どうやったら日本人騎手が世界レベルに追いつくか
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狭い競馬村でセコセコやってないで教えてもらえよ外人に >>693
香港とか低レベルの海外しか勝ってない
昔のフジヤマケンザンとか二流どころでもそういう低レベルレースなら勝てている フランスでさえ斤量を重くしろとペリエらが訴えかけている、
現代の子は体格が良いから過酷過ぎると
日本より重いフランスでさえ斤量制度の問題が起きてるのに、
日本はなーんにも改善される提案もなし >>703
そういや香港の競馬学校は教官がFコーツィーだったな
今もやっているか知らんが
JRAがモレイラの特集やっていた時も生徒に教えてたし
白井までわざわざ教えに来る機会なんざ年に数回あるかどうかだしな 芸能人とかアイドルだって
ほとんどがヤクザとか在日韓国人とか暴力団の娘とかそういうコネで入ってきてるとよく聞く
アイドル整形で検索すると
みんな芸能界入りした後に整形しているから元のぶさ顔でスカウトされている可能性もなし
競馬も含めて世の中はもう全てがそういう仕組みなんだと思うよ 新陳代謝も悪いよな
若手に数乗らせるのにジジイがいつまでものさばってるんだもん >>706
これ
今の時代は馬も人も体格が良くなっている
全体的に斤量は上げるべきだよね それより西村や斉藤がどうしたら世界基準に育つかが問題なのでは。
やはり海外武者修行するべきなのかね。 >>707
日本でも外国人教官を入れたらどうかという提議が起きた事はあるらしいが、JRAが却下したらしいね
須田だか合田だかが言っていたよ
JRAは面倒な事はやりたくないというお役所体質
外国人となると、色々調べる調査に時間と金がかかるからだろうな
本当に諸悪の根源はJRAの体質なんだよな 若手の減量恩恵ってそろそろ無くした方がいいんじゃねえの
乗せる機会だけ確保して普通の斤量でやらせりゃいいと思う 根本的なことだけど、人種の違いを受け入れることも大事かと
日本人がどんだけ努力しても100m走で黒人には敵いません
それと同じなのでは >>703
女ならともかく男でその体重でまともな身体能力がある奴は少なかろうな
欧州遠征で斤量負けしたりの防止にもなるし斤量は上げた方がいいね >>710
そうなると、日本は欧州と違って高速馬場だから〜という内部からの意見が出るんだろうな
馬の安全の為により良い馬場作りをしているとJRAは自負してるのだから、高速馬場だろうが斤量増えても何も問題はないはずなんだがな
調教師会や馬主会から反発が起こるのは明確で、それに対応するのがJRAは嫌なんだろう
ストライキ問題に発展する可能性もあるから >>716
結局お役所JRAが元凶というわけか
ほんとろくでもない組織だこと 別に外国人じゃなくてもいいから元トップクラスのジョッキーを教官にできないもんかね 斤量を変えるのはあまりに非現実だろ
全世界の競馬の斤量を変えなきゃダメじゃん >>719
世界的にもそうするべきだと思うけどね
現実問題はともかくとして ただ斤量に関しては恐らく競馬の国際会議でも議題になっているはずだから、こればかりは世界的に合意があればJRAも普通に従うでしょ コバジュンを擁護するわけでは無いが
名選手が名コーチになるとは限らない
というか、むしろスポーツの世界では稀なぐらいだろう >>714
今は日本で生まれ育った人の中にも混血、ハーフも少なくないだろうし
そういう人たちが入ってきたらまた変わってくるかもなとも思う
ただ問題は外人の血を引く人って体が大きくなりがちなのでその点では騎手には向かないか >>711
西村はともかく
斎藤は普通にやりそうな気がする ペリエの話を聞いてると、競馬学校2000人の中から生き残ったらしいね
2000人だよ2000人、もうね規模が違いすぎる
しかし、ルメールみたいに競馬学校には行かず、一般の高校を出てから見習いとしてスタートした例もある
フランスは、このように騎手になれる環境が様々な形としてあるんだよな
昔の日本競馬も競馬学校がない時代は、例えば武邦彦なんかは一般の高校を卒業してから見習いを始めたりしていた例もあるが
環境が整い過ぎて、入口を余計に狭めてきたのが現代の騎手育成なんだよ >>722
極端な話、藤田が若い子にものを教えられるとは思えんわな 大昔だが、アイルランド人の教官が騎手学校に居た
講義の内容が日本人教官とはレベルが違っていたとさ 2000人からの選抜
しかし、ペリエになれなかった1999人の人生はどーなるのか?
また、多く取れば取るほど一人に教える時間の量は減る
少数精鋭の今のやり方とどちらの方が良いかは分からんね 地方も教養センター出身者が騎手になるシステムだしなあ
学校を経ないで騎手になる道がほぼないのがきついか 競馬学校が権威化してしまった害ってのがモロに出ているよな
昔は中学高校出て厩舎で働き馬事公苑行ったわけだし
騎手としてやれるかどうかなんてのは実際に競馬させてみなきゃ分からん
ただでさえ数減らしちゃいけないのに、不況の煽りで予算削った言い訳を少数精鋭って(笑 >>722
天才ほど教えるのが下手
というのが通説だから 同じ国の中で、免許の区分がある事もそろそろ見直さないと行けない時に来ていると思うよ
日本でいうと地方騎手が中央競馬に自由に乗りに来ることができない、逆もそう
地方と中央に分けられてるのがもう時代遅れなんだよ
欧州なんかは田舎の競馬場でも車で何時間もかかる所へトップジョッキーや若手も当たり前のように行っているし
そこに免許の区分なんてない >>726
間口を広げてたら地方競馬のようなゴロツキが日本競馬に入ってたわけだからこれでいいんだよ
日本は八百長防止に重きを置いてるのだし プロ野球選手がアマチュアからプロに行ける確率を見れば、一流選手の出現なんて母数が多いほど確率が上がるなんてのは分かるはずなんだかな
JRAの連中は勉強しすぎて頭おかしくなっちゃっているのかな? >>736
斤量上げるしかないね
18歳の時点で48kg以下の男が世の中にどれだけいるの? コネだから合格ではない
謝礼=金がもらえるから合格にしている
お前らがもし試験管で一部の人間を合格にすると謝礼が1億円もらえる
そうなればお前らもその一部の人間しか合格にしなくなる
つまりそう言う事
自分に利がなかったらコネなど存在しないって話
だからコネ元がみんな血統関係者とは限らないし
もう何も信用できないよな そのプロ野球も明らかに人種の壁あるもんなあ
なんてことない外国人がタイトル獲りまくりだし >>734
逆だよ 地方みたいな闇競馬が近くに合ったから身を守る為に間口を狭めざるを得なかった
地方競馬が無かったらここまで規制しなくてもよかったんだが >>735
何故八百長が起こると思う?有名なのは金沢や笠松だが
同じ日本の中で、中央は高給、地方は薄給だからだよ
免許の区分をしてるからこうなるんだよ
騎乗手当平場1鞍が約4万の中央、対して地方は数百円の所もある
この格差があるから、八百長に加担する地方騎手がいる
初めから一つの統制だったらどうだったか、競馬学校を関東圏に一つ、関西圏に一つとして、JRAと地方という分類をなくしていたらどうだったか
全国から騎手を目指す子がもっと集まったのではないか レーンやルメールにはもっと活躍してもらって日本人ジョッキーのレベルやべぇってなって改革が進めばいいんだがな >>741
地方競馬を根絶やしにして中央だけにすれば区分は必要無くなる 八百八百言うなら短期免許も与えるべきじゃないんじゃね?って思うけどな 皇成が10年やってきて、g1獲得0なのに、レーンは来日2週間程度でg1獲ったからな…
いかに、日本人騎手が糞なのかわかるね >>743
日本人ジョッキーのレベルやべえ盛り上がらねえ→短期廃止か縮小
とかになるだけだろそれこそJRA様じゃ >>745
与えるべきじゃないよ
それどころか外人や地方騎手の一切の騎乗を禁じるべき >>1
地方中央統一免許
小学生からの騎手養成施設(民間施設)
騎手課程の定員増 オペ&和田みたいなコンビじゃないと外人騎手相手に一泡吹かせられない
今みたいにちょっとミスしたら乗り替わりじゃ手綱捌きも萎縮するわな >>688
確定事項でなく妄想なの?
それで「コネがない人間は1人も受からない」とか言い切ってんの? >>706
ペリエは、べつに競馬の将来を考えて言ってるのではなく
単にブクブク体重が増えて、斤量軽い馬に乗れない自分の都合だぞ つーか八百は無くならないべ
海外だって定期的に関係者が馬券買って停止やら追放が発生してんのに
組織を統一して摘発する方の制度を上げた方がいい >>741
川崎にヤクザの組長の知り合いがいるけど、ジュラルミンのケースを両手に持って川崎競馬の厩舎に出入りしてるのを何度か見かけた
あれ八百長で儲けさせてもらった謝礼だろ?
ヤクザがいるから八百長が起きるんだよ >>744
地方と中央を統一させればいい事なんだよ
走らない馬は処分か、地方へ流すかの二択、そうではなく一つの日本競馬として区分を無くせばいいんだよ
騎手の統一免許だけでなく、組織自体を統一させること
土日だけの中央競馬自体が、世界から見たら如何に異質なのか分かるかね ファンの99%は騎手の上手い下手を見極めることなんて出来ないから
全て外人騎手になっても糞騎乗て罵声はなくならないよ
思ったとおりにならないとなんでも糞騎乗だからな >>756
地方とは一切関わるべきではない
あいつらは反社会的組織そのもの 端から見たら金持ちの馬主にも見えるし
そんなヤクザがJRAだけ見逃すとは思えない >>755
そういう八百長に加担してる騎手は中央にもいるよな?
ヤクザが絡むのなら、でも中央は絶対にないと言い切る、それは高給だからだよ
この格差がそういった八百長行為をせざるを得ない元凶になってる
フランスより狭い日本の中で、これだけの格差がある事が先ずおかしいんだよ
今後競馬が生き残るには、この問題は必ず後々になって出てくるよ
外国人騎手通年免許を認めたのだから、地方統一免許も出さなければおかしい事なんだよ 本当に根付かせるべきなのはアマチュア競馬、草競馬のほうだろう
馬券関係なく競走馬を走らせる環境をもっと増やすのがいい
そのためには乗馬クラブなどの協力も必要になるけどね てか、日本に来てるのって世界でもトップクラスなんじゃないの? >>752
おまえが笑える
ここに書いてある地方競馬の八百長もコネ合否もおまえらの勝手な妄想だろ?
それとも地方が八百長してる、証拠でもあんのか? 祝日の一部もレースやるようにする
競馬学校の教官やプログラム変更
全国の運動神経いいチビをスカウトする私立の競馬学校作る ノーザンの外国人優遇も腹立つことあるけど
よく考えたら当たり前なんだよな
世界一強い馬作るために長年色々苦労してきたんだから
技術のある上手い奴を乗せたいと思うのは当然のこと
騎手含めぬるま湯に浸かってる現状ではどうしようもない >>767
そうなんだよね
上手い騎手を乗せられる状況なら、乗せるわな 歴代のスターホースは地方から出てきている
ハイセイコー、オグリキャップ、格差社会が生み出した現象がこれ
地方から出てきたこれらの雑草馬が、中央に来てエリートに立ち向かう姿、これに共感する日本人が多くいた
しかし、オグリキャップは血統的に良血であり、決して雑草血統ではない
オグリキャップが中央馬なら、あそこまでのスターホースにはなっていないだろうな
このように、日本人は特に置かれた環境を重視する習性がある
地方から出てきて活躍した騎手は凄い、中央で初めから恵まれたエリートは成功して当たり前、今もそういった格差の背景理論が根付いており、本当に、 本質を見ているのかという疑問があるね
これが 統一された組織の中だったらフランスの様に、馬がメインになり、人は二の次の価値観を競馬ファンは持てたのかもしれない >>760
それはないな
従うなら金もくれるが従わないなら殺してしまえってヤクザだから
高給でも家族を殺されるのは嫌がるだろ?
そのヤクザは事故に見せかけて人間を轢き逃げするような手下は1000人単位で所持してるから そもそも日本人騎手のレベルが上がって誰が喜ぶのか
ファンは基本的に馬のファンで騎手にそんな思い入れないから馬の邪魔しなければ外人でもいい
JRAは面倒なことはしたくない
日本人騎手も競争せずの楽に高給もらえる現状は絶対死守したい
ノーザンは自分とこの馬には外人乗せるから問題ない どうやって追いつくかって話をしているが、10年前の岩田とか普通にメルボルンカップ勝ったんだし地方競馬の若い人材を上手く活用すればいいだけの話じゃね
というか何でアンカツルールが廃止になったんだよ、結局そこが原因じゃねえか外人ばっかりに鞍まわるようになったの >>678
最近ノーザンは香港すら勝ててないから絶対にそれはない クラシックだとドバイですら完敗の状況
非サンデーに繁殖回しすぎて明らかにレベル落ちてる これは血統界隈じゃ既に定説
実際に最近も非ノーザンでサンデー系のウインブライトが香港勝ったし育成とか関係ない >>772
外人を越すまでじゃないけど1人ぐらいなら
対抗できる上手い日本人が出て欲しいと思ってるのは他ならぬノーザンだろ
そういうやつがいないと競馬自体が落ち目になる >>773
地方競馬を排除の方向に転換したのは正解だよ
瀧川とか石崎駿とか吉原とか酷いもんじゃん 例えば競馬学校の募集を毎年100人にして、卒業が出来るのは毎年数人とかさ
一定期間留年で退学みたいな
ボートレースは、そうしてる >>776
あいつらは元々通らんだろ
素行悪いやつはネットで書かれまくるから
吉原も吉田稔もルールがあった時期ですら通らなかったんだし 立場が人を成長させるんだよ
外人トップクラスがぞろぞろ来ては上位馬乗りまくって日本の若手が強い馬に乗れてない現状では、伸びる騎手は出てこない。
豊は「海外行け」って言うが、国内G1すら勝ってない騎手が海外行ってどうなる?調教助手だよ。小崎、野中や坂井みんなそう。
豊だって勝ちまくってからの海外。実績が違う。
外人いらねーわ。社台が外人欲しいなら社台が海外移籍すりゃいいよ >>775
ノーザンが競馬自体の落ち目を気にしてるなら使い分けなんかせん >>155
松岡もウインブライト勝たせて初めて一流騎手なんだと認識した まあしかし、ダービーはレーンで確定と言っても過言ではないな。 ノーザンは自分のとこの馬を世界に売りたいからチャレンジし続けてるだろ
その馬に乗せてもらって高収入のぬるま湯会
デムーロですらヤラズが増えてきたな
底辺1馬券ファンのワイは今週も貢ぎます >>784
ノーザン危機感の塊だって言ってたなトップが
JRAが同じレベルで固まらないと騎手のレベルまで
変わるわけないが・・・このままだろうな
底辺はそこを利用して生きるのみ
それなりの危機感あるものなw >>782
西村とか何がいいのさ
知性の欠片もない減量乗りじゃんあれ 中学生の時点で乗馬ができるやつからうまい子だけ選んで
中卒で即競馬のらせるだけで解決するだろ
一番基本を仕込む時期にうまい騎手に囲まれずに教官から独特なこと教えられてなんの意味があるんだ 日本人ジョッキーが世界レベル集団になっているという想像ができない 新は新人賞取ったら迷わず
香港やら豪州やら加州やら武者修行に行くべき
美浦なんかに入り浸ったら人間的に腐ってしまう >>785
騎手のレベルって海外でも基本的に馬主と厩舎が育てるものだからな
仏のAFASECも英のBRSも日本の競馬学校と同等以下の基礎しか教えないし胴元は卒業後のフォローアップも行わない
何故なら騎手が腕を磨く場は実戦でありその場を提供するのは馬主と厩舎だから
海外の見習騎手は日本の若手なんかより余程チャンスを与えられている
だからJRAが同じレベルで固まっても何の意味も無い 賞金が高過ぎるから若手は乗せづらいんだよ
低額賞金のレースなら負けても痛くないから新人でも気軽に乗せれる 減量特典より
厩舎と馬主に新人騎手騎乗出走手当てを出した方がいいんじゃね >>337
あれは勝ち目のない馬に乗った騎手の言い訳でもあるからね >>792
>>792
武もアンカツとの対談でこんなこと言ってたな
昔は所属厩舎の馬には新人でも乗せてもらえて
ミスったら当然怒られるけど「次も乗せるから今度はしっかり乗れ」と調教師や馬主にチャンスをもらえた
今の時代の若手は少しかわいそう
結局、レースに乗らなきゃ腕なんて磨きようがないんだから
いっそ3場開催のローカル場は若手騎手優先にしちゃえばいい >>396
それに賛同してくれる馬主は何人おるんや?w 2018秋〜G1
スプリンターズS(川田)
秋華賞(ルメール)
菊花賞(ルメール)
天皇賞(ルメール)
エリザベス女王杯(モレイラ)
マイチャン(ビュイック)
ジャパンC(ルメール)
チャンピオンカップ(デムーロ)
阪神JF(デムーロ弟)
朝日杯(デムーロ)
有馬(池添)
ホープフル(デムーロ)
フェブラリーS(武豊)
高松宮記念(福永)
大阪杯(北村)
桜花賞(ルメール)
皐月賞(ルメール)
天皇賞(ルメール)
NHK(デムーロ)
ヴィクトリアマイル(レーン)←NEW
外人ホープを呼ぶのがいいのか
地方でハングリーな上位騎手(赤岡、森など)を□地競争拡大という名目で騎乗依頼いれるようにするか 日本のホープ北村とかがアレ
だから根本的な素質ないんだからいい馬乗せても意味ない >>800
使い勝手の良い騎手とホープを混同してはいけない >>702
同じ馬に乗るなら俺はその外人の馬券買うわ
特にミナリク下手とかガイジかな?
こういう日本騎手アゲの為に馬質ゴミの騎手引っ張ってくるやつなんなんや
騎手本人のカキコミかね? ミナリクは今年かなり乗って単回60だから下手くそ扱いされてもしょうがないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています