ブルトガング死亡
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netkeibaのページはお悔やみコメントばっかだな
ソースは見つけられんかったが
冥福を祈る ウマ娘ちゃんに天性するでアリマスwwwwwwwwぬかぽぉw タピッツフライが可哀想だな
そのうち姉のグラなんとかも終わる
あ、もう枯れてるから肉便器にしとけ ノーザンの馬ばかり変な死に方多いな。他所の牧場は余り聞かないけど。 来年の菊花賞後にnetkeibaに「生きていれば今日三冠馬になっていたはずですね」とか妄想を書かれて、ポエマーたちのいいねが付きまくるんだろうな >>25
笑えるからええやん
その頃には食物連鎖で肥料やけど >>30
375万払える人はさすがにここにはおらんやろ 阪神でデビューしたシルクの馬か東京でデビューしたサンデーRの馬か分からん あなたは違って春のクラシックに出走できるかどうかすら怪しかったからどうでもいいな ブルちゃん、辛かったよね。天国でゆっくり休んでまた走ってね。 腰がふらつくくらいで安楽死とかたまったもんじゃねーな
俺なんか万年腰痛持ちで酷い時は3日間一歩も動けないのに 375万戻るでしょ。1勝してるからプラスなんかなこれ >>42
出資金額ー取得賞金額だから上でメシウマしてる人いたけど出資会員さんはそんなに損してない。維持会費分かな?マイナスは。でも素質を感じる勝ち方だったし期待しただろうから落ち込み方はハンパないだろうね? 一口なんて儲けようと思うようなもんでもないし持ってた馬死なれただけで大打撃じゃろ 新馬戦大楽勝の良血ブルトガングが安楽死
桜花賞馬グランアレグリアの全弟で6月22日に東京の新馬戦を圧勝したブルトガング(美浦・手塚貴久厩舎、牡2)が9日朝、
放牧先の福島・ノーザンファーム天栄で安楽死となった。同馬を所有するサンデーサラブレッドクラブがホームページで発表した。
7日昼過ぎに馬房の中で立てなくなり、予後不良と診断された。同クラブでは「牧場の獣医師によると、頸椎狭窄による腰萎(ようい)である可能性が高いとのことです」としている。
新馬戦ではメンバー最速の上がり3ハロン33秒9を楽々とマークして4馬身差の圧勝。
来春のクラシックに向けて早くも有力視されるほどの勝ち方を演じたが、予測のつかない悲運に見舞われた。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20190709/pog19070912070003-n1.html 馬に罪はないが
ドープキチガイが来年の今頃「幻のダービー馬」と執拗に連呼してそう 死んだら帰ってくるの?
引退間際のクソ駄馬が死んでも金返ってくるの? ノーザンファームと天栄はどう考えているんだろうな
今後の血統図を塗り替える可能性もあったのに 生きてさえいたら最高傑作として種牡馬入りできたろうに シルクは大ブレイクしてるのに、本家サンデーRの期待馬はシルヴェリオといいこれといい散々だな。
ノーザンはもっと本家を大事にしてやってくれ。 グランアレグリアやこいつのことが
昭和師匠のせいで嫌いになったからザマァみろで草 >>70
タピッツフライの産駒はグランアレグリアとブルトガングだけだったからいない。
もうグランアレグリアだけ。 骨が固まっていなかったのか負担がかかりすぎたのか
優秀なスタッフが揃っていてこれか
ステイゴールド系は見捨てるしサンデーサイレンス系を潰したいのか? >>72
グランアレグリアもさっさと引退させたほうがいいかもな グランアレグリアって来年も走らせなきゃならんのか。
ノーザン的には嘘故障で引退させたいだろう。 >>62
2歳時なら多分100%
詳しくは知らんが。 >>73
寄生虫の場合はいきなり重篤な症状になりやすいみたいだな
蚊が媒介するので防ぐのは困難なんだろうけど 恐ろしいのは今後もこういったことが起こりうるということ
まあやっぱり種牡馬の墓場だな
所詮エコノミックアニマルよ たった1戦で腰壊れるような虚弱馬の血が残らなくてよかったわ >>72
まじかぁー!残念。。
ねーちゃんに頑張ってもらうしかないなぁ。 >>77
>>79
知らなかった。ありがとうございます。 >>74
先天的なものか蚊由来の寄生虫がほとんどだから
レースに使っているかどうかはほとんど関係ないよ
そもそもデビュー前の馬ほどかかりやすい病なんだし デビュー前に怪我や病気で
デビューできず引退や予後不良はあったが
デビュー圧勝で予後不良はあったかなあ ポエムの時間です。。ただ、これ2歳児の死亡やから全額バックやないの? >>89
なるほど、そういう病気?なのかな
スタッフはわからなかったのだろうか? >>72
グランアレグリアいるから母系に血は残るが、
男系は無理なのか、残念だな。 腰ふら(腰萎症)は血統登録された馬がいきなり消えているパターンに非常に多いから
馬主(一口含む)やっている人にはむちゃくちゃメジャーな病気だけど
そうじゃない人は全く知識がなかったりするんだよな 桜田義孝だったら「これはがっかりですねえ」とか浮ついた感じで言いそう レスみると貧乏人しかいないな
肥料だの書いてるおまえがウンコ製造機だろ 予後不良になるほど悪化するまで体調の変化に気付かないなんて
天栄のジンクス終わりそうだな オレハマッテルゼも同じ病気で亡くなってるんだな
軽症重症色々あれどそれほど珍しい病気ではないらしい 辛かったね、痛かったね
天国でルメールと走り回ってね 競馬界にとってクソでかい損失だろこれ
ディープも老い先短いというのに貴重な後継候補が… https://i.imgur.com/XeXpbGK.jpg
100パーおりるけど、牡馬としてタピッツフライの血を残して欲しかったな 2歳だから保険で出資金100%戻ってくるし、損はしないよ。 >>110-111
系統確立できる種牡馬は初年度と晩年に後継馬出すこと多いのにな 東京のキチガイ馬場のせいじゃね
って思ったけど新馬の日は雨だったか 募集金額100%戻ってくるんか
まぁでも、生きとったら1000%以上になって戻ってきたことを考えるとねぇ >>120
よく「腰ふら」とか「腰があまい」など腰に関する言葉もいろいろありますが、誤解の無いように説明しておくと「腰ふら」とは先天的、または後天的ななんらかの理由で頚椎に変形や圧迫が生じ、腰(下半身というべきでしょうか)に動きの異常が見られるものを指します。 タピッツフライ勿体ねー
グランアレグリアだけで死ぬとか POGで指名してイキってた人めちゃめちゃおったなこいつ あの新馬戦見たらイキりたくもなるわな
まさかこんなことなるとは思わんし 来年のダービーの後にこの三馬身先にブルトガングがいるからとか言うやつ出てくるな 名前が悪い
よりによって折れた剣の名前とか演技悪すぎた >>131
伝説の剣かと思ったらすぐ折れたとかまんまだもんなあ デビューが早すぎたと解釈すれば良いのだろうか。
あまり前例聞いたことないなあ…
ご冥福を。 腰ふらってなんなのよ?
ぐぐったら脊椎に寄生虫が入り込んで腰がだめになる、迎鬱を伴うって・・・
注射でなおらんのか? >>99
ジャスタウェイの馬主も、
毎年一頭しか買わないのに、買った馬が腰萎えで残念なことになってしまったと言ってた気がする
無事デビューするだけでも大変そうだよな… タキオン産駒のアドマイヤテンカだっけ?
を思い出すな >>92
去年ならキースネリスって馬がデビュー戦圧勝の後死んでるね 今朝なんとか立ち上がってニンジン食べたっていうのが…
やるせなさすぎる オレハマッテルゼも死因腰フラだろ
競争生活とか関係なくなんか急になるんだよなこれ >>137
調べると腰萎の原因で一番多いのは、本来牛を宿主とするフィラリアの馬の脳脊髄への感染で、牛の牧場が近くにある場合は定期的に薬を飲ませることで幼虫のうちなら駆除できる、みたい。
ただこの馬は腰椎の狭窄って記事に書いてるから、フィラリアではなさそうかな。 いくらカッコ良さげな名前でも縁起悪そうなのは付けたらいかんな
サートゥルは周りが生け贄になったし よっしゃー!これで俺のPOG馬にチャンスがでてきたぜ!
目指せ日本ダービー! ネ実にスレ立ってそうだなと思ったらやっぱり立ってた https://blog.goo.ne.jp/nyhc03/e/de63a7ce6bab7345863066bed2733f01
別の馬だが、頚椎狭窄からの腰フラで引退した馬のブログを見てみると…
>ウォブラー症候群とは
「ウォブラー症候群」とは、いわゆる「腰フラ」や「腰痿(ようい)」と
呼ばれる後躯の運動失調を主症状とする病態のことです。生後12〜24ヶ月
齢の牡の若馬に多く発症し、その発症率は1.3〜2.0%であることが知られていること
から、国内での発症も年間100頭近くに昇ることが推測されます。
本疾患の原因は、急激な成長によって生じた頸椎の配列の不整、頚椎関節部の
肥厚や骨棘、離断骨片などによる狭窄であり、脊髄が圧迫されることで生じる
神経の損傷です。生前診断は、臨床症状と頸椎のレントゲン検査による脊柱管
の狭窄を確認することになりますが、狭窄は上下方向からとは限らず、狭窄部位を
特定するのは容易ではありません。発症馬の予後は悪いことが知られ、病状の進行
により安楽死処分されるケースが多い疾患です。しかし、一方で跛行が軽度な場合
には、温存療法により約30%の馬がレースに出走したとの報告もあり、予後判断
に苦慮することも多く、更なる客観的な生前診断法の開発が望まれています。』
仮に治ったとしても予後は芳しくないのか… 寄生虫なら近場の馬もかかる可能性があるけど
そういう話はなさそうだし2歳で鍛えすぎた影響かね
モーリスもそれでずっと背中の痛みに悩まされてたし 糞ワロタ、おまえらざまああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>157
競走馬として役に立たないもの
殺すしかない
腰がフラフラするんじゃ種馬としても絶望だろうし こう見てみれば、競走馬のデビュー時期が1ヶ月早くなった影響って少なからずあるもんなんかね?
時間をかけてしっかり成長しなければいけない箇所が急激に成長して頚椎狭窄に至った可能性も否定出来ない訳だよな…
この辺は原因究明が待たれる所だが… >>131
やっぱ名前は運命を裏付けるって話しを聞いた事あるわ人にしろ動物にしろ名前は重要な事ととらえてない奴が多い世の中やしなDQNネームやら一時期流行ったがあれはあかんと思ってたわ(´・ω・`) >>161
仮に生かすとしても難しいだろうね。
デビュー時期が1ヶ月遅れていたら少しでも結果は違うのかも知れないが… 馬体重だけは既に500`以上あったし成長途上の体には負担が大きかったんだろうな >>131
いろいろ名剣由来の名前の馬いるけど
なんでこれまでつけられてなかったのかっていう話だわなw ブルートガング(Blutgang)は、中世ドイツのディートリヒ伝説に登場する英雄ハイメの剣。
カナ表記は他に、ブルトガング、ブルドガングなど。
ブルートガングはハイメがディートリヒに挑戦するために旅立ったとき、父から持たされたものだった。
しかし、ディートリヒとの一騎討ちの際に折れてしまった。 エクスカリバーのようなものか
強敵を倒せても剣は折れて再度打ち直す 上が藤沢厩舎の時点でダメ
寝かせとくことを苦にしない藤沢は虚弱馬専門のようなとこ有るからな こういうので競馬の歴史が変わった瞬間かもだとか考えてしまう
サイレンススズカなんかも血が残せてれば… シャケトラもな
予後になる前に二回骨折してるから種牡馬になれたとしても敬遠されただろうけど >>54
これな
距離の融通も効いて姉より期待できそうやったのに
ノーザンは無理に早くから結果出そうとして馬に無理させすぎなんちゃうかね >>181
ほぼ先天的なものか寄生虫が原因なのに
なぜ早いデビューが問題になると思うのか 藤沢厩舎で成長放牧させてたら5歳でG1馬になって欠点を把握されないまま種牡馬になったかもしれない
手塚厩舎でよかった、更に言うと養分会員どもに高く売りつけてよかったねぇ と思ったら原因は寄生虫なのか
それってノーザンの管理が甘かったってことちゃうん? いや、北海道のどの牧場も虫は湧いてる
外国も少ないけど居る
殺虫剤で全部を殺すことはできない 新馬の映像見返したけど直線での走り方がディープにめちゃくちゃ似てるな
ディープはストライド幅がもっとあったけど >>185 吉田一族の馬にして長い目で見てG1にしたほうがいいだろう ということは虚弱云々は的外れな指摘で、この病気になるか否かは運ゲーってことか >>91
クラブ馬が怪我以外で3歳引退って許されるの? 母馬のタピッツフライももう死んでるんだな
死因はなんだったんだろ これ絶対種牡馬行きだったよな
とんでもない損失だな >>47
始めて当たり引けた人はショックだろうな
まあ競馬の世界じゃよくあることなんだけど ロングエース ランドプリンス
のダービーから競馬始めて
初めて耳にした病名 これ種牡馬になってたら、種付け料も出資者に配当されるの?
だとしたら出資者はとんでもない逸失利益だな(^^) >>204
良血馬だからだろ
そんなこともわからんの?w 競走馬なんて所詮博打の駒で消耗品、いわゆる経済動物ですわ
死んだ(消滅した)くらいじゃなんとも思わない SSにとってのススズだな
有力な後継候補を1つ逃した なんとも思わないのにわざわざスレ開いてわざわざレスしてるの草 どうせサリオスの弟には手も足も出ずボコられただろうから
死んでもいいじゃん 未出走で死んでたら虚弱だったんだろうなって感じで大して話題にならなかっただろうけど
新馬戦で圧勝しちゃった後に死んだから騒がれてる 一口とかで腰フラで募集停止とかたまに見るけど、つい先日走ってただけにな
そういう症状あるのを発見できずに使って悪化してしまったんかね ディープ産駒ってだけで気持ち悪い奴がたくさん湧くもんだな
これがカナロア産駒だったらどういう反応になってたのか気になるわ ドープ基地が散々暴れ回った罰だな
馬には罪が無いがドープ基地は存在自体が害悪 >>187
蚊が媒介する寄生虫やで
馬を一切放牧せずに屋内だけで育てるのはほぼ不可能やろ >>212
ウハウハなわけねーだろ。元取れないのに。 赤本の前の方見たけど書いてなかったな
どうでもいい良血馬か? とりあえず出資してくれた金は返すからまた頑張って出資してね〜って感じになるのか
この馬恐らく当たりクジだったろうに出資者ドンマイw 人間だったらヘルニアなっても3日は寝てるいやいいけれども今の場合は寝てると死んじゃうんだよなぁ こいつ自身はどこまで強かった知らんが、タピッツフライの唯一の牡馬だったから血統価値はかなりあった
生きてさえいれば種牡馬入りだったのにな
しかもディープ仔だったんに
タピッツフライ牡馬残せてよかったなという展開でこれはちょっと損失でかいな
牝系はグランになんとかしてもらうしかない >>228
自分で文章を読み返してから書き込みなよ。 1億5000万のクラブ馬だけど1勝してるから補填なし? 競馬会の施設内ではないな
保険どれくらい出るんだろ 出走しちゃってるからクラブの保障関係はどうだろうね >>231
厩舎じゃなく天栄で死亡だからJRAの見舞金もでないし
会員は補償なしでサヨナラだね >>235
サンデーRの会員だからはした金だろうけど
さすがにこれは文句の一言も言いたくなるだろうな
金じゃなく天栄の管理について >>233
ノーザン公式に書かれたとおり100%補償 タピッツフライの貴重な血を後世に伝える偉大な2歳馬が死んじゃった・・・
何という訃報・・・
来年のダービーはこの馬で確定だったのに 潜在的な問題があることが分かっててデビューさせて安楽死させるとかノーザンが鬼畜過ぎて草も生えない
出資者を納得させるためか、金銭的な理由があったのかな? >>239
死んだのは残念だけど
ダービー確定とかはねぇよ
そんなこと言うから嫌われるんだぞ >>242
いい歳して補償という言葉の意味もわからない知障はとっととガイジ施設に入っておくれ 来年のダービー馬がこんな形で消えるとはない
来年のダービー争いが一気に混沌とし出したわ >>206
どうでもいいスレにきてどうでもいいゴミレスすることに何の意味があるの?バカなの? >>162
仮にそうだとしてもメンツを保つために認めないだろ >>250
ダービー確定だったとかいいまくるとアンチ大量発生するからやめれ
それともお前アンチか? 残念だろうが、お金戻ってくるだけマシだな
安楽死じゃなけりゃお金も戻ってこなかっただろうし >>242
保険の意味なさすぎてわろた
馬鹿は黙ってろよ この程度の金ドブに捨ててやったわ、と豪快に笑い飛ばすくらいじゃないとな
セレクトセールの馬主たちを見習うべき tapitだからどのみちダービーは無理だろ
サラスでも2400mで頭打ちになって距離短縮して重賞勝ちだし
ラビットランも2000mまでだし タピッツフライの血は貴重だから、
グランアレグリアは今すぐ引退して、
繁殖入って欲しい >>261
セレクトの高額馬て走るイメージないからなぁ 調教のやりすぎか、まだ2歳なのに
やはり外厩調教は規制するべきでは?免許もないのに おく〇りも何使ってるかわからんしな
競馬法の適用範囲外なんでしょ? >>246
個人がダービー確定と言おうが勝手だろ
何をムキになったんだ
それが競馬の予想ってもんやろが 寄生虫による病気に体質ガーとか外厩ガーとか関係ないだろw 痛かったね苦しかったね天国でアレグリアと仲良く走るんだよ >>262
サラスに関しては2400でもOP上がれたと思うぞ
ただ2400はいきなり重賞挑戦となってもマーメイドSのような低レベルかつ牝馬限定の楽なレースが存在しなかった なるほどなー、駄馬引いたら収支的には予後って欲しいのが会員の本音なのか
今回は有望だったから別だけど 競馬20年やってるけど
腰フラなんて用語初めて知ったぞ >>121
有名なとこでは
ダンスパートナー、ダンスインザダーク
の全弟でダンスフラダンスが居て、
競走馬として無理だったのに
調教師がそのうち治るって
強引に走らせたことあったよね、 馬房の周辺には大きい蚊取り線香炊いてるよ
ただ牧場の周辺に沼地がいっぱいあってそこから羽虫がいっぱい飛んでくるからね
正直焼け石に水 ドープの子供が早期成熟なのは知っていたが遂にここまで来たか
親がクズだと子が苦労するのは人も馬も一緒だな。かわいそうに 一口375万も払って、もう終わり。
まあ金持っている奴しか買えないシステムだしな。サンデーRだけは。
キャロとシルクは一般人でも買える。 育成で投与しまくった薬物代もバカにならないだろうに このスレ見ると昨今の競馬を取り巻く環境がよくわかるな…
イキり小金持ちの人間性
競馬もそろそろ落ち目だな
これも時代の流れか >>282
痛かったんや…辛いな
出資者も痛いだろうが >>281
間違えた、失礼、
>>282
んー、痛みには鈍感だから
痛みは感じなかったと思う、
痛かったら暴れるし、
だから最後は痙攣発症して
ほぼほぼ意識ない状態かと、 先天性のものじゃないんでしょ
やっぱこの時期、虫が一番怖いが
完全に防ぎようないし
交通事故みたいなもんじゃないか 今年の2歳は大変だな
ダービー勝っても凱旋門勝ってもブルトガングさえいればって言われちゃうんだろ >>284
お前の親が泣いてるぞ
掲示板で動物のアンチなんて親不孝そのもの >>296
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姉を勝手に殺すなと思ったけどタンタの方かw ディープアンチのキンカメ基地っていかれてるか
馬神以下だろ ワグネリアンの母だったり
よりもよってという事がおこるな
母馬が生きておれば
まあ次がどんなやろという牡馬の系譜の期待ももてるが >>294
所詮、スタートラインにも立てなかったそれだけの馬だったってことや >>294
クラシックの期待は大きかったがさすがに新馬だけでそこまでいうのはキチガイかアンチのなりすましだけ >>278
体質弱かったから健康になるようにと
健康>けんこう>剣晃
師匠の期待に応えて幕内まで行ったが現役のまま病没 まあダービー勝てるかはかなり怪しかったというか
人気吸って飛ぶパターンが見え見え
それでもかなりの確率でダービーのゲートには入れただろうから無念だろうな 手塚が預かったことでお察しの通り
天栄が積極的に関わらなかったことでお察しの通り
たいした馬ではなかった 一口375万の高い買い物だが新馬戦で4馬身突き放す圧勝
こりゃ行けるかもと思った瞬間に地獄へ突き落とされる
会員にとってこういうぬか喜びのさせ方が一番性質が悪い >>307
一瞬でも夢が見られてよかったじゃん(^^) ライバルが逝ったざまあと煽ってる一部のPOGオタにドン引き 2歳馬なら保険で100%補償なら
仮に新馬、500万、札幌2歳、京王杯、朝日杯全て優勝して、腰フラで2歳のうちに予後不良になっても出資額全額補償されるの? >>310
重賞勝ったら3歳以降でも100%補償されるように保険入らされるよ 保険会社の一人負けだな
1億5000万払いたくねーだろうなぁ。 >>311
保険金が支払われてるだけだからな
損失補填とは違う 名前が悪いよね。英雄が持って行って折れて死んだ剣らしい このへんの行けるやつは余裕で一括で行けるようなやつらだから
馬代だけなら2%割引367.5万支払いで保険375万バック >>316
死んでは居ないぞ、剣が折れたから降伏して配下になった後に出世してもっといい剣を貰えた
結果的に損して得取れだ 早期デビューで身体ができるまでに無理やり走らせたからガタがきて壊れたの? 1、2か月前にイシュトヴァーンも安楽死になった病気だね
個人的にディープの症状もこれで種付け再開できるか怪しいと思ってる >>318 じゃあ、行って来いになるように定められた馬だったんだな 西洋にも日本の神話と同じような話があるんだな
ヤマトタケルも草薙の剣を忘れて毒殺される
もともと草薙の剣には毒を中和する効果がある事知っていたかつての仲間にその秘密をバラされて持っていないときに毒矢にやられた 会員の(≧◇≦)めし上手いわ。
おめでとうございます。 >>321
一口550万のサムライハートだったような かなり弱かったと思うわw
ルヴォルグやフラットレー臭がすごかったw >>332
なれねえよ
新馬戦は姉よりかなりレベル低かった ネット競馬のPOGに登録してんだけど死んだら変更出来るのかね? 他人の不幸で飯がうまい
今日もメシウマ!
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ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o 実際ただの競馬ファンとして
もう少しこの馬のレースを見たかった、
そう思わせる馬だったっよね、 天国でジャニーさんを乗せてダービーをぶっちぎりで勝つ夢を見た >>313
じゃあ保険屋やめろって話
この件じゃなくても出し渋るとかそんなキツイならもうやめちまえと思うわ >>131
ゲスの極み乙女が人気出始めにテレビで存在を知った時にこれ絶対名は体を表すわ
と思っていたらその通りになったの思い出した 来年のダービー後に一着馬の2馬身先に
ブルトガングが走ってるのが見えた
とかほざく奴が出てくるに2万ペリカ >>306
なるほど。
この馬じゃない馬をクラシック路線に乗せたいから、この馬をやったって事はまさかあり得る?
他のスレだかSNSで、最近の天栄スタッフにはやばい奴がいるっていう内部告発が書いてあったのを見たけど。 タチの悪い介護職員みたいな奴がスタッフにいたら
大変な事になりそう、 純粋に疑問だけど、原因がわからない段階で予後不良ってあるの? シルバーステートみたいに生産界を巻き込んで詐欺を打たないだけマシ
どんだけ泣く人が出てくるのか >>353
原因不明でも結果がこれなら予後は見込めんと思うよ タピッツフライ自身も死んでるから、血はグランアレグリアだけか 早く情報出してくれるのはいいけどそのうち大問題になりそうだな
公式発表前に出ちゃうのって。この件に限らず >>349
どっちも影響ないけど楽しみ少しへった分ブルトガングかな >>356
基本は立ったまま寝る
横になることもあるが1時間も横にならない >>354
種付けした生産者の事ならもうもとが取れてるぞ
偉い高い値段で売れまくってる 最強馬スレで伝説化して書く奴が居るだろうな
でも、残念だ >>371
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■▀▀▀ ▪ ■ 可哀想だけど、サンデーの馬とわかると、ざまあと思ってしまうね >>20
そいつとクエストフォベストはカズヲ絡みでセットで思い出すな たかが1勝馬を「芦毛の怪物」「ディープ最有力後継」とか言ってて
netkeibaのポエマーたちは相変わらずブッ飛んでるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています