ハービンジャーとかいう神種牡馬wwwww
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ハービンジャーで最強作れば欧州で勝てるんじゃね
おめでとう >>3
これは思う
それで日本にもフィットしてるのが凄いのか 最初に凱旋門賞勝つのはハービンジャー産駒であってほしい >>6
はい、コロネーションC(2420)では
無類の強さを発揮できるはずです サンデー牝馬にはカナロアじゃなくてハービンジャー付けた方がええな 近年まれに見る大成功輸入種牡馬
来年からロードカナロアと二本の柱になりそう 日本の種牡馬が欧州でG1勝つのディープインパクト以来?そう考えるとディープってすげぇな。 >>13
なるだろうね
キンカメもディープもいなくなって空きができた ブラストワンピース
ノームコア ニシノデイジー
ノームコアやれそうじゃね
ブラストワンピースは移籍でいいだろ
日本だと馬券の邪魔 なんで日本に売ってくれたの?晩成ステイヤーだから? これさもう国内前哨戦負けたからっていかないのは損なんじゃない?
挑戦しないとなにも生まれないってこういうことだよな ハービン時代もいいかもな。
日本でも欧州でも活躍できるからおもしろい。 ハービンジャー×オリエントチャーム=ペルシアンナイト
ハービンジャー×サイトディーラー=モズカッチャン
ハービンジャー×ツルマルワンピース=ブラストワンピース
ハービンジャー×クロノロジスト=ノームコア
ハービンジャー×ライツェント=ディアドラ
ハービンジャー×ダイワスカーレット=ダイワミランダ(笑) 2010 キングジョージY世&クイーンエリザベスS ハービンジャー
https://www.youtube.com/watch?v=gyB1i_fCvZ4
“キングジョージ”史上最大着差、勝ち時計の2分26秒78もコースレコード >>26
こいつの生まれ変わりが奇跡的にでてきてくれんかな ペルシアンナイト欧州で走らせたいな
能力有るのにくすぶってる戦績がいかにも欧州向きっぽいんだが キングジョージ見たときこの素軽さは日本向きだなぁと思ってたら案の定
ディープに回してた牝馬少し回してくれ 日本の超高速馬場に今一つ合ってないけどそれでもG1馬だすところはさすが 日本の馬場は軽すぎる
重い英国風の馬場に変更したら余裕でリーディング ブラストワンピースが凱旋門爆勝ちするフラグは立った
フィエールマンは人気吸ってどうぞ >>37
東京マイルのレコード更新したのはハービンジャー産駒だよ
芝なら馬場不問なのではないだろうか
ダートはダメだけどね ハービンジャーのキングジョージって素軽さ全く要らない展開だろ
あまりの猛ペースにケープブランコが終い1f13.8、ワークフォースが14.0も掛かってバテバテになってるレースを一頭だけほとんどバテずに12.1で走ってしまったというレース
コンデュイットの2度のBCターフやキングジョージとかノヴェリストのキングジョージと一緒で今の日本の12f戦とは対極のレースではないかな
やっぱ種牡馬は結局血統なんじゃね
同じドステイヤーのコンデュイットはダルシャーン×サドラーでノヴェリストはブラントフォード、ハービンジャーは腐ってもダンチヒだからな 小物量産機のディープも死んだことだし有力繁殖にはハービンジャーつけるしかないな 小物量産機のディープも死んだことだし有力繁殖にはハービンジャーつけるしかないな 東京の高速馬場じゃ走らないんだから 日本じゃ繁栄しないよ
ヨーロッパで勝つより 日本のクラシック勝ったり 一勝クラスで入着繰り返して お金稼ぐ方が大事 ヒンドゥタイムズあたり滞在させればなんか勝てるだろ
もう中谷とか乗せるなよ イメージ的にはもの凄く活躍してそうな感じがするけど
実際の数字を見てみたら思ったほどではないんだよな
サンデーもキンカメも入ってないから許される程度のレベル 糞みたいな二線級のサンデー系牝馬ばかりなのにやれてるハービンが凄いんだが?
