ゴールドシップほど失敗が目に見える種牡馬も珍しいよなwwwwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ステイゴールド種牡馬入りの時も同じこと言ってなかった? 地雷は隠されてるからな
最初からわかってるから地雷ではない ステイゴールドの初年度成績は繁殖考慮しても酷いぞ
オルフェなんて大成功にみえるで ドリームジャーニー
オルフェーヴル
ナカヤマフェスタ
ゴールドシップ
フェノーメノ
成功するイメージが湧かない ほんま逆になんでステイゴールドは成功したんや
血統はわけわからんわ >>7
で、君の大好きなブリ、ホマレボシはG1のひとつぐらいは勝ったんだよね? ステイゴールドだって800万でつけた産駒がこの有様だったんだからオルフェーヴルも大丈夫やろ
http://i.imgur.com/o4JgL4w.jpg 種牡馬として成功してほしいけど現実的には厳しいだろうなっていうのはファンの共通認識だと思う
いい方向に予想を裏切ってほしいけど あんだけいた
サンデーの後継種牡馬が
今ディープ位しかいないのを見ると
人の予想なんて
たかが知れてる 障害で花開くオジュウチョウサンみたいな
奴が出てくるハズ >>8
クラブ所属の産駒はダート向きの評価貰ってるのがいない
サンデーの血が濃く緩い馬が多い ステマみたいなのが見つからない限り無理だろうな
一時代築いた血統だし残ってほしい ゴルシみたいに完全に枯れるまで走った馬ってあんま種牡馬としていいイメージないわ メイショウサムソンみたいにG3くらいなら、勝てる産駒は出るかもしれない
それくらいの期待度かな こういう露骨にスピードなさそうな馬が種牡馬成功した例って日本であるかね? オペラオーとかヒシミラクルとかもハナから失敗間違いなし扱いだったじゃん ゴルシが成功してマイネル冠が大暴れすれば競馬界も面白くなるんだろうけどなぁ
まあそう上手くはいかないだろうけど 同じステマのオルフェの種牡馬成績がボロボロなのがまたイメージ悪いわ 現役時代の成績と種牡馬としての実績に開きがあるナンバーワンはオグリキャップか? ステゴはそもそも瞬発力あったし、何よりサンデー直仔だからね
そしてこの馬舐められてるけど、馬場差を考えると98宝塚と99天皇賞(秋)って当該レースここ20年で1〜2を争う高速決着
ぶっちゃけポテンシャルはオルフェに近いレベルでゴルシとは格が全然違うんじゃないかな
当時のレースなんて今よりすべてのカテゴリーでペースが速くて一戦一戦消耗度合いが大きいから馬のピークが今より本当に短かったけど、そして中で7歳までトップレベルを維持できたのは相当手を抜いていたからとしか考えられない
ゴルシはワンペースで緩急に弱いからその時点でコケる未来しか見えない
同じワンペースのジリ脚が武器のダイワメジャーですら期待外れだし(サンデー直仔でゴルシより適性距離短いとこなのに) 正直スペースシップのタイムはおー凄いってなったよ
まあ素質があっても総帥のおもちゃにされるんだろうけど 瞬発力がない
飛びが大きい
非社台繋用
古臭い母系
サンデー孫
岡田絶賛
これだけ逆境揃ってのスタートだからな スペースシップ(五十嵐)
スペースシップ(柴田大知)
さぁどっちか選べ 総帥要素が本当に逆境すぎて笑える
安くてもいいならまだ牧雄に任せた方が希望が持てそう 総帥が絶賛してたコンデュイットとか現代競馬に問われる資質と真逆の適性要素が根強いメジロマックイーンみたいな馬だったからな
そのコンデュイットを評価してた岡田に絶賛されるってのはそれだけリスクがデカいことを意味する >>35
た、短期の外人を取っ替え引っ替えで…
マジレスすると本当に重賞勝ち負け出来そうな馬なら戸崎とか和田に頼むと思う またJRAが馬場に水撒いてあげりゃいんだよ 毎回毎回w >>16
ハーツクライ→ジャスタウェイ
盲目かお前は ゴルシ下げキズナ上げの風潮
これは空気なエピファ成功するパターン マックイーンが強く出てるからオルフェより苦戦しそうだし
総帥送りなの考えるとなおさら苦しい
母父として期待するしかないな 競走成績と種牡馬実績の乖離だとピルサドスキーもよくわからん
BCとJCを勝ったヨーロッパの一線級が何であんなことになったのか マックイーンにも似てない様に思うんだけどな
オルフェとも全く違うし
とにかくなんとか少しでも成功してほしいな >>47マックイーンとは違うよな
ゴルシはただただズブいだけでマックみたいなヘヴィステイヤーではない 岡田のとこの時点で若いうちからせんばにされるから種牡馬としては絶望だわな
ゴルシは重不良のダートならスピード足りるだろうけど
ダート良だとはしらなさそう
中距離ダート用スウェプトオーヴァーボードみたいな感じ >>9
ステイゴールドはそもそも熊沢なんかが乗ってなければG1何勝もしてた馬だから。 ノーザンのエリート教育を受けてないのに早い時期から活躍したから素質は実績より上に見るべきかもしんない
でも総帥のとこの行ったのがマイナスすぎて無理
総帥のとこじゃディープキンカメでも無理だったと思うわ ただでさえ不人気なゴルシを引き取って、毎年何十頭も種付けしてくれてるのにあんまりな言い様だな、JBBAにでも入れば満足だったか? サンデー自身も最初酷いもんだったよな
ジェニュインとかどう考えても成功しそうな世界的にも良血のバブルとか酷いもんだったからな
サンデー初期はフジキセキ以外さっぱりだったがサンデー系は代を重ねる毎に糞化してってる気がする >>59
そりゃサンデーサイレンスが現役バリバリで高値で売れるのにあえてフジキセキとかつける意味ないからな ライバルはヒシミラクルだと思う
葦毛も脚質も能力も 総帥って地味にオルフェよりゴルシの方が評価してたな まあここの奴らの知識程度じゃあ馬を見る目なんて無いんだから成功するかしないかなんてわからんよ >>64
ライバルがヒシミラクルっつってるレベルだもんな ゴールドシップはまた話題になるけど、
フェノーメノなんて話題にもなってない… てかダートで走るような前向きさがあったら成功種牡馬になれるんじゃね? 元の種株の価格が安いから、1000クラスで儲かるレベルの馬でオッケー。重賞勝ったらボロ儲け。G1勝ったら神ぐらいの種牡馬。社台STの良血と基準が違うのでハードルは低い。オープン馬は何頭か出れば成功。クラブの馬で良さそうなのが何頭かいるのでそこそこの成績は残しそう。 セイウンスカイとかメイショウドトウのような未来しか見えない
>>40
ジャスタウェイって初年度産駒いまだ重賞勝ちナシだぞ
言い方かえると現時点では初年度のオルフェよりひどい ほっといてくれって感じだ
くだらない争いをする気ないからな >>76
身体障害包茎童貞負け組中年の予防線わろた >>78
生きてる価値もない包茎童貞ど底辺ガラケー中年が書き込みしててわろた ゴルシは俺も確実に失敗すると思ってたしすると思うけど
なんだか2歳が仕上がり早くて素軽い感じなんだよな 昨日フェノーメノ産駒2頭出てたな
1頭はタイムフライヤーの下だけどワケありでお察しだし、もう1頭も動き全然良くなかった
たまたまダメな2頭なのか、ダートかわダメなのか、それとも全体的にダメなのか分からんけど >>52
常に絶対に勝てない馬が何頭も存在してたから無理
あの時代は層が厚すぎた >>9
ある意味でサンデーの狂気を受け継いだ馬だし
活躍馬の多いダイナサッシュの血を引いてる良血馬だぞ 総帥は本当に馬体だけの評価だからなぁ
キズナは好みじゃなかったようだしイチオシのスズカフェニックスもホウオウの後が続かない >>77
ヴェロックスは勝ってないだけで重賞級の実績は残してるし
一応満口にはなった
ラッキーエポカが出ても種付け減ったオルフェーヴルよりは生産は評価してる ジャスタは勝ち上がりが現状で250だから意外と微妙だよな
満口だけど余勢は伸びてないんじゃね? オルフェは何を言われようがGI馬2頭出したのは凄いよ
こんなんゴルシだと到底無理なのも分かってる >>88
オルフェは勝ち上がり率がひどすぎた
あれで勝ち上がり率が普通位あれば種付け料も頭数も上がってたのに
そこがオルフェらしい ジャスタは悪くないと思うがな。
ヴェロックスとか例年なら皐月賞馬になってるだろうし、今月に入って他の牡馬でいいのも出てきた。
Monsun肌が合いそうというのが分かったのも今後大きい。 ただでさえ能力で劣るのに騎手もあれなやつしか使わないから総帥案件は地獄 キタサンもサクラバクシンオーの血が上手くいきそう。 サンデー系は終わるかもね
まさかキンカメのが後継伸ばすとは思わなかった >>87
馬体だけとか言うな
その言い方だと馬体の見方がわかってるように見えるだろ
自分の好みの馬体を評価してるだけ ゴルシって3歳と古馬とで全然印象違うからなあ
馬格があるからダートで潰しが効くなら総帥的には当たりなんじゃない? >>91
これよく言われるけど
ステゴとサッカーボーイって直系の繋がりじゃないよな? >>109
今のところ馬格のある産駒は多くないよ
そして総じて芝向きの走りという評価 >>113
ありゃま・・・自身が強く出てないのがいいんだか悪いんだかw 日高のオルフェ産から、そこそこ勝ち馬出てるからトーセンジョーダンやグランプリボスのようなことはないだろう >>111
でも競馬を楽しませてくれるのはゴルシ産駒だと思う >>114
馬格以外は似てるよ
走りは体全体を使った大飛びタイプだし緩い馬が多い
そもそもゴールドシップ自体ダート向きの走りじゃなかったしな 種付け数100ちょいしかないのに半分が岡田一族
社台系は社台ノーザンともに初年度2年目とも2頭ずつお付き合いで付けただけで3年目はともにゼロ
ちなみに社台の初年度の1頭は須貝が里見に高額で買ってもらってる マックそのままでダート専だな
オルフェですらもはやそんな感じだし そもそも輸入された父から数えて孫世代。日本は常にここで大幅に失速する オルフェほど期待されないし初年度に勝ち上がり3割、オープン馬1頭でれば合格じゃない ポイントフラッグにノーザンダンサーとナスルーラが入ってるからそこそこやるよ アンバーシャダイはシルバーシャークが入ってて
シルバーシャーク入ってる馬は気性が激しくて短距離を突っ走る仔が多く出るんだよな
実際アンバーシャダイ産駒も短距離馬や逃げ馬が多かった >>9
ステゴは最後の香港でも手を抜いて走ってた馬だから >>119
ハズレ臭しかしないねw
ゴルシ好きだから当たって欲しいけど・・・ ゴールドシップとサンデーサイレンスは類似点が結構ある
貧弱な母系
母馬が血統的に大したことないのに活躍馬
繁殖に上がってリーディング級の種牡馬に種付けされてできた子
競争成績がが自分より劣る馬に種牡馬人気で負けている
これを見るとひょっとしての期待は大いに持てる
実際1歳馬の時は目立たなかったが2歳に入って調教で目を見張る動きの馬が多い
サトノゴールドなどは出たとこ勝ちと言われている むしろ全く期待感無かった当歳や1歳の頃と比べたら実際に動かしみた後のコメント見ても割りとやれるんじゃ無いかと思うけどね ゴルシの頑丈な所が遺伝すれば総帥や牧雄のローテと相性がよさそう >>1
大恥かくだろうなこのバカwww覚えとくかこれ そもそもオルフェーヴルと母系の特徴が違うのに
ダートでそこそこ活躍とかないと思うんだが…
親父と同じような芝専だろ
活躍するかはわからんけどw ゴルシ産駒、調教めちゃくちゃ走ってるらしいねw
スペースシップ、マイネルコロンブス、コスモジェミラは破格の時計出して驚かれてるよw 社台ファームの息子がゴールドシップ押しているぞ
2頭しか社台ファームにいないけど2頭もいいって >>98
能力で劣るっていうかスポイルされてない? 血統的にはフェノメが一番可能性あると思ったがゴルシの方が期待出来そうだな まだ走ってもないのに何も分からんわ
カナロアだってそこそこの頭数の中から強いの出てきて種付け激増したし前評判なんてアテにならん ジャスタウェイだってデビューするまでは場産地の評価イマイチだったから
プロの見た手さえ当てにして無い いやジャスタは実際まだ重賞なしだから大したこたとない評価は正しい プリンスリーギフト入ってるから産駒は比較的早熟稽古出そうだから勝ち上がりは問題なさそう ゴミのオルフェでさえ重賞3勝なのに、重賞0勝ってどうしようもないは キタサンもぶっちゃけ期待してないんだが
ゴルチ以上にダメな気がする >>1
何言ってんだこいつ。根拠示してから語れよ。 走ってみないと分からんけどここまでは商売&宣伝上手な総帥のいつものパターンだからなぁ
親父みたいに結果を出して這い上がれるか オルフェですら微妙な成績なのにさらに鈍足のラキ珍が成功するわけねえじゃんwwww 体柔らかいし
ノーザンテースト入ってる牝馬に
つけたらちょうどええかんじかも ゴルシはステゴ産駒では馬体がデカイし期待できるだろ 瞬発力が無いから父と同じ脚質じゃーどうかな?ってのはある
持続力はあるから逃げ馬で活躍馬は出ないものかね?
早めのペースを作って追走に他馬の脚を使わせ瞬発力を削いで粘る感じ
気性は受け継がないものとしないとアレだけど サトノゴールドがどれだけやれるかで全体像が見えてくる
おそらく初年度ゴルシ産一番馬だし 種牡馬としては、素軽さ、スピードを如何に注入できるかだよね 産駒の傾向は本当にわからない
オルフェーヴルと比較する人は多いが
そのオルフェーヴル産駒がまさかの切れ足りずのジリ脚
ダートが得意でスピード不足になっている
オルフェの母親のオリエンタルアートの傾向が如実に表れている
ゴールドシップは母親ポイントフラッグの素質が出れば逆に軽いスピードタイプになる >>139
社台ファームから大物出そうな気がする
あそこは微妙な種牡馬の方が走るイメージ ゴルシを付ける牝馬はスピードタイプがいいと皆思ってるだろうけど実はパワータイプ付けた方が成功したりしてな 結果的にゴルシかキタサンが成功してドゥラ系が撲滅する未来しか見えない >>168
ダート馬ばっかだからオルフェとゴルシ受け持てばいいかもな 言っても岡田が成功を全力でサポートしてるわけだからな
「中央で1勝でも出来たら大成功」みたいな風潮になってるけど
肌馬的にはコンデュイット以上の成績は普通に残せるだろ サンデーの直径の孫で活躍した種牡馬はまだいないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています