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フィエールマン、ディープインパクトに次ぐ歴代2位の天皇賞春レート123
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 00:21:21.69ID:6ll+lhO/0
126:ディープインパク
123:フィエールマン
122:グローリーヴェイズ
119:キタサンブラック
119:キタサンブラック
117:ゴールドシップ
116:レインボーライン
115:フェノーメノ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 10:35:46.14ID:jiAd7XuK0
>>233
俺も119だと思う
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 10:38:52.93ID:qwJs9A780
>>230
ほぼこれだろうな
離された3着のパフォーマープロミスが上がるとも思えないし良くて112でこれが基準になると思うからフィエールマンは119
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 10:42:31.69ID:oaWh7+8u0
世界に衝撃を与えた天皇賞
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 10:43:30.29ID:6t5KpTMz0
>>239
言い訳ではなく分析だよ

個体差はあるけど、熱発明けの馬は体調面で割引くのが基本

ジェンティルの熱発明けチューリップ賞で評価を下げた人たちが、桜花賞で痛い目に合ったのと同じだな
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 10:43:38.38ID:OKdrVxfG0
エタリオウはステゴの現役時に1番似てるし
能力もステゴとほぼ互角と思う
天皇賞レートもオルフェより上
単純に勝った二頭が強い、レートも妥当
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 10:43:44.05ID:OKdrVxfG0
フィエールマンはディープインパクトに次ぐ評価をされた
キタサンブラックより上
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 10:45:05.43ID:OKdrVxfG0
俺はステゴな1番成功する後継種牡馬はエタリオウだと思う
オルフェより安定してるし、能力も上
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 10:46:23.03ID:OKdrVxfG0
エタリオウは香港辺りなら普通に勝つよ
この前香港で勝った馬より、エタリオウのが断然上だわ
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 10:47:30.56ID:421qlomu0
現役最強は暫定でフィエールマンか
ひさびさに本物ステイヤーで強いのでてきたな
切れ味もあるしディープ産駒最強なんじゃないの？
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:05:52.55ID:++2f7gTK0
アンチディープが惨め過ぎて涙でてくるな　高レート叩き出されてまた泣いてんのかｗ
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:06:50.56ID:M3jNTJFz0
距離適性違うから微妙だけど現役最強の牡馬はダノンプレミアムが最有力だと思うけどなあ

>>244
体調面の分析なら相手も骨折長期休養明けだった点も考慮に入れろと
お互い万全じゃない叩き台だから額面通りには受け取れないというならその通りだけど片方についてだけ不利な事情を勘案する意味が分からん
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:06:55.29ID:PsJQ552U0
最高の天皇賞に最高の評価
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:07:20.25ID:OKdrVxfG0
>>251
可能性あるな
何より実質無敗でG1連勝中だし
相手もつよく、レートも高い
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:09:39.04ID:421qlomu0
>>255
フィエールマン次凱旋門だろ？
ルメールが勝てるって言ってるし
世界一になりそうだね
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:09:46.36ID:6t5KpTMz0
>>253
だから、両者とも力関係を測れないってことだよ

本番でどちらに方が大きくパフォーマンスを上げるかなんて分からないだろ？

「所詮シャケトラに負けた馬」という評価が的外れだと言いたいだけ
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:14:59.40ID:OKdrVxfG0
グローリーも香港辺りなら簡単に勝ちそうだな
フィエールマン ダノプ ワグネリアンの健在な国内はレベルが高いから厳しいかも？
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:15:47.01ID:d3ZXY/6r0
フィエールマンの強さに痺れた
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:16:33.84ID:sYxa7m7m0
え、キタサンとゴルシより高いんか
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:16:46.76ID:d2bqxJTe0
>>253
っても賞金的に見たら
同じ4才のブラスト、ワグネリアン、フィエールらにも及ばない27位だぜ？
最強ってどういう根拠になるんだ？
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:18:18.42ID:ENHf7dFj0
現役最強牡馬は十中八九サトルだろう
フィエールマンは条件次第で勝負になりそう
ノンプ？失笑
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:19:19.41ID:OKdrVxfG0
鉄砲効くから
秋天→ＪＣ→有馬 のマックコースで良いと思うわ
秋天でダノプと対決かな？
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:22:06.71ID:M3jNTJFz0
>>263
それはまあその通りなんだが
というか朝日杯とGII3つ勝ってて27位なの？

>>266
お互い万全じゃない叩き台だから額面通りには受け取れない
すでに言ったつもりなんだが
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:23:29.82ID:d2bqxJTe0
>>268
1位 シュヴァルグラン 牡7 100,070万円
2位 レイデオロ 牡5 85,655万円
3位 アーモンドアイ 牝4 72,022万円
4位 オジュウチョウサン 牡8 66,681万円
5位 スワーヴリチャード 牡5 54,977万円
6位 マカヒキ 牡6 51,710万円
7位 アルアイン 牡5 48,870万円
8位 アップトゥデイト 牡9 47,571万円
9位 キセキ 牡5 46,841万円
10位 レッツゴードンキ 牝7 44,174万円
11位 ブラストワンピース 牡4 43,851万円
12位 リスグラシュー 牝5 43,142万円
13位 ワグネリアン 牡4 39,128万円
14位 アルバート 牡8 37,613万円
15位 サングレーザー 牡5 37,380万円
16位 エアスピネル 牡6 36,778万円
17位 ゴールドドリーム 牡6 36,602万円
18位 フィエールマン 牡4 35,689万円
19位 ノンコノユメ セ7 35,161万円
20位 ペルシアンナイト 牡5 34,416万円
21位 アエロリット 牝5 33,802万円
22位 セイウンコウセイ 牡6 30,293万円
23位 ウインブライト 牡5 29,952万円
24位 ナックビーナス 牝6 29,684万円
25位 ディアドラ 牝5 29,580万円
26位 ステルヴィオ 牡4 29,384万円
27位 ダノンプレミアム 牡4 28,914万円
28位 ソウルスターリング 牝5 28,623万円
29位 エポカドーロ 牡4 27,636万円
30位 ダンビュライト 牡5 27,464万円
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:24:21.39ID:MwNisQiC0
>>8
高速馬場ガー
お前がいつもほざいてる事だろ
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:25:13.08ID:/sPt6GmX0
フィエールマン現役最強とか
本当はバカにしてるんだろ
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:25:28.91ID:MwNisQiC0
>>26
2着のレート見てみろよ
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:26:06.80ID:6t5KpTMz0
>>268
じゃあ俺と同じこと言ってるじゃん
フィエールマンのAJCC負けはただの前哨戦でお互い万全ではなかった
だからそこの勝ち負けに意味はない
↑言い訳でも何でもないぞ？
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:28:53.96ID:TmMI0Cx00
この馬が中長距離現役最強だね
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:30:00.35ID:M3jNTJFz0
>>273
最初からお互い万全ではなかったと言えば済むのに
フィエールマンの側だけ不利だった事情を挙げるのは
ただの言い訳だという話をしてるんだが

同じこと言ってるのに>>253に対して>>257みたいな返し方されたから
日本語通じないなあって言ったんだよ
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:33:07.60ID:fszWJ1+P0
フィエールマンはシャケトラに1キロの斤量ハンデおってからな
同斤量じゃ1馬身前にいてフィエールマンの快勝
シャケトラとか相手じゃない
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:33:42.61ID:6t5KpTMz0
>>275
だから言い訳ではなく分析だって言ってるのに
日本語が通じないのはキミの方だよ


フィエールマンはシャケトラに負けた馬
↓
いや熱発明けのAJCCが全てみたいに言うなよ
↓
言い訳してんじゃねぇ ←キミが言ってるのはコレだぞ？
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:39:39.83ID:0qe7OuEd0
グローリーヴェイズに勝ったんだから現役最強だろうな
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:39:56.78ID:IdyyK+3G0
平成最後のG1にふさわしい名勝負
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:40:13.16ID:wYWrCtZZ0
フィエールマンて基本僅差で勝ち負けしてるだけのラキ珍じゃん
エタリオウ、グローリーに僅差勝ち
テッコン、シャケトラに僅差負け
強いとはとても思えんｗ
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:42:44.45ID:6t5KpTMz0
>>278
そうじゃなくて、元々が「フィエールマンが」シャケトラに負けたって言う煽りに対する返答なんだから「熱発明けだぞ」って返すのはおかしくないだろ

いちいち「いや、シャケトラは骨折明け、フィエールマンは熱発明け。所詮前哨戦ですらないG2、ここで力関係など測れない」って書けっていうの？
ただの煽りに対して
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:43:23.40ID:XKfO6Q5i0
キレも持続力もあって勝負根性があるから凱旋門賞向いてると思う
フォルスストレートから加速してきて最後まで足が持つだろ

その辺は馬群が苦手な親父とは違う気がする
むしろ馬体を併せてから鋭く伸びる
最近の馬に少ないタイプ
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:45:22.41ID:M3jNTJFz0
>>284
両者叩き台だったで済む話だと最初から言ってるのに
そこまで詳細に書けっていうの？みたいな問いがなぜ出てくるのか
日本語分かってないなあという感想しかない
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:48:50.58
俺は何も感じてません、アピールを必死にしながら書き込むから口先だけの雑魚って鼻で笑われるんだよ
素直にディープに勝たれて悔しいです、って言ったほうがかっこいいぞ
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:49:24.33ID:6t5KpTMz0
>>286
ようやく分かったよ
キミは日本語は出来るみたいだけど流れが読めない人だね
言っていることが本音だとすればだけど

そこまであくまでフラットな立ち位置を主張するなら、なんで「フィエールマンはシャケトラに負けた馬」という、そもそもの書き込みに対して反論しないんだろうね

流れが読めないか、腹に別の思惑を抱えてるかの二択しかない
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:52:23.28ID:M3jNTJFz0
わりと最初から両者叩き台だって言ってるのに
なんでここまで食いつかれるのか

>>288
日本語分かってたら>>257とか>>284みたいな質問は
出るわけないという感想は変わらない
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:53:36.60ID:XKfO6Q5i0
そもそも死んでる時点でシャケトラの負けだろ
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:54:37.78ID:PWTSi6Zk0
シャケトラ云々言ってフィエールマン下げれると思ってるのはただのバカかただのディープ嫌いだから何言っても無駄だよ
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:55:09.10ID:tuhw2uAz0
フィエールマンはディープインパクト級になりそう
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 11:59:45.38ID:ntcNXdBU0
キタサンのレートが低すぎて笑うｗ

これみるだけで、レートなんてなんの参考にもならないと解るわな。

で、ドーピング割引はしないの？　ドーピングインパクトはクスリつかってたじゃん。春天も。
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 12:04:49.86ID:EbIgxCsl0
>>254
近年の春天では珍しく春天らしい春天
平成最後の春天がいいレースでよかった
メンバーに昨年度のダービー馬や皐月賞馬と昨年度の春天馬や秋天馬などがいたらもっと盛り上がっただろうに
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 12:05:25.35ID:75uIQiBh0
意味不明だな
いきなり訳のわからん事言い出すし
シャブでもやってるのかコイツw
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 12:07:02.27ID:B3EYHrdh0
>>150
たしかに2200以上の勝ちはかなり少ないけど、いくらなんでもそれは盛りすぎ
芝で1番勝鞍が多いのは2000で次点が1800
以降1600、1400、1200と順番になってる
平均も約1800mくらいだし、2歳戦入れても芝の勝鞍の6割以上は1800以上のはずだぞ

まあ、馬体からして長距離の方が得意ってことはなかっただろうな
上半身がゴツくてピッチ走法なんて長距離走れるほうがおかしいし、坂路調教積んだ馬は足短くなる上に気性も荒れやすくなる

でもオルフェって長距離云々以前に本来ダート馬だろ？
産駒見なくても以前から言われてたことだし
池江がこれだけの成績でなければダートの走らせてみたかったとか、管理してる人がダートの鬼だったかもとか言ってた
母親がダート馬だしなんも不思議じゃない
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 12:10:01.05ID:E0+zGvEe0
レーティングなんて適当だということがよく分かるなぁ
メンバーレベルが低すぎるのに何を根拠に123だの122だのがつくのやら
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 12:10:25.51ID:ntcNXdBU0
糞みたいなラップ、デムーロの謎の超絶糞騎乗。
糞みたいなメンツ。糞みたいなタイム。

四糞春天と呼ばれるだろう。
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 12:11:35.71ID:tz3NIgh60
グローリーヴェイズの折り合いの完璧さは今後も生きるでしょ。フィエールマンが出ないなら来年の春天勝つと思ってるよ
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 12:14:53.68ID:ntcNXdBU0
せめて、シュヴァルグラン、キセキが出ていればな〜
間違いなくラップもしまって、糞レースにならずにすんだのにな。
もちろん、勝ち馬は違ってくるのはアホでもわかるわな。
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 12:27:49.83ID:0qe7OuEd0
G1馬だらけの大阪杯に出て勝ってればごちゃごちゃ言われなかったのに
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 12:28:26.24ID:tz3NIgh60
ごちゃごちゃ言ってるのお前らだけやんw
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 12:32:10.25ID:cNdjx9KL0
同世代のディープ産駒凄すぎるわな
ダノンプレミアム
ワグネリアン
フィエールマン
グローリーヴェイズ
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 12:33:09.84ID:q9PdegKA0
>>308
ディープ基地はオルフェに感謝するべき
全部オルフェがレベル下げてくれたおかげだぞ
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 12:47:55.97ID:spmU8UbC0
>>308
最強世代改

逃亡して早枯れ対策
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 12:54:38.64ID:rKU6qcY30
ファンの記憶に残る最高の天皇賞
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 12:56:13.77ID:cNdjx9KL0
>>310
早枯れ対策ってなんだよw
菊花賞→天皇賞(春)は王道の晩成路線だろw
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 12:56:36.44ID:JEBGG+g10
ディープ、ルメール、ノーザンファームは巨人、大鵬、卵焼きみたいなやつ
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 13:02:18.88ID:cI8nkzFX0
菊→春天を勝った馬って名馬しないないよな
サンデー系種牡馬は菊と春天勝ったやつほとんど成功してるし
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 13:03:10.04ID:cNdjx9KL0
>>314
フェノーメノくらいか
後いたっけ？
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 13:04:34.04ID:cNdjx9KL0
間違えたマンカフェだ
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 13:04:59.20ID:cNdjx9KL0
どうせディープは抜きだろ？
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 13:05:57.80ID:OXMYRBmh0
>>307
wwwww
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 13:07:54.99ID:75uIQiBh0
フィエールマン
6戦4勝
主な勝ち鞍
菊花賞
天皇賞・春

どっからどう見てもステイヤー系の強い馬になるぞ
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/30(火) 13:11:24.98ID:qwJs9A780
まんまスーパークリークだな
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 13:12:38.31ID:rKU6qcY30
最高にかっこいい馬
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 13:14:17.97ID:EUms5Re40
>>306
｢なんなら安田でもいこか？｣
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 13:14:23.91ID:tXDPtpPe0
>>320
まだ種牡馬デビューしてないのを抜くと100%リーディング取ってるのか！！
フィエールマン大物確定だな
ディープ産駒最高はフィエールマンで決まりそう
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 13:17:19.66ID:JNq4bzL50
>>320
フェノーメノは菊勝ってないけど..
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/30(火) 13:18:31.41ID:M3jNTJFz0
ゴルシとキタサンは種牡馬としては怪しそうな気がする
ちなみに非SS系、というかSS産駒以外で菊・春天勝った馬は
クリーク、マック、ライス、ハヤヒデ、トップガン、ミラクルと
トップガンがまあまあかなってくらいで種牡馬成績アレなのが並んでる

>>325
ごめん…
同世代が並んでる時点で気づくべきだった
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 13:22:28.22ID:tXDPtpPe0
>>326
サンデーの１番の武器が切れ味だからね
ゴツゴツしたタイプだと駄目なんだよ
サンデー系で種牡馬で成功するのはフィエールマンみたいなスラットとしたタイプ
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 13:40:04.08ID:PY3UQ10m0
>>327
つかサンデーの利点てとにかくアメリカの血だろ。キンカメだってそう
オルフェのミスプロがどうたらもそう

馬体がどうとかそんな問題じゃない
リーディング上位10頭中8頭が父アメリカ馬
残りの2頭、カナロアは父キンカメに母が両親共米馬。ハービンジャーだって父ダンシリは米馬デインヒルと米で産駒が走ってる母親の子供

11.12位も父アメリカで、13位キンシャサのキセキはサンデー孫なだけでなく母親が米馬。
14位ヘニーヒューズも父アメリカ産
サンデー孫、母日本産のオルフェがやっと15位だけど、その活躍馬は母親が米系に偏ってる

結局スプリンターでゴツかろうがステイヤーで細かろうが、生き残るのは日本の異常な馬場に対応できるだけのスピード因子が足りてる馬だけ
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 13:45:10.22ID:7p52G/ly0
フィエールマンてまんまマンカフェだな。
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 13:49:31.34ID:75uIQiBh0
有馬記念勝ち負けだろ
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 14:39:18.18ID:tz3NIgh60
フィエールマンは出遅れ、終始外目周り一周目のスタンド前からコーナまで掛かりながら通過する
ラップが落ちたところで自身は前に押し上げて脚を使う
動きたくない勝負所でもグローリーの圧に我慢出来ず4角早めに押し出される
それでいて手ごたえ抜群のグローリーを叩き合いで凌ぎきる

グローリーヴェイズはスタートから勝負所まで完璧に折り合いをつけて走る
終いの脚もきっちり使え速い上がりについていける
どっからどうみてもステイヤー適性抜群で直線入りで勝ったと思ったぐらい完璧


この二頭間違いなく強いよ
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 14:40:01.55ID:cNdjx9KL0
3歳　菊花賞　4歳　天皇賞(春)優勝馬
メジロマックイーン
ライスシャワー
ビワハヤヒデ
マヤノトップガン
マンハッタンカフェ
ヒシミラクル
ディープインパクト
キタサンブラック
フィエールマン

豪華メンバーずらりw
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 14:41:13.00ID:cNdjx9KL0
近年だとキタサンブラックの活躍が記憶に新しいな
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 14:42:40.59ID:nW9jeffu0
>>332
ヒシミラクルｗ
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 14:43:42.86ID:iPA6ZIqn0
キタサン外枠でもある程度勝てたと思うのに、JRAと武に逆にやられたね…
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 14:44:42.30ID:7p52G/ly0
>>334
あの宝塚があるからラキ珍にはならんから良かった
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 14:46:27.19ID:cNdjx9KL0
>>334
菊花賞　天皇賞(春)　宝塚記念
充分だろ
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 14:47:57.55ID:cNdjx9KL0
天皇賞(春)はディープインパクトの兄弟産駒制覇も達成してるのが凄いわ
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/30(火) 14:49:47.71ID:cNdjx9KL0
キタサンブラック
　父ブラックタイド
フィエールマン
　父ディープインパクト

兄の後に弟が菊花賞、天皇賞(春)制覇
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