いい加減、サンデー持ってるから優秀な牝馬だなんて考え方止めようぜ >>33
社台でいえばそこまで遡るね
それ以前だとリアルシャダイやノーザンテーストあたりか
最近は日本で成功するのはスピード化が著しいおかげもあって
ほとんどアメリカ産ばっかりだもんね ディープより欧州向いてそう
ディープの欧州G1勝利抜けるんじゃね ハービンジャーの凄いところは重い馬場でもスピード持続力に優れているところ ディアドラの父がイギリス馬のハービンジャー(英G1キングジョージ優勝)だったから勝てたんだろうな。 ていうかキングジョージのパフォーマンスだけなら歴代最強馬だもんな
欧州向いてるに決まってる サンデーもキンカメ(ミスプロ)も入ってないからそれらの血を持つ牝馬に付け放題 >>51
逆に日本の馬場に対応出来てるハービンジャー凄すぎ
ガリレオ産駒でも多分日本の超速馬場は無理だろう >>50
ホワイトマズルって活躍の割に忘れられてる 今だからこそ言える!!
ディアドラとヴィブロスの戦績がごっちゃになってどっちがどっちだかわからない 日本に来たときは、こんなもっさり馬通用するかよ
ワークフォースの方が遥かに上
って評価だったのにな ナッソーSって日本で言えばヴィクトリアマイルみたいなもんだろw >>64
牝馬限定G1としては欧州2トップレースの1つ ディアドラたんも、豚プースも馬体重もりもり増えるのな。 >>64
まぁそうかもな?
でも英G1牝馬がVMサクッと差しきったら、普通に最強扱いすると思う >>68
全然違うぞ
ナッソーSの格は欧州の数多の牝馬限定G1の中でも最高峰の位置付け >>70
1億2000万募集からの去勢されたうえに31戦1勝だけど
それでいいか >>69
VMだって国内牝馬限定の中でエリ女と並んで最高峰じゃん
何を言ってるんだかわからない サクソンウォーリアーと交換だ
そのほうが両国にとってメリットある やっぱ現地で一度使わないとダメだな
ぶっつけはダメだわ 重い馬場も高速馬場もこなせる第二のステゴになるかな? そもそも日本には古馬が出られる牝馬限定G1が2つしかないので
VMやエリ女に例えるのも大間違いってわけではない
海外だと日本で言う府中牝馬SぐらいのレースでもG1だったりするわけだし 一気に強くなってG1を勝つも好調期間が短く意外と早熟気味?と思われた矢先に海外遠征V
日本と海外を行ったりきたりの無理使い、一般的には無理という評価を覆しての勝利、この馬に合う条件を探して挑戦し続けた陣営には素直に拍手をしたい。 どうでもいいけどセブンペイとイブンベイって似てね? おんなじイギリスのフランケルと比べると
ハービンは欧州血統の割にパワーに加えたキレもあるよね
どっちも早熟が多いけどディアドラは古馬で伸びたな >>73
日本とはG1の数が違うし格でグループ分けされてる >>80
ノームコアも古馬で伸びたしハービンジャーは言うほど早熟でもない >>81
じゃあ別にVMじゃなくてもなんでもいいわw
日本のレースで例えたらどのレースなんだよ
例えられないとかアホなこと言い出すなよ
相対的に上から格の順に当てはめるだけなんだから かつて名馬の墓場と言われた日本から、輸入供用した種牡馬の産駒が英国G1勝ち
SS産駒の場合もそうだったが欧州産は中々日本では成功しないので、その意味は大きい 日本で古馬牝馬限定の中距離G1はエリ女しかないからね
出走した馬のメンツから自分で考えてみるといいよ >>88
それ言いだしたら海外のレースを日本に例える事はほぼ不可能になるよ >>86
G1はG1だよ
今回のメンツでこのレースをステップレースとして使って来た馬がいるかは知らない >>93
まあ海外だと府中牝馬Sとか阪神牝馬SぐらいのレースだとG1扱いだな、特に米国
BCフィリー&メアターフ(路線最高峰)の前哨戦にG1がボコボコあるし
フラワーボウルSとかファーストレディSとか >>80
ハービンジャーが早熟ってなに見てんだ…? 府中牝馬Sや阪神牝馬SはG1級の馬にとってはステップレースですよ
違いますか? 競走馬としての能力はディープ、オルフェより上だろうからな まあ、馬っぷり見ても
日本馬はすでに世界一だからね。
能力は一番高い。
適性とか慣れだけの問題。 欧州系種牡馬はダンシングブレーブと子、オペラハウス
以降20年ぐらい失敗だらけだったかな >>96
ブラストもデイジーも早熟やん…
ペルシアンもマイルCS勝ったのは3歳時やし 別に早熟で衰えてるって感じはないけどな。
スピードの絶対値が低く、勝ち味に遅いタイプが多いから、
色々な解釈ができてしまい、早熟と曲解されたんじゃね。 >>99
先日のエネイブルとかアロゲートのドバイWCとか見るとそうは思えん >>103
そういうタイプと仕上げが日本では求められないし走らないからなぁ
まぁそれと、アロゲートはともかくエネイブルは欧州各国連合の中の最強の一頭なんだからズルくね?w
日本一国vs多国籍軍ではさすがに ハービンジャーがここまで活躍するとは
エリシオクラスかと思ったが >>80
フランケル産駒も4歳で安田記念や英チャンやコロネーションカップを勝ってるけど じゃあブラストワンピースあたりも欧州のレース勝てるよ こんな神種牡馬でもしっかりクズを出すダスカの駄馬製造能力すげーなw ハービンって晩成なのか!
モズカッチャンとペルシアンナイトだけ見てたから早熟かと思ってたわ 1、2着がワークフォース、ナカヤマフェスタだし
ハービンジャーは凱旋門出てたら確勝だったの? ハービン産駒というよりノーザン仕上げが全体的に早熟傾向ってだけでしょ ハービン自身は3歳微妙で4歳開花、キングジョージ11馬身のあと骨折だしな
産駒が凱旋門勝ったらドラマだな >>6
だな
ブラストワンピースは欧州に挑戦させるべき ですから前から何度も言ってますがキンカメディープの次はハービンの時代だよ
シーザスターズ世代だけど直接対決はなかった キンカメ系を主に付けてた良血牝馬をハービンジャーに付けて欲しいな
長い距離もしっかり走れる後継種牡馬を作って欲しい
シーザリオ
ブエナビスタ
ジェンティルドンナ
ハープスター
シンハライト
ショウナンパンドラ
ヴィヴロス
特にシーザリオは急いで シーザリオにハービンジャーはもう試しただろ、いい加減にしろ そもそもナッソーステークスの過去の勝ち馬も知らんくせに
日本馬が勝っただけでまるで権威あるG1かのようなこの騒ぎ ブラストまじであるかもな
キレないけど積んでるエンジンは有馬勝つぐらいトップレベルだから ブラストはカンカン泣きするから無理だよ
日本の馬場で斤量背負ったらダメな時点で >>125
それなりに権威あるG1だから仕方あるまい
お前だってエリ女の過去の勝ち馬、今ソラで五年も遡れまい イギリスは馬場も斤量も重いし過酷すぎるな
牝馬で60kg背負うって罰ゲーか ウイナーズサークルっていうの?
優勝してくるくる回ってる時、日本の馬には見えなかったな
ゼッケンしてなきゃ分からない >>130
威厳なんか無いだろ
ただ勝ち方だけは良かった
ザコ相手だが >>131
イギリスというか欧州は斤量重めだけどね
むしろ日本の斤量が軽すぎる ナッソーステークスは3連覇したミッデイやウィジャボード、ザフューグ、マインディング、ウィンターとかなりの格の欧州牝馬が勝ち馬に名を連ねてるしレベルの低いG1ではないね ディアドラ ナッソーS歴史的V 馬主が初G1
ブラストワンピース 35年ぶり3歳新潟記念馬 さらに同一年有馬記念制覇は史上初
ノームコア 日本レコード1:30.5 くりげ君に初のG1
ペルシアンナイト こうやまき賞から宇宙初のG1馬
モズカッチャン モズに初G1 和田さん7年半ぶりの芝G1連対 スペシャルウィークが
不動のブルードメアサイアー絶対神として君臨か ハービンジャー産駒はダートが全然だめなんだよな。
そこそこやれてるのハービンマオくらい? ガリレオ、モンジュー、ハービンジャー
はっきり言ってキングジョージの方が種牡馬としても凄いよな >>134
牝馬の現役トップクラスが複数いたぞ
それに完勝したしそもそもナッソーSは欧州の全G1レース格付けでたった2つしかランクインしていない牝馬限定G1のうちの一つだ
つまり牝馬限定レースとしては欧州最高峰の一角 牡馬相手のレース選択をしない欧州の牝馬連中が大したことない、レート盛られてるだけって話でないの?
ウインクス相手にクルーガーが食い下がるようなモン >>149
スノーフェアリーがエリザベス女王杯を制したようなもんだよ やっぱり現役時代の距離適性よりパフォーマンスの方が大切だな
このレベルの種牡馬が安く買えるなんて儲けものでしょ >>139
そもそもディアドラは香港C2着と高賞金の混合GTでもやれる馬なのに
なんで牝馬限定GTごときでって感じなんだが
プリンスオブウェールズSクラスなら敷居は高いが、
真面目に欧州で乱立するスッカスカの牝馬限定GTと香港C2着だと
後者の方が強いっしょ
香港C2着できる馬をわざわざ欧州の低賞金牝馬限定レースに出す余裕があるかどうかってだけで ハービンはわかりやすくて馬券買いやすいよね
小回り、洋芝、2000m
ノームコアみたいにトップクラスは府中ですっ飛んできたりもするけど
道悪とダート全然ダメなのが不思議、欧州血統でパワーありそうなのに ハービンジャーでもG1勝てるのに、勝てないのって居る勝ちなくね?w >>153
パワーがあるのはミスタープロスペクター系
ステゴとかダートでサッパリなクソ非力な種牡馬が何故有馬や宝塚や
凱旋門賞で好走するのかっつーこった >>152
これはシックリくる、今の香港カップは簡単なレースじゃないからね >>154
欧州のオワコンキングマンボのキンカメ系の悪口はやめろよ! キングジョージの頃は歴代でも世界最強クラスの実力だったし本当によく日本に来れたと思うわ 欧州血統だから道悪得意ってのも違うわな
パンパンの高速馬場よりは稍重寄りの方がいいってのはともかく ブエナビスタに早くハービンジャーを!間に合わなくなっても知らんぞー! >>159
タイミングもあるんだろうけどやっぱ長距離で実績のある晩熟馬は欧州でも敬遠されるからな
マイルからこなせて早熟性があれば人区になるんだろうけど とりあえずアーモンドアイに安心して付けられる種牡馬が一頭確立して良かったな >>112
雑魚ッカはシーザスターズで未勝利戦タイムオーバーの超絶駄馬だったのは大笑いした そらハービンの勝ち上がり率なんて0.35しかないからな
サンデー系なら底辺クラスで2/3はクズだからしゃーない >>14
自称ヨーロッパ適正激高のステゴ系は2着で威張ってるだけだしね… 豚ストも日本だとスピードやキレ負けしてるから、ヨーロッペならもう少し頑張れそうだな ハービンジャーがリーディングを取るには勝ち馬率がもっと上がらないときつい。
今の3歳世代が初めて勝ち馬率4割に届きそうだけど、2歳世代は暗黒世代とでもいうか、質、量ともかなり低いので3割に届くのかが心配だ。
勝ち馬率が低いと稼ぐべき上位クラスの馬が少ないということに他ならないから、18世代以降の質や量を維持していけるかが課題だね。
最近の活躍のせいか2歳新馬戦でも人気してる馬もちらほらいるけど、この世代のハービン産駒はかなり割り引いて見ておいたほうがいいよ。 ダートで全然走らんし、それならディープみたいにダートで全然勝てなくても芝で圧倒するぐらいに勝ちまくらないとリーディングは厳しい >>168
最近の欧州輸入種牡馬の中ではダントツだけどね しかしまあ活躍しているのは確かだけど
AEIは普通も普通なんよな >>170
そういう繁殖につければいいだけ
マジでそういうのはディープ第一だったから
居なくなって1番恩恵受けるのはハービンで確定してる ハービンジャーなんか絶対に失敗するって結果も見ずに豪語してた人たちどんな気持ちだろう 自身に似たストレッチの効いた走り去る馬はディアドラだけなんだよな
これも後継は厳しいかも知れんね サンデー系牝馬につけ放題だから これからも産駒 期待できるよ サンデー系牝馬がレベル低すぎて期待できないのですが... どこもデインヒル系を導入しようとせんよな、シャトルでもいいから引っ張ってこないし 良質なスピードを持ったデインヒル系だと
欧州や豪州が手放さないし買い取りにもくるからな スニッツェルやコマンズというトップレベルのデインヒル系種牡馬が日本で種付け してどうなったか? >>179
サンデー牝馬がダメなら日本にはゴミ牝馬しかいないことになるからこのカス種牡馬はようなしだな サドラーズウェルズ系よりデインヒル系の方がよほど日本で走ってない説
それなのにことさら走らないと言われてないのも気になる >>166
欧州最高峰しか走ってないからな
ディープ産駒はその最高峰で惨敗だらけなのが現実だなら仕方ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています