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433コメント159KB

佐々木「キズナ産駒は走る!馬房を全て埋めたい(笑)」池江「オルフェ産駒？今年預かりませんよ(笑)」

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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/23(火) 17:23:46.81ID:o60MJEZx0
正反対で笑うｗ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 00:51:31.33ID:e2lZrQCc0
一歳時はキズナ産駒評価低かったのに調教やり始めたら動きが良いと評判になってセールで大人気か
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 01:04:46.51ID:8/6iHYYP0
佐々木の所から大物が出るドラマみたいよな
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 01:17:05.54ID:e1zJ0kXL0
間違いなくディープ牡馬の最高傑作だったしな
海外遠征と故障で馬が潰れた
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 01:24:27.53ID:xR06pdmG0
デビュー前から激推ししてる場合ってほぼ期待外れになる
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 01:33:49.68ID:e1zJ0kXL0
動かしてみて評価が急上昇する馬は大概成功してる気がする
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 01:38:20.56ID:0NRSeXxp0
>>14
様子見どころかグアン卒業させてるじゃん、
中内田のとこのも調教やって全然ダメだから
馬房の無駄遣いしたくないって牧場に返したし、
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 01:39:06.93ID:M3C76OZR0
動かす前はカナロアよりオルフェが評価良かったのは笑い種だよなw
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 01:39:44.03ID:3kEBrwYm0
よく繋ぎが立ってるとか言うけどそうも見えんやん。たしかに硬さはあるけど十分芝向きだよ
たしかに親父よりダート適性はありそうだけどな
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 01:41:39.89ID:QxGRQIsj0
しかし、オルフェが、こんなにアベレージが悪いなんて、誰が予想したよ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 01:44:22.26ID:sJmDbLCx0
何年かで好転したけど
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 01:49:37.06ID:I83dL5VZ0
アベレージもだがもう準OPすら勝ててないぞオルフェ(笑)
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 01:53:34.41ID:QxGRQIsj0
競争馬としての能力は先輩三冠馬ディープと遜色ないんだけどな
しかも、優等生のディープと違い、まるで、サンデーサイレンスさながらの凶暴さだったステゴの一番馬
サンデーの先祖がえりってくらいに思ってたが、やっぱり、サンデーサイレンスは特別だったんだな
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 01:57:08.05ID:3+HUK3Tc0
>>151
準OP？
1000万ですら勝ててないの間違いだろw
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 02:22:49.06ID:pSMQ/TE20
キズナは成功を約束された馬
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 03:04:26.30ID:MIugZFA40
>>154
パシフィックプリンセスの4代目の時点でそれはない
最近はちょこちょこ重賞馬出てきたけど、この世代は種牡馬も３頭出してるのに全く走らん
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 03:21:33.46ID:ScFQHrth0
オルフェは失敗を約束された馬
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 03:27:46.67ID:gc3ZwA8S0
ユーチューバーヒカルに「本当に当たりが入ってるのか？オルフェ産駒買い占めてみた」やって欲しいわ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 03:33:12.11ID:0NRSeXxp0
>>72
情があると言うか
競走馬をペットみたいに扱うからね、
追い切りで凄い時計出したら
クールダウンさせてる厩務員の邪魔して
隙あらば頭を撫でたくて仕方ない人だし、
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 03:36:08.60ID:0NRSeXxp0
>>67
キタサンブラックも怪我して厳しそうだし…、
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 04:17:24.87ID:aWJo9k9b0
オルフェ基地ってホント馬鹿
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 04:45:48.65ID:0NRSeXxp0
>>148
レーヴドリーブ、サラス辺りは
大絶賛だったからね、
ただアーモンドアイの評価は高かったよ、
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 04:49:41.91ID:DST6gpU/0
能力はあるんじゃないのオルフェ産駒
G1馬初年度に２頭も出してるんだもの
問題は気象でしょ
名伯楽ならむしろ預かって見たいと思う
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 04:56:34.54ID:0NRSeXxp0
>>88
オルフェ産駒の扱いって何？
ミッキーのとこだって
ラッキーライラックの調整失敗して
秋華賞大敗してるじゃん、
藤原さんのとこだって
エポカドーロも酷いことになってる、
ロックディスタウンなんか
もうレースに参加出来てないよ、
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 04:58:41.90ID:w3Lc0UsL0
>>166
そういうこと
エポカは単に夏バテだけどオルフェ産はノーザンの牧場に預けるとおかしくなって帰ってくるのが頻発している
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 05:05:11.74ID:w3Lc0UsL0
>>166
今の３歳世代も年が明けてから１6頭勝ちあがっているけどノーザン生産の馬は１頭だけだからね
あれほどの良血素材の馬が全然鍛えられないで帰ってくる
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 05:11:06.71ID:w3Lc0UsL0
>>169
残念ながら特に顕著に他の種牡馬と成績が違うのはノーザンの成績なんだよね
ノーザンの馬は他に比べても同じノーザンでもディープやハーツやキンカメ以外よりはかなり全体的にいいはずなんだけど
それが同じオルフェ産の他と成績が大してかわらないほどに異常に低迷している
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 05:12:48.20ID:gc3ZwA8S0
>>165
ないよｗ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 05:16:35.58ID:DST6gpU/0
能力低かったらG1勝つところまでは行かないと思うけどな
オルフェ産駒をランニングマシンに載せて心拍数とか測れば多分他の馬の産駒と優位な差がでると思う
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 05:16:53.39ID:w3Lc0UsL0
>>169
ノヴェリストなんて無茶苦茶露骨だぞ
社台が選んだ種牡馬なんで３歳のノーザンの勝ち上がり率が9.1％でしかない
ノーザンを除いた勝ち上がり率ではキンカメ、ハーツ、ジャスタ、ハービン、ルーラー辺りより上なのに
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 05:34:48.20ID:w3Lc0UsL0
皐月賞でノーザン育成を除いたらオルフェ産が２年連続最先着だろう

それを一生懸命ごみごみ言っているんだから本当に間抜けだ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 05:36:36.53ID:w3Lc0UsL0
ディープのおかげで勘違いしたゴミの競馬ファンが増えてしまったのは事実かもしれない
色んな意味で現役時代から悪影響の大きい馬だね
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 05:38:20.65ID:QyuKBiHK0
ノーザンの陰謀（）とかいいだすキチガイを産みだしたクソ駄馬は本当に罪な奴だ
さっさと殺処分したほうがいい
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 05:39:41.19ID:5P8fPfm40
オルフェーヴルをノーザンが意図的に失敗させるメリットって何？
社台コーポレーション白老ファームの生産馬だから？
いやいや、白老は吉田三兄弟の共同経営ですから
名義上照哉が代表だけどそれは長男だからであって
実質的には三者平等の中立国
要するに白老の生産馬はノーザンにとっては身内なわけ
だからオルフェはサンデーサラブレッドクラブの募集馬となった
種牡馬シンジケートを組まず社台グループで所有しているから
オルフェの種付け料が上がればノーザンの資産も増える
走らなければ損を被らなきゃいけない
だから意図的に失敗させるメリットなどまったくない
オルフェが失敗したのは単純に能力が劣るからであって
人為的な操作など何一つない
陰謀論はバカの証明
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 05:47:39.48ID:5P8fPfm40
無い脳ミソを絞って陰謀論を語るのは自由だが
せめてノーザンがオルフェを失敗させるメリットを明らかにして
なぜそんなことをするのかを説明してくれ
メリットもないのに失敗させていると主張するなら論理矛盾だし
その時点で話が破綻しているんだよ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 05:49:03.97ID:w3Lc0UsL0
>>180
オルフェ産が走れば差別化出来ないバブル化したディープ産の価値が相対的に下がるんだ
実際に昨年でもクラブの売れ残りはディープ産ばかりでオルフェ産は大人気だった

これを是正する為に余計オルフェ産が迫害受けているのが実際の所だ
500万で１００頭種付けしたところで５億それを３者で分ければ1.6億程度
１頭ディープ産で高値つけば元が取れる程度だ
オルフェ産の種付けで儲けるなんて発想はそもそも元からないんだよ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:02:04.97ID:gZmbS7/Y0
若いオルフェが活躍した方が儲かるに決まってるが
あと実質殿堂入りみたいな状態のディープは価値は下がらない
オルフェ産駒が走らないのはデメリットしかない
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:03:18.08ID:5P8fPfm40
>>183
お前はアホか
ある種牡馬の種付け料が上がると他の種付け料を下げるルールでもあるのか？
あるわけないだろそんなもん
オルフェが２０００万になったらディープの４０００万と合わせてノーザンは大喜びだろうが
なんで国際的な評価が定まったディープの価値が下がるんだよ
オルフェが２０００万になったらディープは１０００万に下げなきゃならんのか？
なるわけないだろ
実際は素晴らしい能力があるのにディープへの配慮でノーザンが走らないよう工作しているなら
もう絶望的に評価が開いた今年あたりオルフェに繁殖を集めてもいいんじゃないか？
オルフェが１世代に４〜５頭G1馬を誕生させたって評価は絶対に覆らないから
でも、ディープが種付け中止になってもオルフェに繁殖が行っているという話は聞かないねぇ
ノーザンの繁殖牝馬は他のスタリオンに振り分けてるらしいよ、残念ながら
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:04:28.72ID:w3Lc0UsL0
>>184
あれだけバブル化して価値が下がらないわけ無いだろう
現にクラブで売れ残っているのは全種牡馬でディープ産ばかりだった
空想の価値を維持するのも大変なんだよ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:06:53.57ID:w3Lc0UsL0
>>185
そんなあっちこっちの種牡馬が高値で売れるようになったら笑いが止まらんわな
本当に思考力の低い考えしか出来ないのは問題だぞ
それなら上位種牡馬を全部5000万にして売れるようにしたらいいだろう

実際はそんな大儲けの上手い話は無いけど
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:09:32.35ID:w3Lc0UsL0
>>189
ディープの種付け料自体は特に意味は無い
ほとんど現金でつけているのはいないから
問題はそれほどバブル化した値段でどうやって馬鹿な馬主に売りつけるかだ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:10:15.29ID:B5KSqfJg0
そうだな
だからオルフェのかちは下がった訳

実際はそんな大儲けの上手い(原文ママ)は無い
まさにお前の為の言葉
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:11:16.53ID:5P8fPfm40
>>188
種牡馬としての価値があれば高値になるし
そうでないなら安値でも売れない
オルフェが種牡馬として大成功したらノーザンは笑いが止まらんだろうな
実際はそうじゃないから暴落してるけど
現状、オルフェを５０００万にして売れると思う？？？
思うならあなたキチガイですよね
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:12:49.41ID:w3Lc0UsL0
>>192
オルフェ産の在庫も禄にないノーザンがなぜ笑いが止まらんのだ？
喜ぶのは沢山つけている日高の連中だぞ
何を勘違いしているのやら
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:18:35.24ID:w3Lc0UsL0
走らないからといわれても実際に皐月賞でノーザン以外で一番走っているのは２年連続オルフェ産だしな
ノーザンが色々忖度やっているのなんて競馬多少かじっている程度で気づくだろうに
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:19:14.39ID:5P8fPfm40
>>190
ディープの種牡馬株は６０株で
余勢を含めてノーザンは全種付け頭数の３０％以上つけないし
２００ついたら半分以上は現金収入だよｗ
馬主が馬鹿だろうが利口だろうがセリに出せば高値で売れる
ノーザンの牡なら１億以上だ
現実を見ろよ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:21:58.64ID:5P8fPfm40
>>196
皐月賞だけ抜き出す意味が不明だし
ノーザンが種付けや育成で忖度しているなんてお前の妄想にすぎない
妄想ではないというなら証拠を出しましょう
誰が誰にどう指示したか、はい出して
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:26:49.73ID:w3Lc0UsL0
>>199
そんな立派な証拠が出たら多額の損害賠償請求されるわ
数字見たらはっきり出ていても証拠が無いからで言い逃れ出来るだけの話で
ディープのドーピングとまるっきり一緒だよ

ほとんど子供騙しでしかない
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:28:58.89ID:KRD2RO4z0
しかも今年皐月賞出走のオルフェ産は6着
入着賞金が出ない着順なんだけど
それで「一番走った」なんてドヤ顔できる意味も分からない
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:37:34.12ID:w3Lc0UsL0
誰もが認める証拠が無い＝妄想とか本気でいっている時点で頭がおかしいことくらい気づかんと

ディープの薬物も無実とか本気で信じていそうで怖いわ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:39:40.23ID:5P8fPfm40
>>207
シンジケート、種牡馬株、余勢の意味わかってる？ｗ
>>208
ノーザンが意図的にオルフェを失敗させている説はお前の１００％妄想だからｗ
まったく論理矛盾だし意味不明
ここでみんなに突っ込まれてることをひとつひとつ理解して噛みしめろ
納得がいかないなら誰も読んでないこんなネットの片隅に書かずに
ノーザンや社台ＳＳに抗議文を出してくれ
鼻で笑われて即ゴミ箱行きだからｗ
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:41:37.73ID:KRD2RO4z0
>>210
本気で妄想だよ
証拠がないことを事実のように騒げば妄想
それを頭がおかしいと決め付けるのも根拠すらない妄想

早く証拠出せよゴミ
あと何故皐月賞だけを引き合いに出したのか客観的な理由も含めてな
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:42:40.61ID:w3Lc0UsL0
>>212
君の中ではどこまでも妄想
ディープの薬物も全てディープは無実でいっている輩は全て妄想

そんなのは幼稚園児にか通用しないよ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:45:28.54ID:w3Lc0UsL0
>>215
逆に君が否定している根拠を示してみなよ
きちんと出せるならオルフェの遺伝子のせいという根拠なんて簡単に否定してあげるよ
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:48:48.11ID:5P8fPfm40
>>214
おまえがマジもんの統合失調症患者なのは分かるよ
証拠は一切ないのにお前の中では真実になってるんだろ？
それを世間一般では「妄想」という
妄想を真実であると信じるのは統合失調症
はやく病院行けよ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:49:03.14ID:ZkIpY48j0
>>216
君がノーザンの陰謀を証明出来ないのが否定の根拠
証明によって肯定出来ていないものは否定のしようが無い
だから証明せよと言っているの
肯定出来ないものを否定せよと言うのは悪魔の証明に当たる
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:49:06.61ID:w3Lc0UsL0
>>215
まずは最初にノーザンが全ての所有馬に公正に精一杯同じように努力して頑張っているという証拠を出してみなよ
当然それくらいは自信を持って否定するんだから根拠が何か君の中であるんだろう
それすらなかったら否定する論理が破綻するよ
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:52:11.86ID:w3Lc0UsL0
>>218
犯罪者も全て証拠が証明されないとただの妄想だね
非常に便利な考えの中で生きているものだ
被害に会った人も全て妄想にされそうだ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:53:36.57ID:5P8fPfm40
ノーザンが不正をしているという陰謀論を立てておいて
不正の証拠を提出できないばかりか
それを否定する人間に「ノーザンが不正をしていない証拠を出せ」
ダメだこりゃｗｗｗ
偏差値３０台でしかも統合失調症
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:55:05.49ID:w3Lc0UsL0
なんか凄い立派な発言に成長しているね
ノーザンが忖度しているのなんて競馬かじっているファンなら誰でも知っている事なのに
それすら綺麗に否定されてしまっている感じだな
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:55:09.44ID:ZkIpY48j0
>>221
そりゃ証拠が示せなけりゃそうなるわな
だから痴漢冤罪なんかが問題になっているのであって
そんなことも知らんの？
しかも犯罪には状況証拠というものがあるが
これに関しては君が一人で騒いでいるだけ
話になりません
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/24(水) 06:58:23.53ID:YdF2cWT80
>>219
それは無理だな
いくらなんでもG1を勝ってない馬とディープやオルフェのような三冠馬や歴史的スプリンターを同じように扱うことはないから
レーヴドスカーやビワハイジやシンハリーズやマルペンサにリーチザクラウン種付けることなんて絶対にない
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 06:58:45.29ID:5P8fPfm40
>>223
＞ノーザンが忖度しているのなんて競馬かじっているファンなら誰でも知っている事なのに

ノーザンがオルフェを意図的に失敗させているというのは
お前だけのキチガイ妄想なんだから何の関係もないだろ
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 07:03:15.27ID:w3Lc0UsL0
>>227
本当に言っている意味が判らないんだな
オルフェの遺伝子で走らないという証拠をまず君は出しなよ
主張している事は結局一緒

証拠が無いんだからただの妄想に過ぎない
オルフェのせいなんて君の妄想なんだよ

鏡を見て言うならそういう事
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/24(水) 07:04:18.29ID:ZkIpY48j0
>>228
君一人が主張してるんだから客観的に納得させられる証拠を出すのは当然なんだけど

誰でも知ってるって、誰が知ってるんだよ
名前すら出せないのか？w
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/24(水) 07:04:27.04ID:9ez8JUXQ0
ノーザン忖度ってか社台系は一回ステイゴールドに良血集めて大失敗してるからね
あの血統傾向分かるまで難しいんじゃないの
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/24(水) 07:05:53.08ID:YdF2cWT80
>>228
オルフェはTTだからCCが相手じゃないとスピードが基本的に足らん
しかし、現代競馬はスパコンで弾き出した何京通りの重ね合わせから父系からC、母系からTを持ってくるのがベストとしている
つまり、オルフェ自身がC遺伝子を持っていない時点で現代競馬では成功は難しい
ということはノーザンだってわかっているけど、それでもシンハリーズやビワハイジやマルペンサやレーヴドスカーをあてがってる時点で物凄い優遇している

こんな感じでいいのか？
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/24(水) 07:06:26.06ID:AyCeEZkV0
非ノーザンでも１年以上重賞・オープン勝ちなし
非ノーザンでも現3歳の2勝馬なし

これで「ノーザンを除けば他と大して変わらない」だもん

まともにデータも見れず、都合の悪い書き込みは全てスルー
議論になる訳がない


因みに、「ノーザンノインボー」がお得意の関西くんは、昨日別スレで「競走馬の素質が一番問われるのはダート1800」という新説を打ち立ててたぞw
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/24(水) 07:06:32.86ID:s3P6oBhl0
3歳世代 JRA勝ち上がり
オルフェ ノーザン26.7% 非ノーザン16.8% 非ノーザン/ノーザン62.9
ディープ ノーザン65.1% 非ノーザン44.1% 非ノーザン/ノーザン67.7

ディープの方がノーザンの陰謀で勝ち上がれてないな！
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/24(水) 07:08:27.73ID:ZkIpY48j0
>>229
「逆に証明」などという方法論は存在しない
君が主張を始めたのだからその主張に相応しい根拠を示す必要がある
その根拠の正当性が示せて初めて反論の必要性が発生する
会話の基本的なルールを無視して勝手に相手にボールを渡さないように
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/24(水) 07:08:46.74ID:5P8fPfm40
>>229
種牡馬成績見てね
オルフェは種牡馬として期待ほどの成績は挙げられなかった
勝ち上がり率は低いし三振も多い
だから種付け料は下がっているし大手牧場に見棄てられた
この事実を勇気を持って受け止めよう
それができないから奇天烈な妄想にすがるんだよｗ
北海道へ渡って生産者に聞いてみな？
「ディープインパクトとオルフェーヴル、ただで付けさせてあげるならどっち付けます？」と
１００人中１００人、ディープインパクトと答えるから
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