一塁走塁は走った方が速いのになんで高校球児はよくヘッドスライディングするの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ヘッスラの方が速いだろ
陸上競技ですらゴール前にヘッスラして前の選手抜いてるの何度もみた
陸上競技は肩だから手を使ったらもっと前に出れる >>285
そりゃそうよ
ロングパスから点入ったり、ギリ生き残りピヨ回復からのスクパイで逆転したり、ヘッスラでセーフ、からのサヨナラもごく稀によくあるしな >>292
ちょっと前の世界陸上でもあった気がする
ほんの一瞬前に出たとこがゴールでな
こけて怪我してたけど ヘッスラの方が遅い派は水飲んだらバテる派と一緒だからな
ソースが迷信とかイチローが言ってたみたいなレベルで実験するとヘッスラが有利とする結果しか出ない
怪我するとか練習してない奴がやったらとか反論があほ過ぎ 柔軟体操だってちょっと前まで運動前にすると怪我の防止になるという迷信が信じられていて本当は逆に怪我しやすくなる
イチローが試合前に長時間の柔軟をやってたけど残念だけど無駄でパフォーマンスを落とす行為だったんだよ >>289
その3人がヘッスラうまいだけの可能性大 >>295
野球は、次の塁を狙っていく競技だからヘッスラすれば一塁の後逸には、対応できない
ヘッスラを上手にして、ほんの少し早くても現実的にヘッスラするシーンは、限られている
そんなもんのために練習しないから実用性がない 統計取るなら最低100人でやらんと意味ないなw
3人とかバカすぎんだろ
町内のアンケートレベル >>297
技術が向上すればヘッスラの方が有用になるならヘッスラの方が速いという説は正しいになると
>>298
怪我とか後逸とかそういう理由でヘッスラを否定するのはスレ違いだよ
ここでは迷信のように言われてた「ヘッスラより駆け抜けの方が速い」という説が覆されたって話なんだから
9回2アウト3塁から内野安打になりそうな微妙なゴロの場合はヘッスラの方が得点確率は高いというのが立証されればそれでいい 普段ヘッドスライディングしないやつが大会中に初めてしてベースに指が当たって脱臼してたな ttps://www.youtube.com/watch?v=5xAR151sdS0
ヘッスラの方がいいなんて嘘だぞ 30年前は本気で練習中に水飲むとバテるという迷信が信じられてて水飲めなかった
ヘッスラ否定も迷信が実験するまで8割以上が間違った迷信を信じ込まされていた
果物が体にいいとかも大嘘であんな果糖の塊だから害悪だぞ 大学生とか人数が少ないとかあてにならんのばっか
簡単におれおれ詐欺騙されそう >>302
ヘッスラの技術なんて上がりません
有用じゃないものを使うのは素人だけ >>307
で駆け抜ける派は何処のデータを見て言ってるんだ?
迷信だろ?詐欺にあうのは君だ プロでも滑るの遅いのいるよな
最近のテレビで見たが大田と山川は下手だったな >>309
今定説なのは駆け抜けるのが速い
だからこの時点で俺らはデータなんか出す必要がない
お前らは有罪を無罪にしようとしてる側だから相当有利な証拠を出す必要がある
最新から不利な立場にいるお前がいけないね >>308
練習すれば上がる
絶対に負けられない甲子園や五輪で1点負けてる場面で9回2アウト3塁から内野安打になりそうな微妙なゴロの場合はヘッスラの方が有用なんだよな〜
駆け抜ける方が速いというのが間違いだった >>311
その定説は水を飲んだらバテると一緒のレベルで誰が実験したわけでもない迷信
そんなのを妄信してる時点で詐欺にあう素養があるよ
裁判で迷信を根拠に戦うのか? >>312
あんたみたいに暇じゃいから練習なんかしないよ
ヘッスラ派は自分の意見が現実で反映されないからつまらないだけでしょ 陸上競技みてればヘッスラのほうが速いとわかる
ただ怪我のリスクはすごく高いからおススメはしないってかんじだよ >>313
迷信だろうがどうでもいいんだよ
過去にいろんな事がこの世界で覆されてきたけどお前の大学生とか15人じゃ無理だって話
もっと信憑性あるデータじゃないとまともな奴は信じない >>314
別のヘッスラの練習やれとか言ってないけどな
ただただヘッスラの方が速いという事実の話
別にその15人は異常にヘッスラだけ極めた人じゃないだろうしw
別にヘッスラしろよ派なわけじゃないよ >>316
そもそもそっちの根拠が迷信なわけでそれ以上の実験結果があればそっちを取るのが当たり前
まともな奴はその迷信を本気で信じないよw データ少なっ! こんなの信憑性ないに決まってる
迷信かもしれんが定説なのでデータは不要
同じやつの発言とは思えない粗末さ >>301
別に平均値を比べたって意味無いからな
2割でも3割でも、ヘッスラの方が速い奴がいるならヘッスラの有用性は変わらんわけで、存在もし続ける
下手くそが逆シングルしてもエラーになるだけだが、上手い人がやればファインプレーになる
逆シングルは有用である、となる イチローがやらなかったのは指や腕怪我するの嫌だったんじゃね >>311
それを言うなら一塁へのヘッスラが常態化してるのが現実だしそれが何よりの定説だよ
その現実にいちゃもんつけてるのが君らじゃん >>318
だから迷信だろうがどうでもいいって
そもそもの立ちいちがこっちが100倍有利なんだから
俺らはなんもしなくて定説の時点で勝ってるから最初から決まってるものを覆すお前らがどMなだけ
勝てない勝負を挑んでんだから >>322
常態化(笑)
そんな嘘野球見てない奴にしか通用せんわ
今も大谷の試合Jスポで視聴中ですから ヘッスラというか、ダイビングで飛び付いた方が速いなんてぶっちゃけ検証するまでもなく直感的に当たり前だろ
実験で微妙な差しかないのはそれこそあんまり練習してないからで、やりこんだらどんどんヘッスラが速くなるよ
走り抜けた方が速いってのは、どこかの指導者が子供たちにヘッスラをさせないために「嘘も方便」で言い始めたことじゃないの
子供は怪我のリスクとかいわれてもやっちゃうから
それが何故か世界的に?定説になってしまった イチローもプロでやってる奴に苦言を呈してるだけでしょ
たかが一度の出塁に怪我をリスク高いプレーするのは職業野球選手としては考え方がおかしいし
よほどド下手にやらなきゃヘッスラの方が早いけどリスクがあるってだけ
100m選手が予選で流したりテニス選手がグランドスラムベスト16まではローギアで試合するのと一緒
競馬だって前哨戦から究極仕上げする一流馬なんていない >>323
迷信派w
この実験結果は地上波TVでも放送されたようにこれから定説になっていくものだよw
迷信を信じるあほは水飲まないで練習しろよw >>327
そっちが定説になったらきてね
多分50年はないと思うけど
ちな俺は75で生きてそうだけどお前らじじいはとっくに死んでそう(笑) 映画のメジャーリーグでも最後の最後に一塁ヘッスラというのがあったな >>328
またまた(笑)
お前は張本とかと同年代だろw
頭が固く迷信を鵜呑みw
信じてる根拠は迷信w >>326
ここのバカはヘッスラが実用化されると勘違いしてるぞw 本塁ヘッスラはわかるんだけどな
これも図体のでかい選手なら走り抜けて捕手吹っ飛ばす方がいいんだが
プロならよくある光景だが高校野球でこれやると守備妨害取られてアウトになる? >>330
張本とか野球選手だった事すら知らん世代ですけど
じじい世代が迷信なら俺は単純に遅い派なんで
これからも実用化されないと思うわ >>331
本当に迷信馬鹿は頭悪いよな
誰もが怪我のリスクがあるからヘッスラは絶対するべきとは言ってないのにw
ヘッスラの方が速いという説が正しいと言ってるだけ
迷信を妄信するような馬鹿だから分からないのか? >>333
馬鹿に言っても無駄かもだけどヘッスラは実用化されてるぞw
甲子園でもプロ野球でもメジャーでも実用されてるw >>331
なんかネタっぽくして逃げようとしてるとこ悪いんだけど、ヘッスラした方がいいなんて言ってる奴はいないんじゃないの?
ヘッスラの方が速いけど危ないからやらない方がいいってのが普通だと思う
まあ個人的には甲子園の最後のアウトくらい多少の怪我のリスクを負っても好きにさせろとは思うが 世間一般までヘッスラ遅い説が蔓延してるのは野球漫画、とりわけ水島新司の影響だろうな。
過去の野球漫画をすべて調べれば数百箇所はそういう台詞や説明があると思う ヒント ビーチフラッグス
正解 ヘッスラのほうが速い >>332
塁へのヘッスラは、タッチを避ける意味があるが、一塁はタッチ不要だからな >>337
古来からだろ
ヘッスラの方が早いと思われていたら一塁だか駆け抜けオッケーのルール作る意味ないし 単にヘッスラの方が速いんじゃなくて上手く決まればっていう条件付きなのが無視されまくってるよな >>341
結局そこなんだよな
誤差程度の差なら応用しやすくてリスクがない方を使用する
ツーアウトランナーなしの最後の場面でも一塁が後逸して二塁に進める可能性考えたら駆け抜けを選ぶ
0.01秒で間に合う可能性がどれだけあるのか
一塁後逸の方が可能性高い >>340
一塁は進塁するか留まるかがあるからだろ、バカなのか >>344
???
二塁も三塁も同じだが野球やったことある
ちなみに二塁は、止まらないといけないから離塁しないように&タッチ回り込み可能な足からいくフックスライディングがあたり前なんだけど
ヘッスラだと立ち上がるのに時間かかって、次の塁狙えないだろ >>343
セーフになるかならないかが最大のポイントだからヘッスラで良いんだよ
アウトイコール終了だから
ファンブルもあればバウンドや浮き球の都合もある
更に速さ以外の実利を言えば、同時はセーフであるという点
ボールをキャッチする、ベースを踏むは音で切られることも多いが、ヘッスラだとその判断がしにくくなる >>341
15人やってヘッスラの方が速いんだから上手く決まる可能性の方が遥かに高いんじゃねえの?
逆に言えば失敗したときのみ遅くなるだけで でも経験的には、最後のバッターがヘッスラでセーフになった例みないな
むしろ最後のバッターと思ったやつが駆け抜け後逸の方がよく見る気がする
守備は、走塁妨害しないように守るからな
ヘッスラのが、ファーストのプレッシャーが逆に弱いきもするけどな >>311
正しいかはどうかよりまず世間に知れ渡らないといつまでもヘッスラ信仰は続きそう
送りバントは非効率論もだけどいまでも球児の送りバントはみな喜ぶでしょ
同じようなもんだな そういう有用性の議論は別じゃね?
純粋に一塁到達(タッチや踏む)するのが早いのがヘッスラの方だってだけの話で
ちょっと前まではヘッスラの方が遅いんだから無駄なアピールプレーで逆に不利な行為と言われていたわけで
それが覆ったわけ
駆け抜ける方が速いんだからヘッスラする奴はあほという否定が覆された ヘッドスライディングなら、謝って相手選手の
足を蹴り飛ばす心配ないからな
仙台育英の選手は皆ヘッドスライディングするべき >>349
高校野球の場合は
・1回負けたら終了だから怪我より目先のセーフを重視
・ヘッスラの方が速い
・リクエストがないからヘッスラの方が審判にアピールになる
高校野球だとより有用性は高くなると思うが 大学までずっと2番打つような選手だったけどセフティーバントのときしかやった事ないな多分
ショートの深いとこやピッチャーの足元抜けた場合は。矢のような送球来たり捕球されると思わず走るからね
抜けたと思ってからの体の動作は遅れる >>348
たまにあるよ
つうか後逸で駆け抜けるのをよく見る気がするのは、ヘッスラする微妙なタイミングより前の事が多いからだな
そりゃ逸らしたならそのまま二塁を狙うのは当然 馬上で馬鹿追いしても馬なんて伸びないのに、馬鹿追いした方が馬鹿オーナーから褒められるのと一緒
やるほうも褒めるほうも馬鹿 まあプロは年間アベレージのが大事だからね。早い可能性はあるがリスクに見合わないと言うのが有力ですわ >>339
ピッチャーゴロの場合ある
セカンドゴロでバッターと競争の時ですら踏むよりタッチの方が速い場合ある
実際は瞬時に脳がその判断がしないし、プロなら怪我あるからタッチプレーしないだけ
一塁はフォースアウトが基本だからってタッチプレーがないことはない ヘッドスライディングのほうが速いというデータは
はじめからヘッドスライディングすると決めているから速いだけ
実際の打撃では打った後打球の方向、守備、送球、ファーストの動き等を
確認して判断しなければならないからもっと遅くなる
走り抜ける方はやることは決まっているからそれほどスピードに
影響はない >>350
それが証明されても世間に伝わってないんだから広報不足なんだよ >>360
別に広報する必要もないからな…
ヘッスラの方が速くても危険だからやめとけという結論に変わりはない
むしろ今まで通り、走り抜けの方が速いとみんなが信じてる方が怪我人が減って都合がいい >>361
いやヘッスラの方が速いって説が広まってるんだろう
ヘッスラが遅いと周知されてないからだ 普通は、一塁コーチ入るからコーチ打球見てヘッスラサインみたいの作ってもいいかもな
ぴっちゃ >>14
すでに一塁手はマウンドに駆け寄ってんのにやるやつな
アレはいい絵になるから思いっきりアップで抜いて貰える ヘッスラするぐらいのガッツを見せないで、なんの野球か
だから大船渡の佐々木やダルビッシュみたいな、頭でっかちの
利己主義が蔓延するのだ
高校球児が先を考えるな
プロは観客の望むプレーを心がけるべきた
共にチームのために腕も折れよと投げ、グラウンドで死ぬべきだ
その精神表現のひとつが、一塁へのヘッスラであり
速いか遅いかはたいした問題ではない >>201
実際うっかり躓いてダイブ気味になって前の選手交わした映像とかあるからな 競馬関係ないと言わないでくれ
レースの合間に雑談するのと同じ
雑談スレも競馬に関係あるのだ オリンピック陸上100メートルで絶妙にスッ転ぶオッサンたちの絵って見たくないな
理論上は、前方宙返りした方が、走り幅跳びの記録は、十センチぐらい伸びるらしいが、安全上禁止らしい
安全が保たれるシステムができればみんな宙返りするのかな >>370
幅跳びは距離ですから。
速さの追求において前転する事など馬鹿の極みですけども? ユニフォーム泥だらけの方が、やってる感あるだろ?
根性論と体育会系を理解してないと分からない >>367
しんたろうさんお疲れ様です。
現代のスポーツにおいて根性論など皆無です。
現実的な理論派が躍進する時代にやきうだけ取り残された感は否めないですね。豚双六とも言われますし。 ユニフォーム泥だらけの方が、やってる感あるだろ?
根性論と体育会系を理解してないと分からない さて議論はヘッスラですが夏と言えばプールですよね?昔は腰まで消毒槽に浸かって泳いだ後は目を洗う水道で洗いましたね?今はそんな2つの行事はもう有りません。
何故ならば、意味が無いだけならまだしも
害のある事だったのです。
つまりそう言う事です。ヘッスラは百害有って一利無し。 ましてや高校野球は観客にみせる為の物ではありませんね?プロやきうは観客にみせる(見世物)
なので明らかにアウトとなるフライを打ったとしても
超ダイビングヘッスラで骨を折るくらいしても良いかもしれませんね。
つまりヘッスラは理論的に意味は無いと言う事でした。
以上の論破を持ちましてこの意味の無いスレも終了となりました。あしからず。 どうせ駆け抜けてもアウトなんだから気合いを見せるためにヘッドスライディングするわな
つか内野ゴロ打ってる時点でアウトだから だからヘッスラチームを誰か編成しないかな
健大高崎が起動破壊なら
ヘッスラ至上主義みたいなスローガン掲げてさ
でも本気でやるならバッター判断でなく一塁コーチに指示させるのが望ましい 昔の野球漫画見ると、試合の重大な局面で
一塁コーチやベンチが
「す、すべれー!」とか叫んでるんだよなw「キャプテン」とか
根性論だけでなく、速いというのが定説でもあったんだよな
70年代くらいまでは
その後「駆け抜けたほうが速い説」が優勢にになったが
まだまだ最後のバッターは一塁にヘッスラしてた その駆け抜けたら速い説が根拠がないんだよな
誰が提唱して誰が実験して証明したのか・・・
水飲んだらバテるという迷信と一緒でなぜか広がって信じてしまった 俺は昔からの持論でつまづいてバタッと倒れるパターンが一番速いと思ってる
ヘッドスライディングのように踏み込むロスもないし 100メートル選手で誰一人ヘッスラしないの見てたらわかりそうなもんだけど
この板ほんと60代がボリューム層なんだな笑 高校球児は全員「演者」
最終バッターのお仕事として台本に書いてあるんだから仕方ない
その後負けチームは全員で「感謝感謝」の大合唱して
泣きながら土を拾うと言う演目へ続く
高校野球の舞台には爽やかで礼儀正しく
努力と情熱で最後まで諦めない理想的な高校生しか存在しない
高校野球劇場って本当に気持ち悪い世界
いつまでも高校生に演じさせてる大人が1番悪い
メディアや高野連や「感動した」とか言っちゃう馬鹿観客な 高校球児は全員「演者」
最終バッターのお仕事として台本に書いてあるんだから仕方ない
その後負けチームは全員で「感謝感謝」の大合唱して
泣きながら土を拾うと言う演目へ続く
高校野球の舞台には爽やかで礼儀正しく
努力と情熱で最後まで諦めない理想的な高校生しか存在しない
高校野球劇場って本当に気持ち悪い世界
いつまでも高校生に演じさせてる大人が1番悪い
メディアや高野連や「感動した」とか言っちゃう馬鹿観客な >>386
怪我すっからだろ
アホなのか
そもそも100mは胸を通過させなきゃならんから、もし出来てもタイミングは非常にシビアでかなり運任せ 怪我しても勝ちたいレースはあるだろうが誰一人やらないのは意味がないから
ドーピングしてまでメダル欲しい選手が禁止行為でもない飛び込みしない理由にはならない笑
ちなみに野球でも足先が届けばいいんだから手先の優位性なんか変わらない >>390
体の重心に対して足先はせいぜい50cmしか前に出せないけど手先は1m以上出せるわけだが… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています