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顕彰馬制度改革待ったなし！
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 15:26:59.33ID:s8KotNx80
キタサンブラックが一発当選できない
キングカメハメハやステイゴールド、エアグルーヴが箸にも棒にもかからない現状
何らかを変えなければいけない時期だろ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 02:18:00.26ID:T/hRKkjS0
顕彰馬って言っていいのは2票制であっさり通過した
オペ、ディープ、ウオッカ、オルフェだけだろ
4票制にしてお情けで通して貰ったエルコンだっせーって思ってたのに
その4票制でも駄目ならその程度だろ正直
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 02:23:06.66ID:a/uGCB7tO
アーモンドアイがジェンティルのような馬になれるのかと聞かれて居るのに
時期尚早的な答えなどは
一切無く

戸崎

『馬場を問うような
レベルではありません』

と鞍上に
言われて居るような馬を
選んでしまった
ウスラ馬鹿の記者
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 02:25:45.56ID:SDf/EC+L0
エルコン信者のキチガイ記者連中がゴネにがゴネたおかげで
顕彰馬候補が溜まりすぎて票が分散しすぎる状況になった
今は糞詰まり状態でマトモじゃない
GI増えたから厳しくなるのはいいが
今の状態は不健全
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 02:52:38.47ID:2OlDig+E0
＞中央競馬の発展に特に貢献があった馬および調教師または騎手について、その功績を讃え、顕彰を行っております。
大前提として投票する記者が顕彰の対象がどう言った馬なのかを理解しているのか気になるな
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 05:28:37.39ID:2MbUgsxk0
個々の記者に投票権があるのが問題。社の代表者に個人の意見だけでなく社としての意見も背負わせて投票させろ。
問題投票があったら、記者の問題でなく、社全体の問題になるから、問題投票はなくなるだろ？
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 06:09:05.83ID:TF6wcBlq0
今の基準ならテイオーもマックイーンもまず選ばれないようなレベルの高さになったからな

G16勝しようが7勝しようが記者のお気に入りにならないと無理ですw
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 06:19:31.64ID:24vk8akh0
>>149
だよな
晒されないから馬鹿がふざけた投票する
まあ晒したところでアホな投票する記者は現れるだろうけどそういう奴は批判を覚悟で投票するんだろうから批判を甘んじて受ければいい
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 07:03:08.73ID:Pw7RZ/Gb0
どんだけ記者憎いねん笑うわ
誰に入れて誰に入れないかは確たる理由が説明できれば別にどうしようと自由やん
それより記入枠792に対して有効票600ちょいの方が遥かに問題と違うか
投票者のほぼ全員が1枠捨ててる計算やぞ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 07:07:56.08ID:jiuMV4Nn0
好きな馬の投票じゃあるまいし、ブリランテに入れるアホがいる。
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 07:14:41.64ID:9oL1q7Ew0
もうJRAが責任持って決めりゃいいのに
中途半端に外部に頼って責任逃れした結果がこれ

年度代表馬もそう

外部の声を望むならグランプリの人気投票みたいにファンの投票制にすりゃあいい
10年現場で働いていようが思考の捻くれた奴らに大事な顕彰馬の選定任せたJRAが悪い
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 07:17:45.86ID:AfKw4rSR0
記者投票が浅薄なのは今に始まった事では無いが、あまりにも偏狭
名馬が落選する度にそう思う。
北米競馬の殿堂入りのように馬だけではなく、騎手や調教師も対象にしたらいいと思う。
顕彰馬という馬だけが、という思考がまずダメなんだと思う。
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 07:28:24.36ID:7405b6u10
俺も
アジアエクスプレス
レインボーダーリア
ピンクカメオ
ロジック

とかに投票してぶっ叩かれたい
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 07:31:29.66ID:ulU4ujjn0
>>149
2票でいいよ
4票も入れられるから自分の好みに走っちゃうんだろ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 07:57:11.76ID:4C+TmdaB0
>>149
顕彰馬の選出基準て具体的にどんなの？
よく言われてるやつは旧制度下の選出基準であって今の選出基準ではないよな
選出基準を無視してと言うくらいだから現行制度における選出基準はどんなのか示せるよな？
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 08:11:31.44ID:ffIc+TKf0
投票者の名前出せよ
そうすればぶっ叩かれるの分かりきってるしこんな恥ずかしい事できないだろ
名前伏せてるからこんなアホみたいな制度に成り下がるんだよ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 08:20:53.84ID:1mEqPKE60
>>175
むしろ選出基準に従ってるのに自分が気に入らない馬を選んだからと難癖付ける馬鹿が居るから
馬鹿除けのために匿名にしてるんだよ、そのくらい察せよ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 08:42:40.65ID:36dIKaLQ0
>>171
日本も騎手顕彰、調教師顕彰はあるぞ？
顕彰馬とは違って何勝以上という明確な基準があって記者投票ではないけどね
http://www.jra.go.jp/gallery/dendo/pdf/h27_kijyun.pdf
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 08:53:17.40ID:65fwpwxs0
内枠からスローペースで逃げきってるだけのキタサンブラックを評価しない記者がいたっていい
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 08:57:09.15ID:G9am20Y50
>>171
騎手顕彰、調教師顕彰すら知らんニワカがアメリカを引き合いに駄目出ししてるのがクソ笑えるんだけど
それって渾身のギャグだったりするの？
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 08:58:35.18ID:7Jg+t0GS0
投票用紙に顕彰馬として選んだ理由を書く欄を記載必須項目として設ければいい

読んだ人間を納得させられる理由があるならブリランテだろうがサイレンススズカだろうが入れてもらってかまわない
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 09:05:19.75ID:EtJUYmgS0
>>181
顕彰馬に関して何の権利も無い競馬ファンとかに読ませても何の意味も無いし納得させる必要も無いんだけど
誰に読ませる想定で理由を書かせるつもりなの？
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 09:07:54.68ID:YCT6jNFp0
>>1
そもそもファン以外は誰も欲しがっている関係者はいない賞だからな
せめて賞金でも出るならまだしもこんな賞には名誉すらないし
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 09:16:24.93ID:a/uGCB7tO
Ｇ１七勝してもダメとか
記者は何様なんだよ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 09:17:51.28ID:cfmn5bBY0
ドープブリランテなんて馬の存在自体忘れてたわ。ノースフライトに投票したり、逆張り吉本ゲイ人のウーマンリブみたいな奴が居るんだな
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 09:19:22.85ID:a/uGCB7tO
ハイセイコーが選ばれて
キタサンが落ちるとかｗｗｗ

じゃあ
ハルウララでも
選んで居ろよｗｗｗ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 09:25:38.44ID:IQ7VJY3a0
一人何票にして相対評価にする意味が判らない。
顕彰にふさわしいと思える馬を一人無制限で投票。
個人がそう思えば0票でも100票でもよい。
で、過半数を超えた馬について、その1頭に絞って再度審議して顕彰決定。
のほうが相応しい馬が顕彰されると思う。
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 09:28:30.56ID:7Jg+t0GS0
>>182
誰に読まれるかわからないんだから適当な理由や気持ちで選べなくなるプレッシャーはかかる


誰がどの馬を選んだかは現状でも公開されているわけだし、ブリランテに投票した理由には興味がある
「個人的に好きだから」「馬券を取らせてもらったから」
なんて理由だったら顕彰馬投票制度にそれこそ改革が必要になるだろう
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 09:34:22.94ID:JwEM9QP90
プリランテだけはない
誰だよ入れた奴
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 09:37:21.39ID:N4vNYmzl0
キタサンは弱かったから。
プロならそれくらい誰でもわかる。
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 09:45:53.67ID:MzVXbi090
プリランテに票が入ってることに対して苦言を呈してる業界関係者は居ないの？
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 10:43:33.87ID:8myHUo+O0
>>189
それでもいいよ
公表されたあとどのように見られるか気にならなければね
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 10:44:06.36ID:nvGquFLJ0
そもそも現行ルールに「こういう理由で選びなさい」みたいなの指標は存在しないからな
ルール上は個人的に好きも馬券を取ったも、もっと言えば付き合いのある厩舎の馬だからでも何の問題もない
結局投票権を持ってない人間が「おれのかんがえたさいこうのせんしゅつきじゅん」を押し付けようとしてるだけ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 10:46:10.75ID:JN5kvsIj0
最多票の馬に投票した記者は受賞式出席可能&記念品贈呈。
自分の1票しかない馬に投票した記者は受賞式出席不可&来年度の投票停止。

JRA賞も含めてこれをやってほしい。
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 12:34:16.71ID:MBp02r880
繁殖を考慮した場合、繁殖成績だけの馬ってどうなんだろうね
ハルーワスウィートなんて仮に後、一頭G1馬出したら歴代最高繁殖牝馬と言ってもいいが、顕彰馬となると違う気がする
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 12:54:05.34ID:YpvL+n3s0
故意に枠優遇したというのが間違いない情報ならともかく、そうじゃないならそれを理由にして選ばないのはダメでしょ
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 13:43:23.43ID:O+bD4L5t0
ディープ、オルフェ、オペ、ウオッカクラスだと当確
ジェンティル、カナロア、キタサン辺りの馬だと顕彰馬ラインギリギリの所にいるって感じだな
ハードルの高さが適当かどうかは別にして分かり易いラインな気もするけどな
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 13:53:14.23ID:dP9MI/vh0
今までが安売り過ぎたんだよ
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 13:56:27.97ID:nfeQYeWN0
キタサンよりスペシャルウィークの方がはっきり上
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 14:03:58.30ID:24vk8akh0
投票権持ってる記者はある意味一般の競馬ファンの代表なんだから投票結果に責任持たせるべき
誰がどの馬に投票したのかホームページで確認できるようにしろ
明らかにウケ狙いやおかしな投票している奴はリコールできるようにして投票権剥奪できるようにしろや
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 16:39:10.60ID:7aEkp3db0
ヅラメンテに一度も先着出来なかった馬が顕彰馬になるとか理解出来んからならなくていいわ
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 16:39:38.92ID:7aEkp3db0
ラキ珍ブラックを顕彰馬にするなら自動的にヅラメンテも顕彰馬にしろよ
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 16:41:22.48ID:TF6wcBlq0
この馬好きだからこの馬入れとこくらいの感覚しかないよ顕彰馬の投票なんて
だからスズカとかスペとか何年も無駄な投票してるアホ記者のせいで票が分散してこういうアホみたいな結果になる
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 16:58:27.43ID:Ughsjwq00
>>194
推測はできる
近年最強世代の頂点であるダービー馬
ゴールドシップ、ジェンティルドンナ、ジャスタウェイ、フェノーメノ、ヴィルシーナ、ホッコータルマエ、ストレイトガール等の頂点だぞ
スカスカ世代のダービー馬とは一線を画す
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 17:12:02.57ID:ASQA2ucy0
そもそも落とすためじゃなく選ぶために投票をしてる
よって無意味ともいえる5票以下は投票者名の公表あるべし！
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 17:17:35.98ID:piV739V00
一般投票にすれば誰も文句言わないだろ
やらない理由がわからない
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 17:26:49.68ID:FpjKquZ40
記者投票でも一般投票でも結果は大きく変わらない
記者投票してる限りは文句出るんだから一般投票にした方がいいよ
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 17:39:22.33ID:IQ7VJY3a0
A馬
　新馬　レコード圧勝(2着B馬)
　朝日杯　レコード圧勝(2着B馬)
　ダービー　レコード圧勝(2着B馬)
　脚部不安で引退

B馬
　新馬　2着(1着A馬)
　未勝利　優勝
　500万特別　優勝
　朝日杯　2着(1着A馬)
　弥生賞　優勝
　皐月賞　優勝
　ダービー　2着(1着A馬)
　神戸新聞杯　優勝
　菊花賞　優勝
　有馬記念　優勝
　以下古馬戦線でも活躍

レーティングや最強馬論争や種牡馬としての人気はA馬だとしても
顕彰馬に相応しいのはB馬
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 19:21:41.07ID:jDmvwcpT0
JRA賞もそうだが誰が投票したか公表しようよ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 19:33:10.93ID:YCT6jNFp0
そもそも顕彰馬の基準があやふやだからな

凱旋門勝ったら確定？クリンチャーみたいな馬が勝ってもダメ

三冠馬になったら確定？？　30戦4勝とかでもするのかって言ったらそうでもない

牝馬でダービー勝ったら確定？　30戦4勝とかでもするのかって言ったらそうでもない

もともと確定の決まりがない、なんたってトップと言われる馬がドーピングの常習犯なんだから
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 19:36:14.26ID:YCT6jNFp0
あやふやの基準だからレーティングってものを作ってみたが
コネ競馬社会の頂点と言われる社台ノーザンの馬がレーティングトップを
取れないからレーティングはノーカンだと言い出す太鼓持ちの関係者多し
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 19:52:01.99ID:hr/YCE0B0
記者の好みに偏り過ぎている

顕彰馬にしたい馬じゃなくて
1頭ずつ名前あげてそれが顕彰馬に相応しいかどうかのアンケートにすれば良いと思う
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 20:10:21.41ID:gp8oqtr10
ドープブリランテなんぞダービー馬であることをすら忘れられてるぞ。記憶にも記録にも残らない馬を選ぶなよな
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 20:33:55.82ID:Yqz847kZ0
ブリランテに票が入ってなかったらここまで騒ぎにならなかったわ
キタサンが落ちたどうこうじゃなく
ブリランテが顕彰馬にふさわしいと思ってる奴が投票していることがおかしい
理解できねーもん投票者公表するかせめて理由くらい聞かせろよ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 20:40:52.43ID:dBWu6kiT0
こんな八百長馬が顕彰馬にならなくて良かったわ
こいつが顕彰馬とかジェンティル以上に相応しくないし記者はよくやったよ
まぁどうせ来年選出されるんだろうがな
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 23:41:23.65ID:z9m1C+we0
年間無敗でもなければオール連対でもないしな
新設の大阪杯を含めて3年間も走ってようやく7勝しただけ
他になんの括りもないから推し辛い
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 00:21:21.37ID:AF25yb1l0
>>70
まぁでもマルゼンスキーがいるしなー
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 00:56:26.11ID:8dmhQktU0
>>227
そういう俺の感想は世間の意見だって勘違いしてる記者が多いんだろうなとは思う
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 00:59:17.13ID:8dmhQktU0
>>227
つーか140票は集めてることはお忘れなく
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 01:42:06.38ID:8NKEBSGGO
ジェンティルとか
古馬以降の国内のレース
超ドスロー
５００万下以下レベル
超ドスロー
１０００万下以下レベルの時だけだぞ

まともなレースになったら
ち切られる!!!
馬券外に飛ぶ!!!
大惨敗する!!!

しかも
斤量５６キロ背負ったら
０勝５敗

明らかに古馬以降は
ウオダスブエナは
もちろんの事
メジロドーベルよりも
弱いだろ

キタサン落とすのなら
実績詐欺も
はなはだしい
この馬こそ落とすべきだろ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 02:01:55.87ID:lWH39kN80
>>225
投票数的に組織票なんて無理
昔みたいに不正投票できる時代でもないし、一般投票にしない理由がないよ
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 02:18:22.50ID:uWyDC4xC0
>>232
キンカメ、ステゴ、エアもそれぞれ競走や繁殖の象徴だから選出されるのが妥当だね
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 03:01:19.08ID:shECZe0E0
>>232
実際のところ選定協議では競走実績不足で除外されてたんだぞ
馬主がどこから聞き付けたのか丸善パワー全開で委員を買収しただけで
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 06:59:15.75ID:p7vpHgOL0
>>237
リーディングサイアーになってもない馬が選ばれるとかないから。
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 08:14:30.50ID:65cQl2Fx0
4票あるのにキタサンブラックに入れないということは、キタサンブラック以上の馬が4頭いると考える記者が一定数いることになる
裁判員制度もそうだけど、世間の認識と乖離し過ぎ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 10:35:53.70ID:AF25yb1l0
>>242
いや、絶対四頭入れなきゃいけないわけじゃないから
該当馬無しと思えば４票白紙でも良い
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 10:40:02.34ID:/WEtK+It0
オイオイのせいとか
係員が邪魔とか
何か失敗するたび何かのせいにしながら生きていくダメ人間なんだろうな
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 11:40:44.53ID:shECZe0E0
例えば競馬界の発展って言うても97年ピークに売上下がってるやん
キタサンモーリスなんぞ発展どころか業界の維持にも役立ってないわ
って理由で白紙投票するならそれはそれで理屈としてはアリ
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 11:54:36.07ID:6tD6YvhO0
>>47
これな
ハードル上げて難癖付けて後ろ向きの議論するよりも
門戸を広げて素直に実績を残した馬たちを評価する制度にしてほしいわ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 11:59:22.05ID:2VYQ0GNP0
顕彰馬が増えても何も困らないのにな
出し渋るのはマジで謎
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 12:04:10.40ID:emqjIDSX0
ハードル下げるとその分顕彰馬の価値が下がると既に顕彰馬に選ばれてる馬の基地が抵抗してるからな
そもそも何も困らないという分析自体が浅はか
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 12:12:54.73ID:emqjIDSX0
どうでもよくないからこういうハードルが上がり続ける状況になってるんだよ
むしろお前の意見の方がどうでもいい
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 12:13:26.90ID:4uqQVfmt0
あと10頭くらいなら追加しても構わんやろ
キタサンブラック、モーリス、スペシャルウィーク、ブエナビスタ、ヴィクトワールピサ、ゴールドシップ、キングカメハメハ、ステイゴールド
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 12:21:38.38ID:XjdO1IHy0
>>247
競馬博物館の顕彰馬コーナーの展示スペースがそろそろ限界
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 12:39:17.65ID:xPudNQTs0
>>256
馬鹿乙
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