.html

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 09:57:44.77

昔の放牧明けと今の放牧明けって意味が全然違うな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:00:04.37

これ、皮肉入ってんのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:00:52.25

そりゃ藤沢なんもしてねーからな、天栄様々

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:01:15.20

とはいえ1ヶ月前の3/7には美浦トレセンに戻ってきてるから
他のエサやり師とは少し違うね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:01:28.88

たんにクラアレが鉄砲効く馬なんだろ
そういう風に見てたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:01:32.55

うろおぼえだから馬違いかもしれないけど
アーモンドアイとフィエールマンが天栄で合わせてたんでしょ？
マキバオーの本多リッチファームを地でいってるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:01:42.60

蛯名乗せろや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:03:53.45

>>6
天栄でじっくり作ったお陰

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:05:07.01

>>9
そんな事ないだいたい新馬戦をポンと勝つような馬は気勢的に鉄砲向き

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:06:57.36

そりゃ天栄の力だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:09:46.03

>>10
アホか
天栄様のお陰で我慢の効く走りができたんだぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:09:46.35

>>10
20年前で思考停止してないか？
いまやもうローテーションとかかんけいないな。
グランももし20年前に、朝日からぶっつけ本番で桜花賞なら負けてるよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:11:54.23

>>12
激しく抵抗するのはやめなさい天栄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:15:27.31

やっぱり天栄仕上げすげーわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:17:18.71

昔は天栄は叩かれてたのにな
いつからこうなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:19:00.76

>>10
新馬戦は2ヶ月前から厩舎で乗り込んでいたんですが。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:19:05.24

更にまだ改装するからもっと凄くなるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:19:25.70

>>16
2年前の夏から天栄は変わった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:20:02.69

昔、放牧で休養。
太ってトレセンに入厩。
レース使いながら仕上げて、
たたき3走目で仕上がる。
いま、放牧先で調教。
仕上がった状態でトレセンに入厩。
1走目から仕上がる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:20:42.08

言っちゃった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:21:14.92

このいちいち預けなきゃいけないのも
リスクや負担であり足枷でしかないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:23:47.08

>>22
ほんとね
強い馬を競わせるってのが観点ならトレセンは無駄でしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:23:48.58

つまり客にとってはなんだか判らない状態にしてる天栄は罪が重い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:24:05.67

>>8
乗せるわけないだろ(笑)
なんであると思ったん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:24:56.80

同じ顔触れにばっか慣れきってたら競馬場行く度に舞い上がるのも居るから時々変なゴリラに面をあわせて置くのも適度な刺激になってプラス効果よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:25:23.82

ホテル大竹がカズオより勝つくらいだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:29:51.35

お前ら大竹の事を登録師とか餌やり師とかバカにしてるけど、実態は藤澤も同じって事だよ
ノーザン系の良血クラブ馬を預かるなら絶対服従が条件
ローテや調教メニューはノーザンが全て決める

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:29:57.96

外厩の情報を完全公開しないと
トレセンの馬なり追い切りみたところでなんの価値もないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:31:05.07

天才調教師と持ち上げられた堀が
宗教上の理由で天栄使わないと1年重賞勝ち無しだもんなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:31:53.27

ノーザン馬は1走目から走るって事だな
もう調教必要ないな
何かあれば天栄に帰せばいいんだし
調教も任せれば問題なし

厩舎は最早ホテル
きっちり餌だけやればいいだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:31:56.17

調教師要らないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:32:15.35

藤沢が常にトップで居られるのはこういう時代の流れに逆らわないとこだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:33:10.27

これから開業するやつは大竹シェフのとこ行けば間違いないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:33:50.86

天栄しがらきの連中が馬券買えるって歪みすぎだろ
もはや厩舎連中よりよっぽど力関係も調整具合も知りまくり弄りまくれるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:34:56.66

美浦は諦めて天栄に移転すりゃいいのに
福島復興に少しは役立つだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:37:52.44

しかし今後どうなっていくんだろね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:42:17.00

厩舎はただのペットホテルに成り下がったな
家のワンちゃんも藤沢に預けようかしら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:42:43.87

本当大竹とか関係ないよなぁ
そもそも堀が有能とされてたけど堀だってプログラム通りやってただけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:43:16.51

>>16
天栄買い取って、改修したときから
ずっと世界一の施設にするって豪語してきた
で、それがようやく実を結んできた感じ
馬で稼いだ分を、きっちり馬に投資して、それが成功してるんだから
他が勝てる訳がない
殿下がガチで日本育成参戦でもしない限り、現状を変える力はどこにも無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:45:47.05

すべては天栄のお陰
和雄は馬に餌あげただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:48:41.78

全ての調教師は本質的にカイバー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:51:48.60

餌をやる、レース登録する、命令を聞く、馬なり調整する。けっこう忙しいじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:52:47.01

将来的に調教師はAIで賄えるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:54:05.16

大竹シェフ
木村シェフ
藤沢シェフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:54:40.81

>>44
メディア受けがあるからやっぱり調教師のツラも大事だな
AIもそこだけは敵わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:54:59.43

調教師の取り分が天栄に行ったりするんかこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:56:50.42

どういう金の流れになるの？
抜群に仕上げた牧場にも賞金の何%か入るんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:57:22.34

もうトレセンいらなくない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:57:49.10

そもそも栗東や美浦が不要になるんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:58:48.35

ノーザンだけで競馬が成り立ってしまうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 10:59:42.29

美浦の施設で調教する事自体がもう時代遅れだしな
設備が整ってる外厩で負荷かけて仕上げた方が良いに決まってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:00:55.63

実際育成から競馬場って流れが出来るなら調教師と厩務員いらねぇな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:01:17.53

水曜日だか木曜日にやる追い切りとかいらなくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:01:18.68

あとは公正競馬に関する問題だけか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:03:03.65

さすがにグランアレグリアは3月はじめに戻ってきてるんだから、調教師がうまくやっただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:12:19.51

>>46
音無「」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:14:52.23

>>56
グランアレグリアもブラストワンピースもレース1ヶ月前に天栄から厩舎に戻す
厩舎で数本追いきれば出来上がり
ノーザンファーム天栄場長・木實谷氏
「うちの坂路は美浦トレセンの倍の高低差がありますから。ここで調教して下地を作り、
　後は美浦トレセンの厩舎で数本追えばレースに使えるという状態にして送り出しています。」
https://i.imgur.com/jL0onj8.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:14:55.93

>>54
そうだな、時代は浅見調教師だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:17:00.40

石橋守とかけっこう優秀だと思う

あの馬質でもそれなりの結果という意味で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:17:10.78

天栄スタッフがホルホルしてて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:26:53.30

とりあえず天栄のせいで俺の馬券収支は被害食らってるわ。くそが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:29:37.29

在厩で調整されてる社台のシェーグランツとの差が酷い。ほんとノーザンF次第なんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:32:37.56

大竹ってけっこうノーザンF以外の馬は自力で結果出してるけどなあ
ノーザンFメインで他も社台系ばっかじゃんていうと堀とか木村とか池添学あたりが思い浮かぶ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:32:56.77

西高東低を壊したのは天栄でした
美浦はなんの役にも立たないゴミでしたとさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:33:54.53

競馬って牧場だけあればよくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:34:58.67

>>48
育成施設には金は行かないよ、直接には
ただ、生産者には金は入る（生産牧場賞）
賞金の○％とでなはく、レースのグレードに対して一律で額が固定されている
後は、馬主として稼いだ金を天栄に突っ込んでる
金突っ込んで、結果出してるんだから、文句のつけようがない
競馬が面白くなったかどうかは、別問題････

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:37:03.63

調教師とその一派は中抜きしてるだけじゃねーかよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:40:37.66

馬券を買う側も何も考えず天栄馬を買うだけの時代到来
いやもうすでに始まっていたかｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:41:20.65

今は調教師に入る賞金の多くが馬主にキックバックされてるからなあ
新人調教師なら賞金全額キックバックもあるって聞く

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:41:57.68

まあその調整すらできない奴もいるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:42:05.51

>>68
調教師は一般社会で言うところの商社にあたる感じかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:43:21.49

つまり馬券購入者はより情報が少ないなかで馬券検討を行わなくていけないので
より厳しい時代になったかも今後は施設のトラックマンが必要かも。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:44:45.50

いちいちレース前に厩舎に入れなければいけないルールって
もうただの足かせだよな

外厩から直接競馬場に輸送したほうが輸送2度手間にならずに
輸送代金も輸送時間も少なくなるのに

馬が厩舎に行くんじゃなくて調教師が外厩に出向けばいいだけじゃんｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:44:47.33

>>63
あれはもうカズオ＝ルメじゃない時点でやる気ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:45:05.73

建前上っていうか競馬法では調教師以外は調教・調教指示できないことになってるんだから、「調整程度」とか言っちゃダメでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:46:56.25

この規模にまでなってしまうともう競馬法で取り締まれないからなあ
実際にタイム出して乗り込んでるのは誰の目に見ても明らかだし
いずれ法も変わるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:47:07.67

カズヲもすっかり餌やり師・登録師に落ちたか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:47:12.56

天栄は設備も凄いがスタッフの働きも凄いからな
まあそのうち組合でも組織されればトレセン同様ガチガチのルールに縛られるんだろうがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:51:52.26

飯うま＞＞＞＞＞＞＞＞調教
の時代やな(´・ω・｀)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:52:19.92

天栄スタッフは金銭的に不満に思わないのかな
調教師は調整するだけで1000万稼いでるってのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:53:18.91

餌やって馬なり調教してるだけとお前らがバカにしてた大竹が
柔軟な最新の調教師だったという事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:53:38.52

いい時に定年来たな
これからは外からどんどん言ってくれ
和田さんのためにも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:54:23.88

正直な話ノーザンの功績で強い馬はでてきたが、競馬自体はつまらなくなった
使い分けが多いし、トライアルレースの意味がなくなってきたよ。
トライアルレースからの間隔がないから、トライアルで権利取ってもピークが過ぎてしまう馬も多い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:56:13.86

正直調教師から調整師の時代になっても一流のカズヲはすごいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:57:08.86

スティンガーから20年、色々と変わったって事なんだろうね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:57:23.56

こうなってくると厩舎スタッフなんて砂糖に群がってくるアリにしか思えなくなるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 11:58:25.33

関西はまだ調教師頑張ってるけどな。しがらき使っててもG1まで取れる厩舎は限られてる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:00:39.11

馬房は回転してるんだろうが馬の回転は悪いから損してる馬は多そう
1戦必勝のトップホースはこっちのほうが良いだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:02:20.05

皐月賞も以前は弥生、スプリングS、若葉Sといったトライアルレース組みが主流だったけど、今年はサートゥといった休み明けが一番人気
あとは共同組のダノンとアドマイヤだから、非トライアル組みが主流
だから何となく盛り上がらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:02:40.85

実力差を見せつけての圧勝。
前週の大阪杯（アルアイン）に続く２週連続のＧＩ制覇となったノーザンファームの吉田勝己代表（７０）は、満面の笑みを浮かべた。

　「レース間隔は、今はこういう（牧場などで調整が可能な）時代だから心配していなかったが、本当に強かった。
このメンバーにあの着差で、まだ余裕があったからね」

https://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20190408/pog19040805070009-s.html

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:04:36.05

>>64
それ
まぁ堀が有能扱いされてたのは仕組みが知られてなかっただけだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:04:38.38

>>81
調教師と厩務員が貰える賞金から抜かれているでしょ、ほとんど何もしていないんだから
預託料も天栄に流れているのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:05:09.03

>>91
こういう時代（勝己の一人勝ち時代）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:05:42.14

本番直行で全馬稼げる訳じゃないしトライアルが空き巣になるならそれはそれで稼ぎどころだろう
そのまま本番も勝つ馬もいるだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:08:39.15

キックバックもあるだろうしな
まあほとんど仕事しないんだから仕事してるやつらに金払うのは当然な感はあるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:09:04.14

>>84
大阪杯までG1は全部前哨戦から叩いた馬が勝ってる
トライアルで権利とってピーク過ぎる馬は天栄の馬だけ
他はちゃんと考えて仕上げてるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:10:34.32

今後はトライアル組を買うなら非ノーザンの方が期待値高そうやな。
それこそシゲルピンクダイヤみたいな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:12:02.50

>>68
税金問題面倒にならんのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:13:19.17

藤沢の馬なりのノウハウは誰かが引き継いでくれないかな
天栄で4週間前に時計出して、維持するだけって簡単に言うけど
それ一番難しいだろって最近真面目に思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:14:27.56

>>90
本番前に決着がつく方が盛り下がるぞ
去年アーモンドアイがチューリップ賞でラッキー以下をボコってたら
桜花賞がクソつまらなくなってただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:15:38.17

キックバックw
要するに一口会員ではなくノーザンに入るお金
なんで誰も文句言わないのw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:18:36.35

シェーングランツの方が藤沢っぽい馬だ...

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:19:08.89

外厩が凄いなら二流調教師で勝ってみろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:19:09.20

俺のちんこも調整してくれ(´・ω・`)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:19:33.41

カズヲもエサやり係か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:21:21.18

JRAがトレセン制度を維持する目的は売上のためだよ
外厩から直接競馬場をOKにしたら調教の情報がブラックボックスになって売上は確実に減る
雇用の問題もあるしはい美浦はいりませんとはいかない
トレセン関係者は馬券買えないのに天栄の関係者は買えるのもおかしいし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:22:15.49

こんな形で外厩容認するなら
外厩関係者の馬券も禁止すべきだよな
そんでもってトレセンももっと自由化すべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:22:17.84

>>72
商社というより、最早小売り店でしょう。
売上データや顧客ニーズは全部本社企画で集計選別。
出荷(帰厩)から仕入れ(放牧)、更には時間(レース)から買ってくれる客(騎手)まで予約入れてる状態。
調教師は淡々と、本社の言われた通りにすることと、商品(馬)の在庫管理だけw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:22:29.29

調教技術はホント進歩してないよな
人間の競技で成功してる方法はどんどん試してみるべき
坂路ももっとコンパクトなコース作って30s一杯-90sレスト*10のHIITとか世界に先んじてやれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:22:56.13

緩くて調整は上手いからなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:23:15.49

捏造スレタイやめろよアホらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:24:33.37

スティンガーの時代にこのシステムがあれば岡部さんも桜花賞勝ててたかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:24:54.77

天栄並みの坂路作るとか何億かかんのよ
少なくとも個人の調教師がどうこうできる額じゃないっしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:26:52.93

>>93
評判が上がって、生産馬を高く売り付けられるね。
勝てば生産者賞も入るし、放牧中の管理費用は、そりゃ払うだろうね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:32:28.39

お前がそれを言っちゃあお終いじゃないかｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:32:38.96

まあシンボリルドルフもいつもレース直前に入厩してた
実質調教やってたのは和田シンボリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:33:19.77

天栄次第では数年後善臣調教師がトップになることもあり得るんだね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:38:34.21

どう考えても外厩の方が優秀
小さいころからその馬見てるしスタッフも設備も優れてる
タイムも自動計測で誰が乗ったかすぐ確認できる

外部の馬もいけるけどあんま意味ない
スタッフはその馬知らないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:42:15.02

外厩情報も出さないと公正競馬からは遠ざかっていくよね
確実に競馬ファンは減少すると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:43:07.54

調教しない調教師の時代だわな
もう、美浦対栗東ではなく
ノーザン対その他の時代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:43:18.05

スティンガーの時は、エアデールとかトゥザビクトリーもいたし、桜花賞はムリがあるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:43:51.78

外厩あがりは出馬表にマル餌みたいに書いてほしいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:45:31.13

二勝目に驚いた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:46:44.68

平場でもよくわからん休み明けの馬が2・3着に来ることあって
なんだこの馬って見てみたら（美浦）ノーザンって書いてあるもんな
来るかどうかはわからんが買っておかないと外れる可能性は高いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:48:44.73

そうそうスティンガー思い出したよ
あれが限界なのかなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:49:02.52

天栄パワーで関西馬がつよいってのなくなったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:50:37.11

結局栗東の坂路が美浦よりは良かっただけだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:50:47.74

「渾身の仕上げをしました。厩舎スタッフの苦労に感謝したい」
↓
「牧場で仕上がってきた馬をサッと調整しただけでした」

これじゃドラマなんか生まれようもないなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:51:10.67

馬房のやりくりもあるし、
調整師も大変なんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:52:07.88

所詮カズヲも木實谷厩舎の調教助手の一人に過ぎない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:52:20.58

>>117
は？当時の調教助手ナメんなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:52:58.89

>>129
特にクラシックでこれだと昔からの競馬ファンはしらけるだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:53:01.94

>>129
ゆえに国枝もカズオもしらっとしたもんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:53:24.83

ドラッグやら科学的なことも含めると考えると休み明けが1番調子良い筈だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:55:06.35

厩舎に帰って来たら馬なりでサッと流すだけでいいもんなww
美味しすぎる仕事だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:56:07.96

>>85
葛藤期あったと思うで
引退近いんやろ多分

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:56:32.20

>>130
調整しかできないK村さんとかと違って
普通の調教師は時代のニーズに合わせて調整「も」できるってことだ
藤沢や国枝は調教でも一時代を作った一流調教師だから格が違うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 12:59:02.18

ほとんどの枠が社台系の重賞で非社台ノーザンのオペみたいな変異種が今出てきたら盛り上がるだろーな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:01:56.76

その次は調理師

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:04:14.21

ドバイで惨敗したレイデオロの厩舎や外厩が偉そうなこと抜かすなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:04:25.63

>>138
全部の馬が外厩使えるわけちゃうからねぇ
ただトップホースたちにはほぼ触らせてもらえないとなると
モチベやプライドがどうなのかは知らんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:05:10.49

>>139
盛り上がるだろうが
それで盛り上がるのは昭和脳だぞ
最近の若いもんの流れは、強い奴の強さを認めようという風潮だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:15:01.24

まーでも時代が変わっても結果を出すって凄いよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:18:13.34

ブランド貸してるだけやからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:20:01.83

>>141
ほんこれ　他のスレでも指摘されてるけど天栄は工作員が酷いな
肝心の古馬GⅠでもしがらきや日高のディープに同じディープ産駒で全戦全敗してる遥か格下なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:22:23.34

>>146
それディープ本スレでも言われてるな。天栄の古馬ディープは日高未満だって
まぁその通りだと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:23:20.95

これでマグロ漁に専念できるね
昨日の進上金で早く電気ショッカー新品に換えなきゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:26:42.64

>>146
揚げ足取りばかりしてると、見えるものも見えなくなるぞ
天栄にどれだけ関東競馬が支えられているか知らないのかよ
依存しているから勝てないと言えなくもないが
ともかく工作員だと決めつける前にデータをちゃんと見ろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:27:20.20

天栄のチーフスタッフは年収1,000万だからな
まさに天栄には厩務員や調教助手の日本代表が揃っている
そんな奴等が厩舎の垣根を越えて連携するんだから最強だわ
どこに金を使うべきか分かってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:28:39.06

ゲソ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:29:47.66

基本的に休み明けでGⅠ勝ってるの全部ディープ産駒だからディープが凄いだけな気もするな
まぁ肝心のそのディープで古馬戦ボロボロなのが天栄なんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:39:50.36

>>150
そんな子(厩舎長だったらしい)がうちの厩舎(お前らが好きなエサやり厩舎だ)にきたが一切使えないぞ。今や追い切りには乗せてもらってないし角馬場の軽めの日くらいだし。みんなとは言わないがこんなもんで天栄で厩舎長出来るんだと思った。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:40:40.54

>>143
そうそう
「こんなに苦労してドラマの中取ったG1一勝」より、「苦労知らずのエリートの天才がG1を総取りして数々の記録を更新」の方が若者の琴線に響く

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:40:56.27

4月12日(金)まで
アプリインストールで500円もらえる。
最大100人招待したら50000円もらえる。
セブンATMならすぐにおろせる！！

アプリ名「プリン」
AppStore/GooglePlay両方対応

・インストールする
・会員登録をする
・キャンペーンページでコード「SyhXeL」入力

**ミスパンテエル** · 2019/04/08(月) 13:43:20.37

>>1
間隔空いてないのにガンガン走らせて人気馬また飛ばした某厩舎とは雲泥のさがあるな

あのノロノロ走りみてグランはずしてしまったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:44:01.21

もちろん施設は良いしこうゆう短期で出せるとこは必要だが一人勝ち出来る馬質になってると言うのが一番。
技術うんぬんの話では天栄がすごいとは思わないな。

**ミスパンテエル** · 2019/04/08(月) 13:46:00.37

>>157
技術ついてなんか一切知らないくせにw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:48:32.57

野球エリート大阪桐蔭が霞むくらい金足農業があれだけチヤホヤされたのに
今の時代は苦労したドラマ性よりチート系天才の人気出るって言ってるのは何処の時代から来たんだろう？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:49:18.77

金足で盛り上がってたのオールドメディアオッサン共だけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:52:12.91

金足の吉田に女ファン群がりまくってたけどあいつらオールドメディアオッサンなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:55:44.09

オールドのオッサンは金足農は秋田の名門だと知ってるから
普通の公立というよりもむしろ野球学校という認識で大騒ぎはしてないと思われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 13:59:19.41

>>153
しばらく前からノーザンは本業はいまいちで試験ができるタイプを
将来のポチ調教師候補としてトレセンに送り込んでいるのではないか？
と邪推してるんだけど実際はどうなんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 14:05:51.81

>>153
美浦の厩務員か？
んで天栄の厩舎長やめてトレセンの厩務員になった奴がいると？
トレセンの厩務員って天栄の厩舎長より給料いいの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 14:07:49.11

>>164
将来の調教師候補だろ
木村、池添みたいな完全なる犬厩舎を増やすつもりだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 14:09:43.47

>>165
なるほど、それなら辻褄はあうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 14:19:37.37

実は定年後に顧問としてノーザンに迎えられる話がついているというオチ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 14:27:13.16

>>143
権力のある強いものにしか靡かない時代

藤澤さんあと数年で定年だし好きな事言えるだろうが
大竹さんや木村さんや池添学さんは言えんだろうなあｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 14:27:55.33

>>100
簡単でしょ
最初からもうマトモに走れる状態になってて
3週前では15-15程度
2週前で1週前調教の馬と併せ
1週前で最終追いの馬と併せ、時計を出す
最終追いの馬は基本サラっと単走か　1週前追いの馬と併せる

あとは馬体重みて本数調整

これでどこもやってんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 14:50:18.36

いやいや本当に仕上げが簡単なら何も藤沢のところで無くても良いわけで
やっぱり藤沢は凄いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 14:51:47.53

出馬投票師

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 14:59:40.23

>>170
天栄使わない堀はあっさり落ちぶれたし、本当に調教師なんか誰でも同じだよ
そもそも調教師ってただの経営者だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 15:01:08.29

おまえら想像してごらん
あと10年もすれば、日本競馬のドンが俊介になるんやでー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 15:03:13.33

>>5
だから餌やりじゃなくて調整だってスレなのにこいつ本物の馬鹿だわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 15:03:39.70

>>170
プライドを振り翳す調教師は自分んとこでやろうとしてしまうからな
藤沢みたいにWin-Winができる調教師は限られている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 15:05:06.13

俊介になったらメリーからジュリーに移行しようとして現在進行形で壊れてってるジャニーズみたいになるだろ
敏腕だけどその性格で外にあまりに敵を作りすぎた親から子に世代交代するリスクはデカい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 15:07:48.86

JRAの調教師どもは劣った施設で頑張ってやり繰りしてるのに自分とこより整った施設でみっちり鍛え上げた馬に無双されて無能呼ばわりされる地方競馬の苦しみがわかってきたんじゃねえの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 15:16:45.07

春のキャンペーンで500円が即日銀行振込！！
https://i.imgur.com/dStewLZ.jpg

アプリ名「pring（プリン）」
AppStore/GooglePlay両方対応
出金手数料等無し、1円から銀行に出金可能

①インストールする
②会員登録をする
③キャンペーンページでコード【cNP7BE】を入力
これで五百円がもらえる！

※現時点の対応銀行口座
みずほ銀行、三井住友銀行、りそな銀行、住信SBIネット銀行、楽天銀行、ジャパンネット銀行、イオン銀行、埼玉りそな銀行、福岡銀行、西日本シティ銀行、北九州銀行、関西みらい銀行、京葉銀行、筑波銀行、東邦銀行、百十四銀行など

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 15:23:15.68

10日競馬のえさやり師はともかく、グランは桜花賞一ヶ月前から厩舎いれて滅茶苦茶乗り込んでるぞ
この馬は今までもそうだけど放牧以外は殆ど厩舎の調教
天栄信者は乗り始め、中間の本数や時計出した日程ちゃんと見てる？
コメントは外厩に対する皮肉だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 15:27:12.44

調教師
馬なり調整師→今
餌やり調理師→3年後

天栄が考えてること

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 15:30:22.20

栄養士

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 15:52:50.69

定年前に想い出G1何個かもらって、さすが藤沢っでいいんじゃないか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 15:54:20.55

飼育係

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 16:06:20.40

牧場関係者なんて馬券買えるんだろ？こんな事許されるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 16:10:09.91

ノーザン天栄で働く方々は給料の他に馬券でもガッポガッポで辞められへんねw
少なくとも複勝圏内かそうじゃないかなんてわかるやろ。
いい例がフィエールマンで相当儲けたやろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 16:13:30.09

今競馬界を牛耳ってるのはノーザンファーム。
農水省も甘い蜜を吸いウィンウィンの関係。
これが公正競馬の実態ですよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 16:15:12.01

みずほ銀行がアプリ開発会社と連携して作った全手数料０の送受金アプリ「Pring (プリン)」をDLすると春のキャンペーンで￥500もらえるぞ！
当日又は翌日に登録口座に入金可！

・インストールする（AppStore/GooglePlay両方対応）
・会員登録をする（口座登録はスキップ）
・アカウントメニューにあるキャンペーンページでコード「UtNH3a｣入力
・受取ボタンを押すだけで500円ゲット

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 16:18:11.35

まぁ馬券大儲けだろうなスタッフは
馬券に来る馬が絶対分かるってのはいいよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 16:41:25.78

>>45
素材の良さのみを生かしてます

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 16:46:14.63

>>177
地方も今や門別が最強だし、やはり坂路があればどうにかなる
でも外厩はトレセンより有利なのは仕方ないことなんだよ

トレセンは何するにしても公務員的な過程を踏まないとダメだし
地方中央問わず、施設固定、自由に職員雇えない、馬房も制限付き、とかいろいろハンデが多すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 17:01:59.88

>>190
公正競馬の保持という大前提があるからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 17:06:53.98

トレセンがただの馬用ホテルになる時代が来るとはな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 17:12:01.52

１０日前入厩より１ヶ月前入厩の方が成功している
外厩って大したこと無いんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 17:30:58.53

ノーザンの企業努力だからなんも言えない
でもやっぱりつまらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 17:32:40.41

>>169
外厩のウェイトが高くなってるとはいえ、こういうゲーム脳みたいなのが増えるのは気分悪いな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 17:40:21.67

外厩を制度化しないからこんなグレーゾーンがまかり通る
認定制にしてそっちもある程度手綱を取れるようにしないと公正競馬なんて絶対に無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 17:46:48.82

JRAは動かんやろ
勝己が死ねばノーザンは勝手に瓦解するから、死ぬの待ってればいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 17:58:37.99

20年前スティンガー買った俺は昔とは違うとは分かっててもグランアレグリアは買えんかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 18:09:53.11

天栄の情報はどこから得るの？馬柱に乗ってないし、細かい記事から拾うしか無いのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/08(月) 18:10:57.70

みずほ銀行がアプリ開発会社と連携して作った全手数料０の送受金アプリ「Pring (プリン)」をDLすると春のキャンペーンで￥500もらえるぞ！
当日又は翌日に登録口座に入金可！

・インストールする（AppStore/GooglePlay両方対応）
・会員登録をする（口座登録はスキップ）
・アカウントメニューにあるキャンペーンページでコード「UtNH3a｣入力
・受取ボタンを押すだけで500円ゲット