サートゥルナーリアって二冠馬になったら秋は当然菊だよな?
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凱旋門賞はさすがにリスクが大きすぎるよな
惨敗したらマカヒキみたいに二度と勝てなくなるぞ
それよりかタダ貰いの菊を勝って競馬史に名を残した方がいい
俺が馬主なら三冠を目指すわ 凱旋門賞はオルフェとかエルコンみたいに4歳で行けばいい
実際そっちの方が結果残してるわけだし
今年はアーモンドアイとキセキがいる 凱旋門賞は3歳の方がいいとか向こうの話だろ
日本馬で2着になったのはみんな古馬だよ まあ行きたきゃ行けばいい
そして惨敗してガイジになればいい おめーらの意見も聞かせろ
自分がサートゥルナーリアの馬主だったらどうするんだよ よかった。秋天とかいうバカがいなくて。
凱旋門賞か菊花賞の2択だよな。 >>6
まずタダ貰いって何だ?
チョン語か?早く答えろカス >>4
育成?成長過程の差なんだろうね
欧州は三歳でピークになるから斤量差がある3歳が有利になるけど
日本は4歳でピークになるから斤量差があっても古馬が活躍するんだろうね
日本最強級で3歳で4歳ピーク並の馬なら当然3歳で行ったほうが有利なんだけどね 無敗の3冠馬ってなったらディープ以来なんだから菊行くに決まってる こんなもん凱旋門賞がいいに決まってるだろ
無敗の三冠馬なんかもう要らねーんだよ 凱旋門なんて勝てるわけがない、タックル食らって終わり もし3歳で凱旋門賞に出走するとしたらルメールは
アーモンドアイかサートゥルどちらか選択しないといけなくなるのか 菊花賞を選らばなければアンチ爆増だろ
無敗の3冠馬で凱旋門は来年が良い 日本やドバイで露骨に使い分けしてるのに一緒に使うわけないじゃんねぇ 凱旋門賞は多頭数で行かなきゃ勝てない
向こうはオール敵、サートゥルは当然それに加わるだけの馬 >>22
3歳はキズナの4着が最高
ハープもピサも負けてるんだが >>1
残念なことを1つ教えてやろう。
お前は馬主ではない。
よってクソ無意味な妄想は一人でおナニーでもしてろと エネイブルとは違う欧州の強い3歳馬がポッと出てくるのが凱旋門賞。向こうの層の厚さを舐めてはいけない。 ダービー負けて凱旋門行って負けてズタボロになって
マカヒキみたいになるのが容易に想像できる >>34
ぽっと出ないでクロスオブスターズみたいなのが入着続けるのも凱旋門賞 >>33
強敵だな
>>35
仮に両方で負けても高待遇で種牡馬入り
吉田勝己のお気に入りだし >>28
日本の3歳と向こうの3歳を一緒くたにするにわかがいるんだな マジでタキオンみたいになるんじゃね?
ロードカナロアの後継早く作りたいだろうし、サンデーの血も薄れてきてる。 世界レコードコンビ
アーモンドアイとキセキだけで十分優勝狙えるんじゃないか
まだまだ未熟な
サートゥルナーリアはクラシック三冠で最良策
来年は更にパワーアップしてからでも遅くない >>41
逆にその二頭は合わないだろ
求められるのはレコードバンバン出すスピード型じゃなくパワー型 菊花賞負けたら戦歴に傷がつくけど
凱旋門なら負けてもしょうがないとなる 3冠とかもう古い考え方、つうか菊なんか価値ないじゃん 父がスプリンターだし、代わりに挑戦するのが凱旋門なら
三冠捨てるのもギリギリ許せる範囲かな
距離もちそうな血統だったり、向かうのが秋天だっていうなら
とてもじゃないが許せない >>45
菊単体なら価値ないけど無敗の三冠馬だと話しは違うでしょ
凱旋門自体騒いでるの日本だけだろ >>42
キセキが圧勝した菊花賞が田植え状態だったから大丈夫 >>44
二冠とっても行くって明言したわけじゃないだろ
二冠逃したときにひとつの選択肢として行けるように登録しただけでは? 斤量差が大きいとは言っても、4.5キロ差あったリボーやシーバードの時代と違って、今は3.5キロ差だしなあ
ダービー馬が凱旋門賞に挑戦よりも、来年三冠馬が凱旋門賞挑戦の方が、一般向けの訴求力は圧倒的に大きいだろうね
競馬人気を考えると つうかキンカメ系が海外2400勝てんのかよ?
アーモンドですらシーマからは逃げたんだぞ
普通に考えたら、キンカメ×嵐猫がフランス2400で本領発揮するとは思えねえわ
いくら母はスタミナ型だったにせよ
どうしても行くなら兄貴のエピファネイアだったろ >>50
今は3キロだよ。
それに3.5キロだった時代を含めても、近年は全く3歳有利の結果になっていない。 三冠とっても過去の三冠馬に並ぶだけだし、日本馬未勝利の凱旋門賞勝った方が価値がある
現状はな 俺が馬主でも菊だな
ただノーザンは凱旋門賞だろうな^^;
英でも愛でもチャンピオンステークスにいったら
お?っとは思うけど
そういうことすらしないだろうな >>60
難易度がほぼ変わらず費用とかも大して違わないのに
賞金低いとこいくのはファンドの趣旨からも外れてるが >>61
難易度変わらないか?
サートゥルーにとって
アーモンドもそうだと思うけど
そのあたりはプロとかレベルの違う人は置いといて
個人の見解の相違かな
俺はまるで違うと思ってるからそう書いたので
あなたの前提条件からは外れた意見なんだと思う まず最近の菊に距離適性などほとんどない
というかダービー持つなら基本持つ
距離がーで秋天行ってもそもそも菊勝てないならまず秋天で勝目はないわい それと賞金に関してはご指摘通り全く考慮してないのは確かです >>62
去年だけ見てもエネイブルよりロアリングライオンとかクラックスマンの方が賞金差分も楽か? ディープ産駒は3歳以降成長しないなら
3歳で凱旋門行くしかないよな
むしろ凱旋門取るために生まれてきてるんじゃね 凱旋門賞より国内とか言う1口すらいる中でチャンピオンステークスだとか >>27
あえて釣られてやるわぁ…
検疫があるから無理だろ! >>65
賞金差と難易度という発想がないからわからんが
海外ヨーロッパか
だと二頭とも2400はとてもじゃないが持たないと思う
相手関係よりその馬の適性がそうなんじゃないかと考えての意見だよ マカヒキって凱旋門のせいで弱くなったんじゃなくて早熟なだけっぽいよね 宝塚勝ってぶっつけ菊からJC有馬なら3歳でG I7勝で伝説になれる
凱旋門よりはリスクも低いし可能性も高い 菊はまあ勝てると思う
でも凱旋門ワンちゃんあると思えるのはそうそういないから行ってほしいな
ロードカナロアってゴリゴリの日本馬場向きではなかったし意外と適性あるんじゃないか アーモンドアイとキセキが登録した時点でもう回避の理由になってる 無敗の二冠馬が菊に見向きもしないっていう事例は作ってほしくないな
だからヴェロックスかキングリーがダービーを勝って、こいつはダービーは2着で秋には凱旋門に行ってくれたらいい 角居さんも
今年はキセキで挑戦
来年はサートゥルで挑戦
みたいなシナリオを描いてると思う >>73
アーモンドアイって凱旋門賞登録してるの? 今年はアーモンドアイがいるから菊でしょ
秋天はレイデオロかフィエールマンだから菊一本 凱旋門賞の1次登録はするだろ故障で絶望とかでも無ければ、このあたりは 距離を短縮しない限り出ないというノーザンの意思を示すのはあり
やってほしいがJRAのメンツが丸つぶれになるからないだろうけど 菊の距離を短縮すると、なしくずし的に有馬の距離も短くなって…とか連鎖しそう 無敗の三冠は目指したくなるものだと思うけど、菊は長いのかな ダービー5馬身以上千切ったら凱旋門
ダメなら菊花賞 三冠に行くに決まってるだろ
二冠と三冠じゃ天と地の差がある
ダービー2着以下なら凱旋門へ まずは三冠とって有馬出てアーモンドアイと牡牝新旧三冠対決が見たいわ
その前にアーモンドアイが有馬出るか微妙だが ダービーでアーモンドアイのレコード塗り替えたらどうするよ 凱旋門賞→菊のスーパーローテ
史上最強なら軽く勝てるっしょ >>74
エルコングラスもクラシックは出てないけど記録や記憶には残ってる
セイウンスカイは二冠でもスペらよりは劣ると思われてるし
ちゃんとみんなはわかってくれてると思うよ
本当に強い馬のことを
無敗の三冠馬より無敗の凱旋門賞馬の方が価値は上でしょ 三冠とかいう考えはもう古い
強い馬がより格が高いレースに出なくてどうする 三冠獲って4歳で海外転戦
エピファネイアもJCの時が一番強かった >>91
無敗の凱旋門賞馬は別に来年でもなれるでしょ
斤量がーとかそれまでに負けたらーとかそれまでの馬ってことでしょ >>1
で、いつ三冠馬になれそうな馬主になるんです? >>94
無敗どうのの前にまず日本馬で凱旋門初制覇という称号が欲しいんじゃない?
これは最初の1頭だけしかなれない栄光 ダービー3馬身以上か、僅差でもシーザリオみたいな強烈な追い込みで勝ったら凱旋門行くだろうな 勝つ前提なら凱旋門だが負ける可能性を考えれば菊だな
菊負けたら「凱旋門行かなくて良かった」となるけど凱旋門で負けたら「菊行ってれば無敗の三冠馬だったのに」となるのは目に見えてる 所有がキャロットの馬はよくわからんな
菊に行って長距離適性を示す必要もないだろうし、凱旋門挑戦示唆してるし
ダービー勝利なら凱旋門、ダメでも秋天→JCメインと予想するが >>97
アーモンドアイに先に取られたくないからこその今年出走なんじゃね ドゥラメンテは無事なら菊だったの?凱旋門だったの? めんどくさいから三冠馬っていうのは
皐月賞
日本ダービー
菊花賞または凱旋門賞
を同年において制した馬のことを言うって定義付ければいいんだろう >>74
もう菊花賞の価値はそれぐらいに落ちてる
現状を紛らわすために3冠の言葉が利用されるなら、回避でとどめを刺してほしい ラッキーパンチを狙うなら今年だが
なんだかダービー2着で凱旋門行っちゃう気がしないでもない
絶対勝たなきゃいけない菊と違い、斤量を味方に入着でなんとなく世代最強とか誤魔化せるし >>88
そもそも一緒のレースにでるか?
レイデオロとも使い分けしてるのに 新馬
萩S
ホープフルS
皐月賞
東京優駿
菊花賞
有馬記念
ドバイシーマC
凱旋門賞
ジャパンC
有馬記念
引退 凱旋門賞 過去20年の勝ち馬年齢・性別分布
3歳牡馬 9頭
3歳牝馬 4頭
古馬牡馬 3頭(2007年ディラントーマスまで遡る)
古馬牝馬 4頭
牡馬が3歳で挑戦するべきなのはデータで明らか >>115
さすがにドバイから凱旋門賞直行はないだろ とりあえず神戸新聞杯みたいなぬるいレース選択は見たくない
ここまで来たらG1だけ使ってほしい
例外、ニエル賞 2冠獲って菊に出ないという前例を作って欲しい。
凱旋門を本当に勝つ気があるなら3才で挑戦した方が有利。
アーモンドアイよりロンシャンの馬場に向いてると思う。 パサーがあの時勝っときゃここまで凱旋門が神格化されることもなかっただろうな アーモンド凱旋門パスしたからサートゥル菊行かないよー ダービー勝てば菊
負ければ凱旋門
三冠のチャンスを捨ててまで凱旋門なんか行かんだろ 今から登録して批判を封殺、既定路線にする気なんだよ、きっと >>107
回避して惨敗して菊を馬鹿にするからこうなると罵られればいい 中山の2000でヨレる馬がロンシャンの2400ねぇ。最後は歩いちゃうね この馬のことになったらアンチが必死になるけどもう種牡馬確定だから必死に叩いても何も変わらないから時間の無駄だぞ >>132
ここ最近行った馬と同じ感じになりそう
キセキもな >>132
まだ疲れてヨレたと思ってるバカがいるんだな あれ並ばれて走ったからお前は邪魔だという感じでぶつかっていってる感じ そのうち二冠して菊花賞ではなく天皇賞選ぶ陣営も出てくるのかなぁ ダービー勝つと菊に向かって無敗の三冠馬目指せって声も大きくなりそうなのでダノンと戸崎に譲って2着とかになったりして >>139
そらそうよ
勝っても価値のない、リスクだけのレースにロマンという言葉で出走させる時代は終わった 凱旋門行かないなら菊しかないよ
三冠がどうこうというより、ルメールの都合だ
アーモンドアイがいるわレイデオロがいるわフィエールマンもいるわじゃ
秋天、JCの選択肢はない
となると菊に行くしかないんだよ
有馬はわからんがな 牧場関係者が次は100パーって言ったら100パー
サートゥルはあれだけヘタ打ってもぶっつけで勝った
余裕こいてた牧場関係者にはいい薬になっただろ
最強馬に君臨するにはぶっちぎるしかない、もうこれだけは確定事項だよ 三冠よりも凱旋門の方が価値あるんだから凱旋門でええやん 早くから凱旋門賞匂わせてたドゥラメンテ、レイデオロとキンカメ系は徹底的に菊花賞向いてないと思われてるから
カナロアならなおさら凱旋門賞
長距離、菊花賞、三冠に価値は無い
皐月賞、ダービー、凱旋門賞で真・三冠 菊花賞勝つ馬でも凱旋門賞の適正があるかどうかは不明だものな
それなら最初から凱旋門賞狙う方向で良いと思うし クラブ馬が凱旋門賞に出るならよほどの説得力ある理由が必要って時代だしな
菊花賞なら5着でも1000万
凱旋門賞で着外ならマイナス数千万
ダービーで金融庁を納得させられるだけの勝ちっぷりを見せられなきゃ
遠征なんて無理筋よ ノーザンはドゥラメンテが二冠達成した時はマジで凱旋門に挑むつもりだったと思う
その後すぐに骨折が見つかって頓挫したけど
サートゥルが二冠達成したら今度こそ行くだろう
キャロットの出資者はノーザンの意向に同調しそうだしね
個人的にはやめとけと言いたいけどな カナロアで2400はともかく3000はどうかと思うわ
ダービーを買ったら凱旋門賞、負けたら秋天JCだろ 日本で3000も勝てないような馬が凱旋門賞出るだけ無駄 凱旋門出るなら菊やステイヤーズや春天5馬身圧勝するくらいじゃないと アーモンドアイ回避したから
行くでしょうね
56キロで走れるし 59.5なんか
背負って 走るより今年だと
思うな 今年の凱旋門勝っちゃったらエネイブル撃破というおまけもついてくる
おまけだけでも3冠より価値がある 大丈夫、兄リオンディーズばりの
よれて妨害するような馬がダービー勝つことないから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています