ディープインパクトて本当に強かったの?
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武豊だし八百長じゃないの?
上がりも大して早くないしレコード記録も保持してない
凱旋門でも負けてるし
ハーツクライにも負けてるし
そこまで崇拝するレベルか? >>220
3歳有馬はディープ良馬場での上がり最遅タイム
武も直線で伸びなかったのは初めてと言ってる
全盛期ハーツが先行してても普通の状態なら難なく差して勝ってる >>219
牝馬三冠馬レースとタックルで印象悪いわ 種牡馬成績でもオルフェが上だろ
マーメイドSでディープがオルフェにボコボコにされたのもう忘れたのか >>224
馬場の差もあるしディープは上がり3ハロンで語る馬でもないでしょ
負けたレースを体調のせいにするべきではないと思うよ >>225
印象とかそんなものまで種牡馬の優劣に影響するんだね
産駒のレースの印象ひとつでそこまで変わるもんなんだね >>223
誤解がないようにいうとハーツが弱いと言いたいわけじゃないからね。
キンカメも早期に引退して走れなかったし、秋にあたった年下も相手にならなかっただけに、唯一のライバルポジのハーツとお互いがノーマルコンディションでレースが当たらなかったのは本当に残念と思う。 >>228
仰ることはわかるけど、06ジャパンカップでハーツが実力であの着順だとは思わないでしょ?
程度の差はともかく、関係者が語ってわかってる理由を述べて悪いこととは思わないけどな >>228
全盛期武の体内ラップは完璧だったろ
武が伸びなかったのは初めてって言ったんだからその通りなんだろう
普段通りに伸びてれば難なく差してるわ ディープ、キンカメ、ハーツ
この時代が1番レベル高かったんじゃないの? よくわからないけどディープの敗戦は実力負けでオルフェの敗戦は全部実力じゃないみたいな風潮ってなんなの? >>234
そりゃ思わないけど
負けたことを言い訳に出来るならすべての馬が無敗馬だし
体調が整わなかったのも実力のうちでしょ >>237
昔から5chでは惨敗は実力じゃないけど僅差負けは実力みたいなアホな風潮あるからな
だからダノンプレミアム川田みたく途中でレース諦めて惨敗して実力じゃないとアピールするような輩が現れるんだよ >>239
それもわかるけど、国内での負けの理由が言い訳がひとつだけで済む馬も他にいないわけでね。
フランスの話を抜かすなよと言われそうですが、今は気分が落ち込んでまして…フランスの話は難しくなるから勘弁してください。 >>241
別にハーツクライに負けたなんて恥ずかしい話じゃないし
しかも1/2馬身で最後は足色は同じぐらい
普通にみれば互角の内容だったよ 恥ずかしくないとわかっちゃいるけど、ジャパンカップを実質なかった事にされちゃうんだよな…
負けっぱなしはな…はあ…もう消えます… 惨敗だからノーカンって最近ディープ基地がダノンプレミアムで言ってるやつか >>327
ハーツはドバイシーマが圧巻
ディープにはそんな圧巻が無い 春天は早仕掛けした武豊のファインプレーだよ
リンカーンに先に動かれてたら負けてたかもしれない
まあ当時は京都の坂を利用してスパートする騎手は武豊くらいしかいなかったけど >>250
無理無理
ディープには瞬発力が無さすぎる >>248
お前もしかして前からディープには瞬発力がないから早く仕掛けるしか出来ないとか言ってるやつじゃないか? >>250
いやドーピングで失格になってたと思うよ >>251
ハーツも瞬発力タイプじゃないと思うけど 結局競馬板って全戦全勝
全て上がり最速
全て5馬身差以上
負かした相手もいちゃもんつける口実になるからその馬がドバイや香港で勝ってなきゃダメ
レコード勝ちアリ
こんなパーフェクトな馬じゃなきゃダメなんだろ?
一部でも突っつける要素がありゃそこを突くだけじゃん >>255
大概のファンがハイライトに選ぶ春天が強さの証明じゃなくて武さんのファインプレーに見えるんだろ?
逆にどのレースを見て安定感があると思ったんだ? なんか年月が経過していくにつれて疑惑感が深まっていくよなこの馬 >>257
なにがなんでもケチつけるのが底辺だもの
他人の功績を腐さないと正気を保てない病気
醜い劣等感の現れだよね >>245
ウオッカの有馬、オルフェの春天、ダノプの安田みたいなやつだな このスレでもそうだけど、頭の悪い書き込みしてるのって決まってディープアンチなんだよな
まあ子供部屋おじさんなんだろうけど ディープとキンカメとハーツは種牡馬成功して、「あ、やっぱり強かったんだな」って思った
ステゴは成功して「本当はもっと強かったんじゃ?」って思った
逆に成績良くて失敗したのは、「本当は大した事なかったんじゃ?」って思ってしまう
そんな単純じゃないのはわかるけど気持ち的にね 強かったのは間違いない
故障すると思ってたもの無事だったのもすごい >>264
そりゃネットでディープを叩くことしか考えてないからね
時にはディープファンを装って他馬を貶したりもしてるし
応援しようって気持ちは理解出来るけど、貶めようとか意味が分からない
プライベートでストレスが溜まってるから成功してるものが憎いのかな >>265
親が東大卒のエリート官僚であっても息子はゲーム狂いのヒッキーニートだったりするからそのあたりは何とも言えないw 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>265
それは違う
遺伝能力有るから
それとディープは弱い
早熟駄馬製造機
昔の外国産馬みたいだよな
全部エイシンキャメロン見たい馬しか出ない >>274
それってオルフェの事じゃないの?
早熟駄馬製造機って >>277
早熟駄馬製造機...ディープ
鈍足駄馬製造機...ステゴ
中距離駄馬製造機...キンカメ
駄馬製造機...ハーツ
マイル駄馬製造機...メジャー
短距離駄馬製造機...カナロア
コンビーフ製造機...オルフェ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 強かったことはたしかだけど
オルフェーヴルあたりよりは弱い >>70
その気持ちはわかる。
東京2400 ピンク大外なら、どんな状況でも最後は1着になるイメージしかないわ 間違いなく強かったよ。あがり3Fじゃなくて4〜5Fがヤバイ馬だった
今通用するかは知らんが現代の進化したトレーニングを受けられるなら普通に勝つんじゃない? ディープインパクト
キズナ
サトノダイヤモンド
キタサンブラック
辺りを誉めるとやたらキンカメ基地が因縁つけてくる >>70
その気持ちはわかる。
東京2400 ピンク大外なら、どんな状況でも最後は1着になるイメージしかないわ 【ステイゴールド7人の侍】
オルフェーヴル 6冠馬にして凱旋門賞2着2回、世界に最も近づいた日本競馬の至宝
ゴールドシップ むら駆けするが嵌れば圧巻のG1・6勝馬、ファンの多い葦毛のアイドル
フェノーメノ 春天2連覇の偉業、一介のステイヤーに非ずダービー僅差2着、秋天も2着
ドリームジャーニー 2歳王者にして古馬GP2勝の成長力
ナカヤマフェスタ 凱旋門賞クビ差、着差的には世界に最も近かった
オジュウチョウサン 史上最強のハードラー、その実力は平場でダービー馬マカヒキをも凌駕する
ウインブライト アウェイで香港最強馬を退けレコード勝ちのおまけ付き
【ディープ牡馬7匹の小物(7人の小人)】
サクソンウォーリャー 21世紀最弱の2000ギニー馬、成長力の差で3歳6月以降ロアリングライオンに2度と勝つことは無かった世界の早枯れ
サトノダイヤモンド 斤量差とラビット使いでキタサンに辛勝、同斤量ではあっさりと返り討ちにされ再起不能に、フランスではラビットにすら敗戦
リアルインパクト ノーマーク軽斤量の安田、低レベル面子の豪州(笑)、その実態はモーリスのラビット
エイシンヒカリ 叩きのイスパーン賞で只一頭本気だしたが本番のPOWで同一メンバーに返り討ちのシンガリ負け、2度目の香港ではやはりモーリスのラビット
アルアイン 9番人気でG1・2勝の珍記録、誰もマークしない中で出し抜いただけ
トーセンスターダム クルーガーがウインクスに迫る低レベル豪州の珍獣
フィエールマン 超弱面で未勝利馬とハンデG2馬に辛勝しただけのラキ珍にして虚弱馬 強い。ただし国内限定のお山の大将。つまり日本の特殊高速馬場と非常に相性の良い馬だったってことだ。 ドープイプラクト許したからこんな悲劇が起こる
今からでも遅くないから顕彰馬取り消し国外追放 さぁ どうでしょうか
同世代では一番強かったですが ここ最近の超々高速馬場でタイムの価値は無くなって来てるけど、それでもキンカメやドゥラクラスが超高速馬場で出したダービータイムと同等のタイムを高速馬場程度で叩き出してるんだから、相手云々関係なしに強いに決まってる >>101
馬鹿だろコイツ
日本では合法の部分は無視かよw 1200ならバクシンオーには勝てない。
1600ならタイキシャトルには勝てない。
2000ならサイレンススズカには勝てない。
2500ならグラスワンダーには勝てない。
ダートならクロフネには勝てない。
2400と3000と3200のG1なら日本競馬史上最強は間違いない。
あんな凄い馬いない。 ネワラインパクトを近年最強、なんでもランキング1位、産駒も優遇にするからみんなお薬に憧れちゃうんだよね 競馬界「ドープインパクト最強!英雄!勇気の翼!」
調教師A「ウチも使わねば」
調教師B「使わないと勝てないな」
調教師C「ヤるしかない」 カフェインと風邪で開かなくなった気管支を弛緩させるだけの治療薬じゃ全然違うだろw 弥生で着差が少なくて慌てて薬に手を出して皐月で飛ぶ走りをした >>297
悪質度が全然違うわな
カフェインはヤバ過ぎ ディープインパクトっていつも残り1000メートルの競馬ばかりだから、あまり強さは感じなかったなあ……。
強いというより速いイメージかな?
総合的強さで言えばハーツクライのが上の印象だった。
だから有馬記念ハーツクライ勝負でおいしかった。
翌年のディープインパクトはクラシック以上に忖度競馬でクソつまんなかったな。
あげくの果てに薬物失格。
その後のJCも有馬忖度酷すぎてさすがに笑ったわ。
JC小頭数&誰も邪魔しないような坊ちゃまクソ競馬。
有馬は前年覇者ルメールは阪神で乗る&イン殺到ディープインパクト様どうぞ外をお回り下さいませ競馬。
結論.まあ普通に強い馬ではあったが、周りの忖度がクソすぎた。
あの時代はどう考えても暗黒時代。クソ競馬 にわかはディープ強いと思ってしまうんだろうな
強い競馬は一度もしたこと無いよ
アーモンドアイにかなり劣る ブライアン>オルフェ>グラス>エルコン>ディープ>スペ >>297
たしかに呼吸楽にする気管支の薬はヤバすぎるわな それも吸引したらほぼ1日で検出できなくなるレベルで薄まるんだろイプラって
それがレース後の検査で検出されちまったわけだからな・・・・ しかも日本だと禁止になってなかったからやりたい放題だったろう アンチが増えたのは間違いなく禁止薬物投与のせいだぞ
まあその前からJRAがアナウンスしたり公平性欠いてたから叩かれたのもあるが 今の種牡馬争いみるとやはりキンカメと勝負してないのがでかいな
2回くらい負けが増えててもおかしくない 世界陸上のガトリンへのブーイングや冷ややかな反応見てもわかるだろ
ドーピングはそれだけ卑怯で愚劣な行為 ディープ(正確にはディープ陣営)はそれに手を出したのだから
あの事件当時めちゃめちゃ騒がれたからな 軽く見てる奴多すぎ イプラで競走能力が上がるって信じてるヤツがまだ居るだけんだなw
ウケるw 種牡馬成績見てもディープ、キンカメ、ハーツが強かったのは確かだろ 信者は頭の中で「最強過ぎる、何故コイツは最強の馬を貶すんだろう?」と疑問で一杯なんだろうな
信者ってのは原理主義的に信じ込み過ぎてるから「何故キリストの存在を疑うのだろう?」
と妄想に取り付かれてしまう
これはディープに限らない
ダービー前に「サートゥルみたいな強い馬が負けるわけない(ケイタみたいに)」
とレース前まではサートゥルは絶対強い!と信じ込んでいる奴に何を言っても無駄な事と一緒
グランアレグリアは負けない!と言ってる奴と一緒
そいつらから観れば負けるって言ってる奴はレース前何言ってんだ?って思うはずだ
人間の脳なんてこんなもの
だからディープが実はそれほど強くないって言われると同じ発想になる
しかし逆に同じようにコイツおかしいだろ?と思われてる事には気がつかない
そして何でもアンチに見えてしまうんだな
アンチとか関係なく普通に贔屓目無しで考えても弱点がある馬だ
俺は今言ってるのではなく、ロンシャンで凱旋門賞の時現地で
馬鹿みたいにディープが負けるはずがない!と言っていた日本人の馬鹿どもにも
同じようにそんなに強くないから信じ込んで大金勝負するのは危ないぞ、と言っていた
ディープ信者は「負けるはずないじゃん、何言ってるのお前」と言っていた連中と同じ匂いがするんだな
そんな奴らが大量に存在する
そいつらって共通なのは予想がヘタクソな奴ばっかり
ディープ信者で競馬予想上手い奴を見たことがない事実 >>310
常に体調が良い状態でレース出られるアドバンテージわからんのかw >>310
気管支広げて呼吸楽にする薬だからな 人間だって病気持ち以外はぜんそくの薬なんてNGだぞ >>314
凱旋門賞では現地フランス人獣医が処方した事実がある
日本でも常に使ってたソースは?笑 >>315
気管支を広げる薬じゃないよw
お馬鹿ちゃんw >>315
今マラソン選手の8割が喘息持ちだからな
アメリカは9割 >>313
1番競馬予想下手なのは最近だとオルフェ基地じゃないか? 気管支あるいは呼吸器系の薬は人間でいうと長距離選手がよくやる
苦しくなった時楽みたいだぞ
産駒みるとあまり長いの得意そうではないのにこの馬は長いの得意にすら見えるから不思議
なにかやってたのかなぁ イプラトロピウムは陽動で
本体のベンチプルミンシロップがヤバいからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています