顕彰馬制度改革待ったなし!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
キタサンブラックが一発当選できない
キングカメハメハやステイゴールド、エアグルーヴが箸にも棒にもかからない現状
何らかを変えなければいけない時期だろ G1数増えたから、昔より逆にハードルが上がりすぎだわな。 競走馬評価では選考期間を引退後1年後から10年間とし、JRAの年次表彰馬から選出
繁殖馬評価では産駒に年次表彰馬・殿堂入り馬がいる、最後の世代の産駒がデビューしてから5年以内とする
部門を分けて選出すればいい
昭和の〜とか平成の〜みたいな敗者復活戦は10年おきの特別枠で とにかく記者の意識が変わらない限りどうしようもない
自分たちが携わっているのはブラッドスポーツではあるという誇りはないのか?
競走成績至上主義で単なるギャンブルに貶めてしまっている タケシバオーなんて完全にギャロップレーサーのお陰で復活当選したよな
距離適性1200〜3200はインパクトありすぎた >>1
キンカメ、ステゴ、エアは当たり前だろ。
ばか? 真面目に一般投票にしたほうがいい
クソ記者が多すぎる >>6
中央競馬の発展に貢献のあった馬を選ぶ制度だぞ
それらの馬は競走成績オンリーの馬よりよほど価値高いだろ 牝馬の殿堂入りなんてもう不可能じゃないかといういうレベルだよな
アーモンドアイを例にするならが秋古馬三冠達成してようやくボーダーラインってところか 父父母父でG1馬出しまくりのキンカメ
産める数が限られる牝馬なのに血統表に多く入ってるエアグル
もっと評価されるべきだね モーリスは産駒デビューしたら通貨するだろうな
キタサンは産駒デビューしたら終わりなのでなんとか今通過しないと プロ野球殿堂のプロフェッショナル部門みたいなのを作るしかないね
繁殖成績も大きなウエートを占めると明確にしないとキンカメとかは無理 ちょこちょこと弄るのではダメだな
キンカメ、ステゴ、エアグルーヴ、スペみたいにターゲットを決めて、それらが選ばれるような制度に逆算しないと 門番がいる年といない年で顕彰馬入りの難易度が全然違うのがおかしい
1200票で当選みたいに累計票数制度を入れるべき
もちろん75%を獲得した時点で一発抜け制度を残してもいいし エルコンなんか選ぶ連中だからな
凱旋門勝ってもいないのによ 繁殖成績がメインで評価されるのは現行制度では事実上不可能になっているから繁殖馬部門を作るのはありだな >>17
その場合輸入種牡馬、肌馬はどうするのかね 記者の好き嫌いで当落が決まる現行制度はダメだろ。
G16勝以上は顕彰馬にしとけよ全部 エルは選ばれて当然
キタサンは無理でも仕方ない
わりと普通かと
基準が厳しくなるのは仕方ないね
G1増えたし日本馬自体強くなってきたから海外での活躍も重要だし >>18
JRAが細かく規定を作ってあげないと駄目だな
アメリカ人とかなら柔軟に考えるだろうけどなあ >>5
そのタケシバオーは雑魚専だったな
短距離とダートでは強いけど坂ある芝コースだと弱い 年代限定や牝馬限定で勝ちを拾ったならともかく古馬混合戦で6勝で選ばれないなら記者の投票制度を廃止しろとしかいいようがない。 俺らに投票権ないものをどうこう言ってもね
こんなもの選ばれたところでそもそも何の価値もないし 〇顕彰馬アドブリーディング部門
競走成績のみならず、繁殖成績において優秀な成績を収めた馬を顕彰する制度
↑これを作れ >>25
顕彰馬になればJRAのサイトでずっと紹介され続ける
勝手連がこんな強い馬いたんだぜーとやるのと違って
主催者が飾り続けるってのは結構インパクトは大きいかと >>26
牝馬ならエアグルーヴ、ビワハイジ、シーザリオ
牡馬ならステイゴールドとかになるのかな >>22
たぶん再来年から該当なしが続出するんだろうな >>28
いいね
いずれも中央競馬に大きな貢献があったという意味では顕彰に値する 一定の戦績と賞金を越えたら自動的に認定
もしくはファン投票でやれば エルスペの10年戦争がすべてを台無しにした
2頭でいがみ合っている間にグラスワンダーやアグネスデジタルなど、本来なら顕彰入りが考慮されてもおかしくない馬たちが埋没していった
それを産んだのが今ベースになっている投票制度なので、改革は必須 >>29
まああれはエルコンの件に対する反発が未だに大きいんだろうね
エルコンを選んだ人らへの反発であるともとれるんで
対象から消えたらいくらか正常化して欲しいとは思うけど
まあどうなるかわからんね >>31
マジでファン投票のほうがまともな結果が出ると思う
20万票で選出とか、累計100万票で選出とか色々方法はある >>32
デジタルはともかくグラスに顕彰馬入りの価値があるかなあ キタサンブラックなんてさっさと選ばれるべきで
ブラッドスポーツでありながら
GI馬何頭も送り出したトーチャンやカーチャンが
一切表彰されない制度そのものをなんとかすべき スペシャルウィーク
・ダービーを含めた主要G1を4勝、久々に出た後々まで活躍するダービー馬
・産駒に4頭のG1馬(地方G1を含めると5頭)
・産駒シーザリオは日本競馬初のアメリカG1制覇(2019年現在も唯一)
・産駒ブエナビスタはG1を6勝して年度代表馬に選出
・母父としても牡馬クラシックホースなどG1馬を多数輩出
これで顕彰馬になれないとか日本競馬の恥 >>36
ほんとそれ
JRAも記者からもブラッドスポーツに携わっている矜持が感じられない 顕彰しようとする姿勢が感じられないな
機能不全甚だしい >>38
少なくともG1馬であることとか、繁殖ならG1馬を出したとか、一定の制限を設ければ川崎問題は防げる >>37
そんな基準ならスぺと同レベルの獲得賞金
産駒で三冠馬と二冠馬、障害レース最強馬もだしその他多数のG1馬を出した
ステイゴールドも選ばれちゃう 選考委員会制度にしたほうがいいかもね
毎回理由を発表して批判にさらされながら軌道修正していく感じで
昔プロ野球の沢村賞も記者投票がひどすぎるってんで選考委員会制度に変えたらしいし >>44
繁殖成績も入れるならむしろ選ばれて当然な気がするけど >>44
スペもステゴもキンカメも選べばいいじゃん
ファンも納得が多数だろうよ
無駄に選び渋ってることのほうが謎 G1 6勝で自動で顕彰馬でいいだろ。門番化防ぐにはそれしかない。
今最高に門番が多くて新規の馬が顕彰馬になりにくい状態 歴史的なことした馬は選ばれてるから何が問題なのかわからない >>46
どんな基準か詳しく知らないけど引退して何年とかなかったっけ?
種牡馬成績なんて何十年しなきゃ最終的な結果みえない場合だってあるんだから
基本現役だけでみてるんでしょ。
実際そんな感じだし
繁殖種牡馬も算定に入れるとかちょこっとかいてあったんだっけ? >>48
八大競走+JCなら、とも思ったが今や天皇賞春なんて安田記念やスプリンターズSと価値変わらないよな スペやステゴなど特定の馬がどうこうよりも、JRAや記者連中がブラッドスポーツの側面を自ら貶めていることに腹が立つ >>49
そうそう歴史的なことをしたかでいうと問題ないんだよね
ただ今は日本のレベルがあがり世界的活躍も珍しく歴史的快挙だけど
日本のレベルがさらにあがったら?殿堂入りできる馬がほぼいなくなる
GT7勝でもだめ海外もすでに勝ってる馬多数だから歴史的快挙でもないって
今は日本馬自体が上昇してるから基準がきびしくなってもバンバン選ばれそうな馬がでてるけど
実際カナロアとかオルフェとかジェンティルとかモーリスとかそうそう出るレベルの馬じゃねーよ スペシャルウィークは1999年で引退せずに2000年も現役で走っていたら2つはG1勝っていただろうからトータルでG1を6勝。文句無く顕彰馬入りだったのにね。 >>53
連々と挙げてる時点でそうそう出てるってことだろ >>55
いやそうそう出ないレベルの馬が集結したその年代がやばいだけ G1ないしそれ相当のレースが16の時代大目に見て20の時代の基準の七冠と今の7勝は違いますわな エルコンの欧州一年滞在と凱旋門二着で
日本競馬界の海外コンプレックス的に完全に潮目が変わったってのはあるよ
周辺の馬が非選出なのはしゃーないかな
その後のぶっつけ凱旋門ばかりで生かされてないけど 誰がどのように投票したのかわかるようにしろや
プリランテに入れたアホ晒せよ キンカメの種牡馬成績は優れてるとはいえ毎年ディープ以下だし、現役時代も世代G1を2勝だけじゃ無理だよ
とはいえ、種牡馬として中央競馬の発展に大きく貢献しているのは間違いないのに、得票数14票はあまりにも少なすぎる
キタサンが落選するのも意味わからんしなぁ >>24
その通り。
それと記者の投票を公表出来ないのは今の時代にそぐわないよ オジュウチョウサンは選ばれるだろう
未到や初というのは強いんだよ
キタサンは引きこもりが全て ナカヤマフェスタも凱旋門取ってたら
選ばれたよ
名誉の殿堂入りしたけりゃ遠征しろ >>1
ヤオ基地死ねよ。
勘違いすんな!
顕彰馬はJRA創設以来、後世に残し、語り継がれる馬を選ぶ制度。
ヤオ程度で選んでどうするんだ!ボケッ! >>53
馬のレベルが上がって海外の成績が上がってるわけじゃないんだけどね
90年代まではそもそも存在しないか当時は格が低かったレースを近年の馬は勝ってるだけ
海外遠征のハードルは昔の馬の方が圧倒的に厳しいしな
顕彰馬選出という意味では既に前例まみれの後に生まれた今の馬はきついけどね スレの趣旨と外れるが
最近の海外遠征の好結果も「過去の経験の蓄積」があってこそ
飛行機で何時間も拘束される、風土が変わるのとか環境条件は変わらないわけだから
繁殖実績無視もそうだけど
「過去から未来に血をつなぐ」競技なのに過去への敬意が欠落してんだよな
この国の競馬界は全体的に スペシャルウィークは顕彰馬に入れてもいいけどキタサンは無理でしょ。
弱かったもん。 >>8
そんなこと言い出したら、
クモハタ以来23年振りの内国産リーディングサイヤーに輝いたアローエクスプレス
国産繁殖として、産駒の重賞勝利数字が史上最多のビワハイジ・スカーレットブーケ
娘が桜花賞を、孫が皐月賞とダービーを勝ち、かつ皐月賞馬の孫が27年振り(アローエクスプレス以来)の内国産馬リーディングサイヤーに輝いたアグネスレディ
こいつらもまとめて顕彰馬にしろよって話になる
基本は競走成績
繁殖実績が加味されるのは、最低限の競走成績があった上での話 繁殖成績を加味するために
対象期間20年なんだろ?絶対制度変えない割に
制度の趣旨に反してるのな >>71
繁殖成績を加味していた旧基準では年数縛りは無かった
現行では年数縛りがあるけどそもそも現行の方が基準は得票率75%だけだからな
つまり20年縛りと繁殖成績は一切関係無い 今みたいに現役成績を偏重するなら20年は長すぎだよね
制度の変更で選出されたエルを除けば長くても4年目で選ばれてんだから5年くらいでいいよ
5年で選ばれなきゃもう無理だし、いつまでもスペとかブエナとかモーリスあたりの門番置いてても仕方ないわ 顕彰馬なんてそれこそ20年に1頭出るか出ないかのレベルの馬だけでいいんだよ
21世紀はオルフェーヴルのみ、90年代はナリタブライアンのみ
キタサンなんか無理無理
ドープはドーピングだから論外だわ DWCを制したヴィクトワールピサが選ばれないのはおかしいよなぁ キタサン落選とか狂ってるだろ
古馬王道6勝を含めてG1を7勝で駄目なら過去の馬全部アウトじゃん 過去の馬とヤオサンか決定的に違うのはG1の数が8でも16でもなく24+香港とドバイのカップデーって事だな キタサン勝ってたけど忖度ばっかりだったからしゃあないんじゃね? >>8
繁殖成績も含めるならエアグルーヴなんかより
スカーレットブーケ、オリエンタルアートの方がよっぽど凄いよ キタサンの成績でどこに顕彰馬入る要素があるんだ
ダービー14着で日本引きこもり
よくいる強い馬レベル キタサンが落選したのはインパクトに欠けているからだろうな
派手な勝ち方をしない馬だったし
GI7勝、獲得賞金18億もいつの間にか達成していたという感じで
実感ないという記者が多そう キタサンみたいな記者に恥をかかせ続けた馬は圧倒的に不利だからね
見る目なしって言われ続けたようなもんだし 顕彰馬から外すのも同じ投票形式でやれば評価されるべき馬が自然に残るんじゃね でもまぁ、5票及ばなかっただけなら来年にはパスするんじゃね
ブエナビスタやモーリスはこれ以上伸びないだろうし、来年有力なのもいないでしょ
しかし、スペはしぶといねぇ モーリスが相応しいかは別にして堀の管理馬ってだけで入れない記者が多いだろう
取材に答えてくれないから
そう言う私怨が入るのが記者投票の駄目なところ >>1
ステゴが入るわけないだろ
身体障害者なのかな? >>74
生きてる価値もない包茎童貞身体障害者中年わろた キタサンは普通に一発はないと思っていた
ドゥラメンテよりも強いことを証明出来てないのが痛すぎる
おまけに一つ下の世代がゴミすぎるのに有馬で負けちゃったのが印象悪すぎる
サトノダイヤモンドは55kgなら名馬級の能力あったと俺は思うけど ゴールドアクターやシュヴァルグランやスピリッツミノルに力負けした馬がそう簡単に選ばれるかよ >>81
薬物失格馬ですら入れる時点で何着とか引きこもりとか理由にならん >>79
忖度なら顕彰馬になるだろ 選考委員の選択段階で >>80
そいつらの産駒は中央競馬の発展どころか停滞、劣化の原因になってるじゃん
ダスカとかドリジャとか論外だし、メジャーやオルフェもしょぼ馬量産だし >>96
エアグルの子は何かしたか?
CPI 1.86の繁殖でG1馬1頭(1勝)のルーラーシップの何が凄いの?
ドゥラメンテはまだ何も成し遂げてない上に、ドゥラメンテの母はアドグルであってエアグルではない
孫の成績まで加味していいなんて都合良過ぎるぞ? >>97
?
エアグルより上か下かなんて話してなくね?
そいつらが繁殖で中央競馬の発展に貢献したかどうかの話だろ? そもそもなくしていいのでは?
キタサン落選したのに誰も興味ないじゃんもう 正直顕彰馬はアメリカ殿堂方式、年度代表馬はカルティエ賞方式がベストだと思うわ
日本のはどちらも記者の玩具にしかなってない >>99
?
>>8見て言ってんの?
流れも見えない文盲さん? いい加減選出基準を作ればいいのにね
キタサン落選はともかく、ディープブリランテに入れるような奴がいるとか胸糞悪いわ >>104
基準は明確だろ
記者の75%以上の支持、これだけ >>103
そもそもエアグルも選ばれてないんだから選ばれるかどうかにエアグルは関係無いし
エアグルより上だとしてもそれが顕彰馬に相応しいかどうかとは関係無い
そうなるとその馬が顕彰馬として相応しいか否かの話となる
流れも見えない文盲はお前な 言い方が悪かった?
例えばクラシック3冠とか芝G1を7勝等の基準作って、達成すれば自動選出みたいなやつね これまでの顕彰馬をみてもメジロラモーヌとかマルゼンスキーとかグランドマーチスあたりは違和感があるな。
基準がさっぱりわからん制度だよな。
無冠のマルゼンスキーが選ばれてるから本質的な能力見てるかと思えばタイトルだけでラモーヌが入ってる。
能力だけならラモーヌより上の牝馬はいくらでもいるし同期でもアクトレスの方が上だろ。
キタサンもタイトル数で入れるならわかるが能力なら同期でもドゥラメンテが上だしスペシャルウィークも上だろ。
ハイセイコーが入って同期のタケホープが入ってないという事はタイトルや能力より人気を取ったって事。
とにかく基準が滅茶苦茶だよ。
グランドマーチスが入ってるってことは引退したらオジュウチョウサン入れるんだろうな。 >>107
時代によって分母が変わるからGI何勝とかは微妙では?分母が倍とか3倍とかになったら同じ7勝でも価値は全く違うでしょ 顕彰馬候補リストを作って信任投票にしろ、っていうと
リストを作る時点で恣意的な選出になるからダメって言うやつがいるんだよな
>>107が出してるようなある程度の基準を満たせばリスト掲載おkにする
ってやると、今度はリスト掲載基準が恣意的になるって返すんだよ、もうどうすればいい >>106
えー?
>>1 エアグル空気はおかしい
>>6 エアグルは選出されなくて当たり前だろ
>>8 繁殖成績加味しろよ
>>80 それならオリエンタルアートやスカーレットブーケの方が上
>>96 そいつらの産駒は競馬界の発展に貢献してない
>>97 それを言うならエアグルの子も何もしてない ← これが俺
俺はこの流れで発言してるんだけど
アンカー追えないほどアホなの? >>108
マルゼンスキー 持ち込み馬迫害時代の象徴
グランドマーチス 日本競馬の歴史の一部である障害の象徴
メジロラモーヌ 史上初の牝馬三冠
セイユウもこの枠だわな
別に違和感無いな
昔は単に最強馬や最高実績馬投票じゃなかったというだけ
むしろ中央競馬の歴史を彩った馬たちを選ぶのは正しい 確かにアーモンドアイのおかげでキンカメの票がちょっと伸びてるな ブラッドスポーツなんだから子孫全体で後世への影響を見る方が正しい気がするわ
世界のノーザンダンサーとかも直仔の成績だけだとそこまでじゃないもんな >>20
エルコンみたいな弱くて実績もない馬が選ばれて当然なのは顕彰馬制度が老ガイの人気投票だからだよね >>115
ダスカやドリジャの子供や更にその子供まで見てクソだという話だろ?
単純に直仔限定ならそいつらは名馬じゃん だからもう記者の投票
やめるのが1番
史上最強世代さえ
マカヒキ
サトノダイヤモンド
ディーマジェスティが
最強の記者達に
まともな投票なんか
出来るわけ無い >>119
それ言ったのアホ競馬評論家じゃなかったっけ?
あいつ記者だっけ? 検証馬なんて十年に一頭レベルなんだから、敷居を維持しないと逆に価値が下がるわ。 >>118
だからそれは>>96に言えよ
96 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2019/06/11(火) 20:54:51.70 ID:GvUkGvWv0
>>80
そいつらの産駒は中央競馬の発展どころか停滞、劣化の原因になってるじゃん
ダスカとかドリジャとか論外だし、メジャーやオルフェもしょぼ馬量産だし
名馬を輩出したオリエンタルアートやスカーレットブーケを全否定してるのは↑コイツ↑だぞ? 競馬記者がブラッドスポーツである意義を捨てて投票している
こんな悲しいことがあるだろうか >>123
その名馬が繁殖で大失敗で日本競馬に被害を与えてるって話だろ?
その通りだと思うけど否定できる要素とかある? >>124
でも記者投票にしたのは以前の制度を密室談合とか言ってボロクソに叩いた競馬ファンだからな
自業自得と言える >>125
「エアグルは繁殖成績加味しろ!」
「繁殖成績なら他に優秀な馬がいます」
「そいつらは孫がクソだ!」
「孫は関係ないと思います」
「孫が繁殖で失敗したらクソだ!」
「でもダイワメジャーの産駒(スカーレットブーケの孫)はG1いくつも勝ってますよ。何だかんだオルフェーヴル産駒(オリエンタルアートの孫)も一応皐月賞勝ってます」
「アーアー聞こえないー」
これで良い? >>127
じゃあ責任を取ってファン投票にするしかないな
貴族院も間接民主制もダメなら直接民主制しかない とりあえず投票者とその内容を公開にするだけでいい。
ふざけて書いてるやつと単に好き嫌いでいるやつが減ればいい。 記者投票なんて止めた方がいいのは年度代表馬選出と同じ。
競馬に対して高い見識持ってる記者なんて殆どいないんだから。
記者と言っても大半は調教タイム取ってるトラックマンでしょ。
競馬を大所高所から見てる訳じゃない。 北米の殿堂入りみたいにもっとバンバン入れちゃえばいいのにね
ムリクリ特別感出そうとして失敗している感 >>131
では、G1を7勝しても顕彰馬当確でないのがわかっていた
あなたの顕彰馬になる馬の基準を教えてください
同一年にDWCと凱旋門賞と有馬記念を勝つみたいなゲームみたいな成績ではなく
極めて現実にできそうな成績でお願いします 廃止にすればいい
この年にどこどこのだれだれという記者がブリランテなんかに投票してしまい
顕彰馬の意義が薄れてしまったので廃止にしました
とJRA公式のHPにでも掲げれば納得するよ 関係者(調教師、厩務員等)、記者、PAT会員の合計票で顕彰馬を選ぶ
毎年何割か入れ替えて毎回同じ人が投票できなくする
得票率が低い&0票の馬は翌年から対象外にする >>135
カレンチャンやストレイトガールに入れたバカ有権者もいたけどな >>83
その通りだと思うわ
後、凱旋門出てたら結果はどうあれ記者の評は伸びたと思う エルスペは番人だよ
選ばれない馬はその程度ってだけだろ
オペやカナロアは落選したけど結局は選出させる目的と化した投票をさせた
キタサンもそうなるだろう
強い馬は制度や票を作れる >>108
時期によって選考者、選考対象、選考方法が違うのだから仕方ない。 >>129
上級国民様ならともかく競馬ファンなんて底辺には何度もチャンスは与えられないんだ
いつから何度も選択肢が与えられると勘違いしたんだ? >>108
手塚治虫もスーパーマリオも評価しないやつか
アンタは 5票以下は公表あるべし
投票は信念に基づいてるであろうからなんら問題なし 一人4票もらってG1を7勝、最多賞金の馬をわざわざ外すなんて好き嫌い以外の何者でもないわ
JRAが不適当な投票した奴は排除した方がいい
ブリランテに投票した奴も もう一回改正してるし改正前でもディープやウオッカみたいなレジェンドは一発選出されてるから
これ以上ゆるくする必要ないわ サイレンススズカとディープブリランテに入れたやつの理由を知りたい
前者は最強馬を決める投票ならともかく、顕彰馬として相応しいの?
後者は最早意味不明 別に今のままでいいよ
顕彰馬コロコロ出られても困る
ただディープブリランテとか入れるタコは名前もセットで晒せや >>146
ずっと言われてるのは緩くする必要はないんだわ。投票した馬と記者名を公開するという改正だけでいい。
顕彰馬の選出基準を無視して好き嫌いで選ばれるようなシステムじゃなければむしろ2票に減らしてもいい。 >>149
ホンマ無記名じゃなくするだけでかなり改善されるわ ブエナはウオッカより先なら絶対選ばれてるな
あの頃はウオッカ、ダイワ、ブエナと異常だった >>104
ハイセイコーが今のG1級はたった2勝だからな
G1勝ちで足切りしたら、今後ハイセイコーやオグリ級の国民的人気馬が表れた場合も問答無用でアウトになってしまう 顕彰馬は基準が曖昧なのでここで終わらせて
新たに賞を作った方がいい 選考委員会→少数の識者
記者投票→『準』識者含む大人数 投票者名簿は193人で投票者同数だから、原良馬さんも投票できたんだな。 選ばれるべき馬はちゃんと選ばれて数字は立派だけど何か微妙だよなってのはキッチリ落選する何の問題もない制度だと思うけどな >>110
今のままでいいんだよ
今の状態が厳しいながらも最も問題がないから 顕彰馬って言っていいのは2票制であっさり通過した
オペ、ディープ、ウオッカ、オルフェだけだろ
4票制にしてお情けで通して貰ったエルコンだっせーって思ってたのに
その4票制でも駄目ならその程度だろ正直 アーモンドアイがジェンティルのような馬になれるのかと聞かれて居るのに
時期尚早的な答えなどは
一切無く
戸崎
『馬場を問うような
レベルではありません』
と鞍上に
言われて居るような馬を
選んでしまった
ウスラ馬鹿の記者 エルコン信者のキチガイ記者連中がゴネにがゴネたおかげで
顕彰馬候補が溜まりすぎて票が分散しすぎる状況になった
今は糞詰まり状態でマトモじゃない
GI増えたから厳しくなるのはいいが
今の状態は不健全 >中央競馬の発展に特に貢献があった馬および調教師または騎手について、その功績を讃え、顕彰を行っております。
大前提として投票する記者が顕彰の対象がどう言った馬なのかを理解しているのか気になるな 個々の記者に投票権があるのが問題。社の代表者に個人の意見だけでなく社としての意見も背負わせて投票させろ。
問題投票があったら、記者の問題でなく、社全体の問題になるから、問題投票はなくなるだろ? 今の基準ならテイオーもマックイーンもまず選ばれないようなレベルの高さになったからな
G16勝しようが7勝しようが記者のお気に入りにならないと無理ですw >>149
だよな
晒されないから馬鹿がふざけた投票する
まあ晒したところでアホな投票する記者は現れるだろうけどそういう奴は批判を覚悟で投票するんだろうから批判を甘んじて受ければいい 古馬王道G1、7勝して選ばれないなら、選ばれる馬おらんがな どんだけ記者憎いねん笑うわ
誰に入れて誰に入れないかは確たる理由が説明できれば別にどうしようと自由やん
それより記入枠792に対して有効票600ちょいの方が遥かに問題と違うか
投票者のほぼ全員が1枠捨ててる計算やぞ 好きな馬の投票じゃあるまいし、ブリランテに入れるアホがいる。 もうJRAが責任持って決めりゃいいのに
中途半端に外部に頼って責任逃れした結果がこれ
年度代表馬もそう
外部の声を望むならグランプリの人気投票みたいにファンの投票制にすりゃあいい
10年現場で働いていようが思考の捻くれた奴らに大事な顕彰馬の選定任せたJRAが悪い 記者投票が浅薄なのは今に始まった事では無いが、あまりにも偏狭
名馬が落選する度にそう思う。
北米競馬の殿堂入りのように馬だけではなく、騎手や調教師も対象にしたらいいと思う。
顕彰馬という馬だけが、という思考がまずダメなんだと思う。 俺も
アジアエクスプレス
レインボーダーリア
ピンクカメオ
ロジック
とかに投票してぶっ叩かれたい >>149
2票でいいよ
4票も入れられるから自分の好みに走っちゃうんだろ >>149
顕彰馬の選出基準て具体的にどんなの?
よく言われてるやつは旧制度下の選出基準であって今の選出基準ではないよな
選出基準を無視してと言うくらいだから現行制度における選出基準はどんなのか示せるよな? 投票者の名前出せよ
そうすればぶっ叩かれるの分かりきってるしこんな恥ずかしい事できないだろ
名前伏せてるからこんなアホみたいな制度に成り下がるんだよ >>175
むしろ選出基準に従ってるのに自分が気に入らない馬を選んだからと難癖付ける馬鹿が居るから
馬鹿除けのために匿名にしてるんだよ、そのくらい察せよ >>177
概ねとか言ってる時点で明確な基準かというと微妙 内枠からスローペースで逃げきってるだけのキタサンブラックを評価しない記者がいたっていい >>171
騎手顕彰、調教師顕彰すら知らんニワカがアメリカを引き合いに駄目出ししてるのがクソ笑えるんだけど
それって渾身のギャグだったりするの? 投票用紙に顕彰馬として選んだ理由を書く欄を記載必須項目として設ければいい
読んだ人間を納得させられる理由があるならブリランテだろうがサイレンススズカだろうが入れてもらってかまわない >>181
顕彰馬に関して何の権利も無い競馬ファンとかに読ませても何の意味も無いし納得させる必要も無いんだけど
誰に読ませる想定で理由を書かせるつもりなの? >>1
そもそもファン以外は誰も欲しがっている関係者はいない賞だからな
せめて賞金でも出るならまだしもこんな賞には名誉すらないし >>183
そもそも顕彰の意味からすれば「欲しがる」事自体おかしいんだよなぁ ドープブリランテなんて馬の存在自体忘れてたわ。ノースフライトに投票したり、逆張り吉本ゲイ人のウーマンリブみたいな奴が居るんだな ハイセイコーが選ばれて
キタサンが落ちるとかwww
じゃあ
ハルウララでも
選んで居ろよwww 一人何票にして相対評価にする意味が判らない。
顕彰にふさわしいと思える馬を一人無制限で投票。
個人がそう思えば0票でも100票でもよい。
で、過半数を超えた馬について、その1頭に絞って再度審議して顕彰決定。
のほうが相応しい馬が顕彰されると思う。 >>182
誰に読まれるかわからないんだから適当な理由や気持ちで選べなくなるプレッシャーはかかる
誰がどの馬を選んだかは現状でも公開されているわけだし、ブリランテに投票した理由には興味がある
「個人的に好きだから」「馬券を取らせてもらったから」
なんて理由だったら顕彰馬投票制度にそれこそ改革が必要になるだろう キタサンはあれだけ現役続けて海外ガン無視だからなあ
オペみたいに黙らせる無双もしてないしね・・・・・ キタサンは弱かったから。
プロならそれくらい誰でもわかる。 プリランテに票が入ってることに対して苦言を呈してる業界関係者は居ないの? >>189
それでもいいよ
公表されたあとどのように見られるか気にならなければね そもそも現行ルールに「こういう理由で選びなさい」みたいなの指標は存在しないからな
ルール上は個人的に好きも馬券を取ったも、もっと言えば付き合いのある厩舎の馬だからでも何の問題もない
結局投票権を持ってない人間が「おれのかんがえたさいこうのせんしゅつきじゅん」を押し付けようとしてるだけ 最多票の馬に投票した記者は受賞式出席可能&記念品贈呈。
自分の1票しかない馬に投票した記者は受賞式出席不可&来年度の投票停止。
JRA賞も含めてこれをやってほしい。 繁殖を考慮した場合、繁殖成績だけの馬ってどうなんだろうね
ハルーワスウィートなんて仮に後、一頭G1馬出したら歴代最高繁殖牝馬と言ってもいいが、顕彰馬となると違う気がする キタサンは枠優遇あったせいだろちょっと露骨過ぎた
無かったら全部は獲れて無かっただろうし 故意に枠優遇したというのが間違いない情報ならともかく、そうじゃないならそれを理由にして選ばないのはダメでしょ キタサン駄目って今後顕彰馬になるには国内GI7勝でやっとスタートラインって事かよ勘弁してくれ… ディープ、オルフェ、オペ、ウオッカクラスだと当確
ジェンティル、カナロア、キタサン辺りの馬だと顕彰馬ラインギリギリの所にいるって感じだな
ハードルの高さが適当かどうかは別にして分かり易いラインな気もするけどな 投票権持ってる記者はある意味一般の競馬ファンの代表なんだから投票結果に責任持たせるべき
誰がどの馬に投票したのかホームページで確認できるようにしろ
明らかにウケ狙いやおかしな投票している奴はリコールできるようにして投票権剥奪できるようにしろや ヅラメンテに一度も先着出来なかった馬が顕彰馬になるとか理解出来んからならなくていいわ ラキ珍ブラックを顕彰馬にするなら自動的にヅラメンテも顕彰馬にしろよ この馬好きだからこの馬入れとこくらいの感覚しかないよ顕彰馬の投票なんて
だからスズカとかスペとか何年も無駄な投票してるアホ記者のせいで票が分散してこういうアホみたいな結果になる >>194
推測はできる
近年最強世代の頂点であるダービー馬
ゴールドシップ、ジェンティルドンナ、ジャスタウェイ、フェノーメノ、ヴィルシーナ、ホッコータルマエ、ストレイトガール等の頂点だぞ
スカスカ世代のダービー馬とは一線を画す >>206
そもそも強い馬を選ぶ投票じゃないんだから、キタサンがドゥラより弱くても関係ないんだが そもそも落とすためじゃなく選ぶために投票をしてる
よって無意味ともいえる5票以下は投票者名の公表あるべし! 一般投票にすれば誰も文句言わないだろ
やらない理由がわからない 記者投票でも一般投票でも結果は大きく変わらない
記者投票してる限りは文句出るんだから一般投票にした方がいいよ A馬
新馬 レコード圧勝(2着B馬)
朝日杯 レコード圧勝(2着B馬)
ダービー レコード圧勝(2着B馬)
脚部不安で引退
B馬
新馬 2着(1着A馬)
未勝利 優勝
500万特別 優勝
朝日杯 2着(1着A馬)
弥生賞 優勝
皐月賞 優勝
ダービー 2着(1着A馬)
神戸新聞杯 優勝
菊花賞 優勝
有馬記念 優勝
以下古馬戦線でも活躍
レーティングや最強馬論争や種牡馬としての人気はA馬だとしても
顕彰馬に相応しいのはB馬 そもそも顕彰馬の基準があやふやだからな
凱旋門勝ったら確定?クリンチャーみたいな馬が勝ってもダメ
三冠馬になったら確定?? 30戦4勝とかでもするのかって言ったらそうでもない
牝馬でダービー勝ったら確定? 30戦4勝とかでもするのかって言ったらそうでもない
もともと確定の決まりがない、なんたってトップと言われる馬がドーピングの常習犯なんだから あやふやの基準だからレーティングってものを作ってみたが
コネ競馬社会の頂点と言われる社台ノーザンの馬がレーティングトップを
取れないからレーティングはノーカンだと言い出す太鼓持ちの関係者多し 記者投票でも一般投票でも選考委員でも結局文句しか出ないんだから
選考委員でいいんじゃないの 記者の好みに偏り過ぎている
顕彰馬にしたい馬じゃなくて
1頭ずつ名前あげてそれが顕彰馬に相応しいかどうかのアンケートにすれば良いと思う ドープブリランテなんぞダービー馬であることをすら忘れられてるぞ。記憶にも記録にも残らない馬を選ぶなよな ブリランテに票が入ってなかったらここまで騒ぎにならなかったわ
キタサンが落ちたどうこうじゃなく
ブリランテが顕彰馬にふさわしいと思ってる奴が投票していることがおかしい
理解できねーもん投票者公表するかせめて理由くらい聞かせろよ こんな八百長馬が顕彰馬にならなくて良かったわ
こいつが顕彰馬とかジェンティル以上に相応しくないし記者はよくやったよ
まぁどうせ来年選出されるんだろうがな >>222
貶して〜諦める、なんかお前ららしいらね たしかにキタサンブラックが一発クリアできないのはおかしいわな >>212
一般は失うものがないからな。
組織票とかやられてウインクリューガーが選出されても文句言わないのか? キタサンの7勝でも顕彰馬になれないのは新設G1の大阪杯が入ってるからかな? 年間無敗でもなければオール連対でもないしな
新設の大阪杯を含めて3年間も走ってようやく7勝しただけ
他になんの括りもないから推し辛い >>165
90年代のレベルの高さを知らんガキだな。
オシメつきは引っ込め。 >>227
そういう俺の感想は世間の意見だって勘違いしてる記者が多いんだろうなとは思う >>227
つーか140票は集めてることはお忘れなく >>229
マルゼンスキーは記録性、話題性、あとマル持の悲劇の象徴だから選出は妥当だけど何か文句あるのか? >>231
いうてタイトル数だけだと昔の馬が圧倒的不利だからねぇ
他の称号に重きが置かれるのは当然の流れ ジェンティルとか
古馬以降の国内のレース
超ドスロー
500万下以下レベル
超ドスロー
1000万下以下レベルの時だけだぞ
まともなレースになったら
ち切られる!!!
馬券外に飛ぶ!!!
大惨敗する!!!
しかも
斤量56キロ背負ったら
0勝5敗
明らかに古馬以降は
ウオダスブエナは
もちろんの事
メジロドーベルよりも
弱いだろ
キタサン落とすのなら
実績詐欺も
はなはだしい
この馬こそ落とすべきだろ >>225
投票数的に組織票なんて無理
昔みたいに不正投票できる時代でもないし、一般投票にしない理由がないよ >>235
昨日ボコボコに論破してやったのにまだ一般投票とか言い張ってんのかお前w >>232
キンカメ、ステゴ、エアもそれぞれ競走や繁殖の象徴だから選出されるのが妥当だね >>232
実際のところ選定協議では競走実績不足で除外されてたんだぞ
馬主がどこから聞き付けたのか丸善パワー全開で委員を買収しただけで JRA賞だろうが顕彰馬だろうが厩舎や牧場と利害関係のある記者連中にだけ投票権があるのが悪い >>237
リーディングサイアーになってもない馬が選ばれるとかないから。 >>238
無い無い
その程度で買収できるなら他にもバンバン選ばれてるわ 4票あるのにキタサンブラックに入れないということは、キタサンブラック以上の馬が4頭いると考える記者が一定数いることになる
裁判員制度もそうだけど、世間の認識と乖離し過ぎ >>242
いや、絶対四頭入れなきゃいけないわけじゃないから
該当馬無しと思えば4票白紙でも良い オイオイのせいとか
係員が邪魔とか
何か失敗するたび何かのせいにしながら生きていくダメ人間なんだろうな 例えば競馬界の発展って言うても97年ピークに売上下がってるやん
キタサンモーリスなんぞ発展どころか業界の維持にも役立ってないわ
って理由で白紙投票するならそれはそれで理屈としてはアリ >>47
これな
ハードル上げて難癖付けて後ろ向きの議論するよりも
門戸を広げて素直に実績を残した馬たちを評価する制度にしてほしいわ 顕彰馬が増えても何も困らないのにな
出し渋るのはマジで謎 ハードル下げるとその分顕彰馬の価値が下がると既に顕彰馬に選ばれてる馬の基地が抵抗してるからな
そもそも何も困らないという分析自体が浅はか どうでもよくないからこういうハードルが上がり続ける状況になってるんだよ
むしろお前の意見の方がどうでもいい あと10頭くらいなら追加しても構わんやろ
キタサンブラック、モーリス、スペシャルウィーク、ブエナビスタ、ヴィクトワールピサ、ゴールドシップ、キングカメハメハ、ステイゴールド もうクソみたいな投票行動する競馬記者のせいで
この制度いらなくね?って話にすらなりそうで困る >>247
競馬博物館の顕彰馬コーナーの展示スペースがそろそろ限界 アメリカの殿堂博物館なんて腐るほど殿堂馬が並んでるやん >>246
ハードル高すぎて
もはや落とす理由が難癖レベルなんだよなぁ、ほんと ここ10年で5頭も選出されてるのにハードルが高すぎる?? >>258
体が小さい以上の難癖見たことないんだけど最近はどんな理由で落としてるの?
具体例を挙げてみて? さすかにキタサンブラックでダメなら
ハードル上げすぎ キタサンブラックは来年通るだろ流石に
カナロアなんてもっと絶望的な1年目だったぞ まあモーリスは種牡馬で成功しないと
ここからの票の上乗せは厳しいな >>263
これだけ評価されてないと繁殖で成功してもまず無理でしょ
繁殖で票を稼いでる馬だとシーザリオ1票、ステゴ4票、エアグル4票、キンカメでやっと20票なんだから、現時点で60票近く足りてないモーリスは無理 もうG10勝くらいしないと無理なんじゃね?
それか凱旋門 それはそれで何かが凱旋門賞とったら、
またハードル上がっていく 凱旋門に行くとか言ってた矢先に惨敗して回避したんじゃなかったか
クスリがバレるからワザと負けたんかな キタサン落選は予想通りだな
ゴルシとの違いなんて馬主だけだし
選ばれるに決まってるとか
なんも分かってないやつ一杯いたけど
まあそれはともかく制度がウンコだ ◯◯が選ばれなかったから顕彰馬制度なんか止めちまえー
ってな事は一度も思った事ないが匿名にしないといけないなら制度を止めるべきだと思う
こればかりは絶対に許せない
名前出せないなら投票する意味が無い 繁殖成績をほとんど評価しないのは競馬を単なる賭け事と見ているも同じだよな
競馬記者ってブラッドスポーツであることにプライドを持っていると思ってたが >>271
競馬記者ってただの馬券好きの中年のオッサンだぞ
当たった外れたで一喜一憂するだけで何の見識もないし
競馬の歴史について知っているわけでもない
こんなのに投票権を与えるほうが頭おかしい >>271
だって10年はともかく20年後に振り返ったらボトムライン(メールライン)残ってねえなんてザラだし >>234
GT7勝のうち3つは牝馬の世代戦で実質4勝しかしてないのになwwwwww >>268
長きにわたりダート界で活躍してG1(Jpn1)を10勝したコパノリッキーが僅か8票
フェブラリー&チャンピオンズCを3連覇してドバイかBC勝つくらいしなきゃ無理だよ 米三冠のどれかかBCクラシック勝たない限り無理やろw フェブラリー、CC、帝王賞、東大、川崎記念、JBC、かしわ記念制覇しても無理やろ ブリランテに入れるような記者がいる限り、キタサンもゴールドシップも落選し続けるだろう。 ゴルシはもう無理じゃないかな
キタサンがG1が7勝してから、
90票近くあった票数も今年は33票に減ってる
スペは減ってないけどゴルシはかなり影響受けちゃった JAP1はG1ではないしなんなら主催がNARだからJRA表彰って趣旨からも外れる
なので砂馬は無理 3歳のチャンピオンズカップから6歳のチャンピオンズカップまで
JRAのダートG1を無敗で7連勝すれば偉業には間違いないが
競馬ファン以外には凄さが伝わらないよね
そこまで強い馬ならDWCかBCクラシックに行くだろうし ドバイは既にピサが勝ってるぶん、次勝ってもそこまで評価されないだろう
ならBCクラシックならと思うが、アメリカのダートは日本のとは違うから日本のダートで強い馬が勝てるとも思えない
まー、ダートの顕彰馬は無理だわ ダートのドバイWCを勝てば評価されると思うけどね
ピサはタペタ&2着がトランセンドでドバイWCという名の別のレースを勝ったと思われてるから票が伸び悩んでる >>283
別のレースだなんて思われてないよ
単に実績が少ないからなだけ 個人的に馬場を考えると全く別物と思うけど、投票する記者が同じ考えかというとわからんからね
すくなくとも、日本馬初のドバイWC馬にはならないわけで 年度代表の時ピサに入れた記者は雑魚世代で取れる牡馬三冠よりドバイWCを評価すべきだろ!って気を吐いてたな >>282
ピサはタペタだったとしても、ダートの強豪より芝の強豪馬を連れて行った方がBCクラシックも勝てそうな気がするんよね
BCクラシック勝ち馬であるサンデーの血が日本芝であれだけ大活躍したんだし、むしろ日本ダートより日本芝の方が
米ダートと親和性はいいんじゃないかとさえ
つまりなおさらダート実績のみでの顕彰入りは難しいってわけだが ネットができて容易に記録参照できるようになったんだから
顕彰馬制度自体、形骸化してるんだよな >>287
のみ、に拘ることも無いんじゃないの?
ステイヤーも選ばれてるけど長距離実績のみってこともないでしょう >>288
そもそも顕彰制度自体が単に中央競馬の歴史を彩った馬を顕彰するだけのものであってそこに形骸化もクソも無い
それを最強馬投票とか最高実績馬投票とかと履き違えた馬鹿が騒いでるだけ 「中央競馬の発展に特に貢献があった馬」という定義が曖昧すぎるのがね
これだけ見ると現役時代に活躍するより種牡馬として多数活躍馬を出した方が発展に貢献しているとも思える
現実には種牡馬実績なんて大して評価されてないわけだが >>291
マルゼンスキーみりゃ分かるが40年も経つとメールラインなんか普通残らない
そんなもんマトモに考えたら称えられるか? 野球のゴールデングラブと同じく、投票者名を公表するだけで解決する とりあえず4頭は必ず書かせろ
んで書いた4頭に顕彰馬に相応しいと思った理由も書かせろ
これでだいぶまともになるだろ 同じ偉業達成しても2回目以降は評価下がるってのも老害思考の極みだよな
そんなこと言ったら後世代の馬はどんどん難しくなる
大レースの数も競走可能な年数ももうほぼ横ばいだろうにこれ以上どうしろと
1レースで2勝しろとでも言うのか? >>295
史上初の快挙が二例目以降より評価されるのは仕方ない
逆に言えば史上初が快挙にならないレベルの記録なら初だろうが二例目以降だろうがどちらも大した価値は無い スティルインラブもアパパネも顕彰馬になっちゃうからなぁ
それはさすがにマズい JRAのG1を7勝=一発合格が消えた今、牡馬三冠=一発合格も怪しくなるな 元々GI7勝=一発合格確定なんて空気は無かったけど?
それならそもそもオペが1回落選なんてしてない筈だからな まあ、G1を7勝したキタサンですら一発当選しないんじゃキタサン以下のモーリスとかブエナなんて絶対無理だな
カナロアみたいな特別な偉業を達成とかしないと 今となっては、6勝のカナロアじゃさらに厳しいだろ
あのタイミングで選出されてなかったらそのままブエナ化だったろうな 7勝は二歳限と牝限で嵩増ししたウオッカが通ったから価値が落ちた
スティルインラブアパパネ後牝馬三冠に価値がなくなったのを考えると程度の低い奴が達成出来てしまう程度の低い記録には価値が発生しない 米国野球殿堂は三千安打の他目安の成績ラインをクリアすれば概ね殿堂入りは確実とされる
これらの基準は偉業ではあると同時に決して珍しい記録でもなくコンスタントに対象者は
出ているが、近年の選手も何の問題なく栄誉を受けている
「もう珍しくなくなったから基準を厳しくしよう」などというバカげた意見は全く出てこないし
それで野球殿堂の権威が落ちたという話も聞いたことがない
「初めてじゃないから評価しない」ってのは長く競馬を見てる人間の慣れから陥りがちな勘違いだな
前に三冠馬を達成した馬の数が多ければ多い程、三冠達成の難易度が下がるとでも言うのだろうか?
まことに非論理的としか言いようがない
馬は先人云々に関係なく一度きりの馬生で勝負してるんだから カナロアはスプリントとマイルだけで6勝だからな
しかも香港も含めての勝ち
タイトルに恵まれてる王道とは難易度が違う MLB通算3000本は120年で32人
ありふれてるってどんな感覚や >>304
王道誤用指摘基地外が、芝中長距離路線を王道と呼ぶな、とクレームしてくるが
春3戦、秋3戦とG1が年間6レースもあるこの路線はG1優勝回数を稼ぐ顕彰馬への近道
まさに王道ではあるんだよな
香港のチャンピオンズマイルと香港マイルorスプリントを含めれば短距離も年6レースにはなるが G1の数が単純に増えてるんだから、数に関して珍しくなくなってるのは事実だわな 別にウオッカはG1・7勝を評価されて当選した訳じゃないからなあ
本当にただG1を7勝しましたってだけのキタサンと一緒にしちゃうところがダスカ基地の頭の悪いとこw ウオッカは日本ダービーが大きいとしたら、アーモンドアイはG1を8勝する以外に
付加価値になる目新しい挑戦が思いつかないんだよな
凱旋門賞を距離で自重してる以上、天皇賞(春)はありえないし しかし
凱旋門賞馬の
デインドリーム
ドバイWC馬の
ヴィクトワールピサ
凱旋門賞馬と
ドバイWC馬
両方倒せる馬なんて
この先出るのか
オルフェ倒す事よりも
よっぽどすごい事なのに
記者の頭は
ほんとに鳥頭だな ウオッカのダービー制覇は
64年ぶり牝馬の制覇というが当時とはまるで状況が違うので
実質近代競馬初の牝馬によるダービー制覇だからな
これ1勝でGT3勝分ぐらいの価値がある 牝馬の7勝馬は2頭ともちゃんと一発当選してるからな
ウオッカのせいで7勝の評価が下がったなんて絶対ないw
牡馬の7勝馬落選はオペに続いて2頭目だから牡馬じゃ7勝でも確実じゃないってだけ あとから顕彰馬になったジェンティルはウオッカより少ない混合四勝だしな >>70
どれもまとめてやる価値あんだろ
基準が異常に厳しすぎなんだよ ウオッカは2票制時代に楽々選出だったからな
ジェンティルは4票制でもギリギリだったけど >>312
でも実績で言えばウオッカを超えたジェンティルドンナが結構ギリギリな時点で厳しいよな
牝馬3冠、JC連覇、ドバイ、有馬勝ってんだから普通なら余裕で通すべき馬だよw >>316
信者が超えたって言ってるだけで実際は超えてないんだから仕方無いわな
牝馬限定を足して見た目追いついてるだけ >>313
ドバイSC、JC、JC、有馬
ダービー、安田、安田、秋天、JC
ならあまりかわらなくね?格で言えば上の方が高いし ジェンティルが古馬になり勝てたレース
2013JC 2:26.1
同日の3歳上500万 2:25.9 ←条件戦の方が速いw
2014有馬 2:35.3
同日のグッドラックH(1000万) 2:33.8 ←また条件戦の方が速いw
レベルが低すぎたからな
これじゃ評価されるわけがない >>317
信者じゃなくても超えてると思ってるけどね
そもそもウオッカも2歳G1みたいななんちゃってG1入ってたりするわけだし いやいや2〜5歳まで4年連続でGTを勝ち、4年連続でJRA賞を獲ったのもウオッカの強みだよ ジェンティルとウオッカは似たような成績でも
ノーザンの牝馬と日高の牝馬じゃその成績を残すことの難易度が天地の差だからな〜
来年の今頃はアーモンドアイがジェンティルを超えてて
再来年の今頃はラヴズがアーモンドアイを超えてるってのが普通にあり得るんだもん オルフェとのレースも
岩田のタックルのおかげで
勝てただけの
苦情だらけのクソレース
オルフェ キズナ ジャスタ
エピファの
主力所がごっそりと
居無いような
史上最低のジャパンカップで
超ドスロー
500万下以下レベルの
競馬で
G1未勝利のデニム相手に
ギリギリの鼻差勝ち ドバイはドバイで
凱旋門賞は出られ無い
キングジョージは大敗
38戦もかかって
やっとG1勝って
ジャパンカップは
16番人気109.3倍で
9着に大惨敗
おまけにドーピング検査に
引っ掛かって
陽性反応が出て失格した
今世紀最低最悪の馬
シリュスデゼーグルと
最下位人気の馬
有馬は有馬で
超ドスロー
1000万下以下レベル
グッドラックハンデなら
15着相当が妥当の競馬
こんなんだぞ
だから俺はジェンティルの実績については
一切すごいとも最強とも
思った事など1度もねえし ジェンティルとウオッカよりもむしろ同じノーザンのブエナと比較の方が普通だわな
ジェンティル=運のいいブエナって感じで大して変わらんからいっそのことブエナも入れてやればいいのにな こんな実績で顕彰馬でも無い
ブエナ ダスカ キタサンに
通用するか?
するわけがねえよ
逆にボッコボコにされて
ち切られるのがオチ
しかも
古馬以降の国内のレースは
超ドスロー
500万下以下レベル
1000万下以下レベルの時じゃなけりゃダメで
まともなレースになったら
ち切られるわ
大惨敗するわ
馬券外に飛ぶわ
まともなレースになると
ダメなんだからこんなもん通用するわけがねえだろ
斤量56キロ背負ったら
0勝5敗
一っつも勝った事が無いって言うのも
致命傷
ただ牝馬三冠したから
JC連覇したから
ドバイだ有馬だからと言う前にこう言う事も
ちゃんと
考慮してから選べよ
単細胞の記者 >>319
それでもジェンティルは一発選出だからなぁ
そうやって論えば論う程一発選出されなかった馬やそもそも選出すらされてない馬が惨めになるだけ 古馬になってから
超ドスローの時だけ
斤量56キロ背負ったら
0勝5敗
一っつも勝った事無し
ハッキリ言って
こんなんだったらな
ブエナ ダスカ
キタサン所か
メジロドーベルの方が
100万倍マシだわ >>305
3000本は数ある目安のうちの一つに過ぎんぞ
他の基準で殿堂入りしてるのも含めれば300人余裕で超えとる >>327
一発選出されたのは
ジェンティルが
ディープの仔
だったからだよ
年度代表馬投票も
世界一位になった
ジャスタを
たったの51票にして
超ドスロー
1000万下以下レベル
グッドラックハンデなら
15着相当が妥当と競馬で
231票も
票を入れちまうような
キチガイがやってんだから
最強世代も
マカヒキ
サトノダイヤモンド
ディーマジェスティだって言うほどの
ディープ忖度だらけの
ウスラ馬鹿なんだから
まともな投票なんか
出来るわけがねえよ
ブエナもゴルシもキタサンも
スペもモーリスも
ダスカだって
ディープの仔なら
みんな顕彰馬だよ 年度代表馬投票も
世界一位になった
ジャスタを
たったの51票にして
超ドスロー
1000万下以下レベル
グッドラックハンデなら
15着相当が妥当と競馬で
231票も
票を入れちまうような
キチガイ
一体どこから
その180もの差が
生まれたのかね
世界一位になる事よりも
超ドスローの
クソレースで
チンタラ チンタラ
走って居る事の方が
そんなにすごいのかよ
ウスラ馬鹿が TMの
アンケートにしたって
混合戦よりも
牝馬限定戦の方が上で
しかも芸人達でさえ
アマゾンはねえよって
言って居たのに
牝馬限定戦2勝だけの
アマゾンが2位
アマゾンの実績とジェンティルの実績が一緒
おまけに最強世代が
マカヒキ
サトノダイヤモンド
ディーマジェスティ
年度代表馬投票と言い
TMのアンケートと言い
不正投票ばっかで
しかも
ただのディープ忖度の
ウスラ馬鹿が
選んで居るんだから
まともな投票なんか
出来るわけが無い >>332
まず交流重賞のJAPグレードは正式にはただのOP競走である事
それを大目に見ても交流重賞の主催はNARでJRAに対する貢献を顕彰するJRA顕彰馬制度という主旨から外れること
この二点から砂馬は永劫顕彰されることはない ほんと
年度代表馬投票には
吹いたよな
世界一位になった
ジャスタを
たったの51票にして
超ドスロー
1000万下以下レベル
グッドラックハンデなら
15着相当が妥当と競馬で
231票
世界だって
ジャスタには世界一位を
与えたけどジェンティルには50位以下しか
与え無かったと言うのによ ファン投票にすればいいだけだよ
記者連中だけで決める横綱審議委員会制度じゃね 世界一位になった
ジャスタを
たったの51票にして
超ドスロー
1000万下以下レベル
グッドラックハンデなら
15着相当が妥当と競馬で
231票も票を入れる
TMのアンケートは
混合戦よりも
牝馬限定戦の方が上で
牝馬限定戦2勝だけの
アマゾンが2位で
アマゾンの実績とジェンティルの実績が一緒
おまけに最強世代が
マカヒキ
サトノダイヤモンド
ディーマジェスティ
正直な話
こんな
クソみたいな奴らに
選んで欲しくねえわ >>334
んなもん一切関係無い
正式にどうとか主催がどことかJRAの趣旨がどうとか一切関係無い
今の制度は記者が選ぶかどうかが全てで選ぶ基準は記者の気分次第 こう言う人間が
選んで居ると
ほんとなら
選ばれて居なければ
いけない馬が選ばれず
逆に
選ばれちゃいけない馬が
選ばれると言う事が起こる
もう実際に
起きてしまって居るしな >>320
ジェンティルはそのなんちゃってG1に勝つどころか出ることすら出来なかっただろ
2歳からずっと第一線で人気背負って活躍するのがどれだけ大変か
これを成し遂げたのはウオッカとブエナだけだ >>317
阪神JFとかヴィクトリアマイル含んでるくせに何いってんだかw
だいたいウオッカが牝馬3冠レースで1つも勝てなかったのが悪いだけじゃんw その時代の人気を背負ってたかどうかって大きいよ
ウオッカとブエナは人気を背負ってたと思う アーモンドアイ信者だが
客観的にみたら最強牝馬はジェンティルでいいよ
ウオッカは最高の類
オグリキャップみたいな人気枠 牝馬限定で盛ってることを言われてるのに阪神JFとかが反論になると思ってる時点で頭悪すぎない?
普通に混合G1数が五勝と四勝で負けてることを言われてるんだよ ジェンティルとか
冗談だろおまえ
古馬以降の国内のレース
超ドスローの時だけで
まともなレースになったら
ち切られるわ
大惨敗するわ
ち切られるわ
斤量56キロ背負ったら
0勝5敗で
一っつも勝てねえわ
おまけに厩舎は
ドーピング厩舎だわ
お薬やってかも知れねえな
このクソ馬も ジェンティルドンナの石坂正調教師、出走馬から禁止薬物検出で過怠金30万円
この
馬鹿馬の記録も
すべて抹消しとけよ これだけ薬に
うるさくなって居るのに
厩舎まで
ドーピング厩舎の
馬鹿厩舎なんだから
ほんとどうしようもねえわ
ディープ忖度の
馬鹿記者が選ぶから
こう言う事になるんだよ >>345
牝馬3冠はダメで阪神JFやVMでカサ増しするのはOKってこと?混合にしても数は違えど勝ってるレースが違うんだから数だけで優劣つけろってのは頭悪いと思うがね ウオッカはダービー制覇だけで顕彰馬にしていい馬だと思うんだよね 二票制ならジェンティルドンナは顕彰馬になれなかったからな
そういうこと >>349
>>345を読んで一行目の疑問が出てくるって、マジで引くんだけど 顕彰馬って気にした事ないなぁ
選ばれると何か良い事あるの? >>354
アホに引かれたところで別に、という感じだからどうぞお好きに 少なくともウオッカやジェンティルの例とキタサンブラックの落選は何の関係もないだろ
前者は「牝馬でありながら混合を勝ちまくってる」ことを評価されてるわけで、牡馬として普通に実績を積んでるキタサンブラックとは直接比較出来るものではないし
年度代表の選考だってそうだろ >>349
別に阪神JFもVMも一切嵩上げになってないだろ
牝馬戦を完全無視して単純に
64年ぶりの牝馬によるダービー制覇含む混合GI5勝vs近年他に牝馬が勝ちまくってる混合GI4勝
この比較だけ、それが得票率の差で出てきてるという話
記者にとって如何にダービーの存在が大きいか、凱旋門賞以外の海外中長距離の価値が低いかよく分かる >>358
なら潰せば良い、早速どうぞ?w
まさか何の力もない底辺のゴミが「潰せばいいだけだろ(キリッ」とか言っちゃってる訳じゃないんだろ?ww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています