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614コメント186KB

西村淳也、事前に師匠の田所調教師に何の相談もなく突然、『フリーになります』と厩舎を出て行くw

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0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 00:12:47.69ID:C+pIBPgg0
>>268
その通り
地方だと中野とかブレイク直前の吉村とかw

馬券の紐じゃなくて軸で考えられて、高配当狙えるタイプの騎手が好きだわ
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 00:13:12.89ID:9mP0oZUe0
>>172
おまえ相当なアホだろ？(笑)
調教専属騎手が全頭乗ってるのか？
騎乗依頼する馬の調教乗りに来いなんて誰でも言うわカス
競馬ってものを知るまで語るなよw
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 00:18:00.54ID:tvJlZNM40
>>269
最近だと根本厩舎が菜七子効果で集まってるな
所属して馬主を引っ張ってくるとか最高の師匠孝行だ
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 00:23:04.87ID:a4SkQgps0
海外で乗っても上達しないのになんで行くのか疑問
藤岡禿も禿散らかしに行ったようなもんじゃん
戻ってきてG1は取ったけどずっと日本いてもいつかは取ってたろ
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 00:28:59.12ID:ACaUmxpe0
あの川須ですら年間90以上勝ったのに今この状況だからな
舐めすぎなんだよ
そう簡単にはいかないよ
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 00:30:21.25ID:tyj6AkK40
期待できるのは坂井だけだと思う
浮つかないで真面目だわ
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 00:34:35.88ID:p70hWeXO0
坂井二重整形ワロタ
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 00:38:32.70ID:55ouCt/Z0
西村は久しぶりに買える本物の若手騎手だったからアヤが付くのは良くないな。三浦と言い、素質がある奴がこうなるのは悲しいね。代わりに藤懸がなれば良かったのに
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 00:49:52.03ID:/Gl6iD6z0
>>144
お前みたいなクソコテに言われても
競馬板から離れて下さい



美味しい蟹を食べにいきたいんだが

11 古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2 sage 2019/03/21(木) 21:27:31.65 ID:RioegfAo0
通だな
蟹って実は3月下旬くらいが一番のピークなんだよな
日本海側どこも旨い、が、オレは間座だな


47 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/03/21(木) 23:44:46.62 ID:xDmk9Ybk0
>>11間人だね。間人は旨い、最強。
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 03:10:08.74ID:N74lcGE10
同じ買える若手でも武藤雅とはちょっとキャラ違って、上位人気の逃げ先行馬をキッチリ勝ち負けさせる印象
減量取れた時に菱田みたいになりそう感はあるけど結果で黙らせる事が出来る仕事だからな
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 05:36:55.81ID:TvoWFDbQ0
>>290
武藤は差し追い込みの方が多いよ
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 05:46:15.67ID:nV/VJ/ME0
クソやな
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 05:54:05.91ID:humCOL5K0
>>44
田辺なんかは所属のままで良かったのに師匠に「フリーになれ、（調教乗らない）空いた時間に腰のケアしろ」って突き放されたんだよなｗ
でも未だに厩舎の休憩室に入り浸ってるとか
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 06:12:57.70ID:jkHJB8dt0
南井や柴田政とか職人気質の騎手は師匠が引退するまで厩舎所属だったよな
ノリだって師匠引退まで厩舎所属だったし
若手は厩舎離れる時円満だった場合の方が少ないか
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 06:27:16.21ID:TvoWFDbQ0
だいたい減量も取れてない見習い騎手の立場でフリーとかただ面倒くさい立場から逃げたかっただけだと思う。
ただ結果を出し続ける事ができれば問題はない。しかし成績が落ちれば埋没するね
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 07:38:33.33ID:jkHJB8dt0
昔はエージェントなんて岡部だけだったから
河内南井柴田政的場あたりはとても勝てそうにないヘボ馬乗っていた
関係者に頼まれたら乗ったんだよな
職人気質の騎手は
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 07:52:27.96ID:Vgw2gpix0
>>300
さすがにその辺は比較対象として古すぎ
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 08:21:08.25ID:5200uRpX0
せめて減量取れるまで待てよ
今結果が出てもそれは減量込みの結果だから西村の実力だけでもない
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 08:43:51.01ID:r1mMWW1F0
俺と同じだな
出て行って正解だったけど
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 08:48:04.34ID:SpX5JQBv0
一ヶ月前から田所の馬に乗ってないな。
円満フリーじゃなくて、完全に師弟決裂のパターンだな。
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 08:51:45.29ID:pR4XwGnK0
ソースがクソ
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 08:52:03.67ID:/l+4uMD7O
我々の見えないところで厩舎の人間関係で色々あったんじゃねぇの？
今時の子だとちょっとイヤな大人や合わない人が同じ仕事場にいたら「ブラック」って考えちゃうだろうし。
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 08:59:33.16ID:o8IaCqsu0
>>307
後藤とかがそのタイプだよなぁー
師匠に一年目から、岡部や政人みたいに乗れと発破をかけられ、どんな乗り方してもケチをつけられてみたいなさ

3年は我慢して、フリーになると決めていたみたいな事を言ってたし　

まあ蛯名の師匠の矢野先生とかも、絶対に褒めなかった、どんなに騎乗をしてもケチをつけてやりましたよ　今では正義も感謝してると思いますよ的な事を言ってたし、正解がどれになるかは人それぞれだし、今後結果を出せばそれで良しになる世界かねー
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 09:43:35.84ID:PdPQzntf0
>>293
福永はまぁ自分でもしょっちゅう言ってるけど、彼ほど所属厩舎に恵まれた騎手はここ30年くらいでは多分いない。
しかも北橋だけじゃなくて瀬戸口とのダブル所属みたいなもんだったし
(2人が親友だったから)
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 09:54:44.68ID:boVxNSrq0
師弟決裂といえばほしのあきとの結婚に反対する師匠と大喧嘩して飛び出した三浦皇成
それから埋没したな
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 09:58:19.87ID:bHliNbuh0
>>311
ほどなくして、師匠がブラックな件で調教師免許剥奪されて厩舎解散したから
結果的にはあのタイミングで三浦はフリーになってよかった。
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 10:12:48.88ID:9ZFHEMc30
調教師
格付けチェック

超一流調教師
　音無秀孝　萩原清　国枝栄
　木村哲也　藤原英昭　手塚貴久

一流調教師
　藤沢和雄　矢作芳人　中竹和也
　友道康夫　池江泰寿　角居勝彦
　安田翔伍　野中賢二　大竹正博
　畠山吉宏　モット

普通調教師
　中内田充正　菊沢隆徳　大久保龍志
　橋田満　浅見秀一　庄野靖志

二流調教師
　高橋義忠　尾関知人　平田修

三流調教師
　安田隆行　坂口正則　栗田徹
　村山明　矢野英一　清水久詞
　昆貢　鮫島一歩

そっくりさん
　相沢郁　松永幹夫　池添兼雄
　佐藤賢二

預託する価値なし
　田所
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 11:25:57.06ID:/3ggM8K50
>>309
川又は師匠に足向けて寝られないでしょ
プロの域になかったドヘタクソが師匠のコネで地方で数をこなしたおかげで何とか形になるまで成長できたんだから
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 11:52:18.24ID:1CNPH+xX0
フランス滞在1ヵ月ってw
ただの観光だろw
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 12:15:55.88ID:vtCX4ZcB0
所詮中卒の糞ガキが自分の実力を過信してこういう事するんだろうな
社会の厳しさを身をもって味わえばいいよ
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 12:28:41.66ID:kZOKaAh60
　第三者の視点からは、今の活躍ぶりをどう捉えているのか。師匠である田所師に聞いてみた。“きっと喜んでいるに違いない”−そう思ったが、実際は違った。

「今はただ、勝てるチャンスがある馬を依頼されているから。自分の力ではない。現時点では、技術的にもいい面は何もない」と開口一番、バッサリだ。

　驚いた。普段から物腰が柔らかく、取材にも丁寧に接してくれる師が、そう言い放ったからだ。しかし、それは決して冷たいからではない。話を深く聞いていく中で、それは師なりの教育法であることが分かってきた。

　「うぬぼれることがないよう、褒めることは一切しない。変に褒めたりすると甘えにつながるから。辛口になるのは分かっているんだけどね。苦言を言うのは成長してほしいから。
だから、今勝っているのは決して自分だけの力じゃないぞ、と言っている。
オレが勝っているんだ”−そう思わせないように注意はしている」と理由を説明した上で、「技術的な面も重要だが、それよりも人間形成を大切にしている」と続けた。

　なぜこのような“信念”を持たれているのか。「元騎手としての経験があるから」だと言う。ジョッキーはもちろん、馬主や調教師からの依頼があって馬に乗ることができる。
ただでさえ、乗り代わりが珍しくない今の競馬界。身をもって“人間関係の大切さ”を実感しているからこそだろう。
「厩舎側も旬な乗り役を選びたがる。今は成績がいいから（騎乗馬が）集まっているが、それを本人が自覚しているかどうか。
賞金も稼いで、みんなにも注目されている。だから人に対しての態度もそうだし、馬に関してもそう。
それは（レースで）負けたあとのコメントひとつでも言える。“走りませんでした”とか“駄目でした”とか。そう発言したら、調教師はどう思うか。
馬のせいにするなよ”とか、“なんだこいつ生意気な”ととらえかねない。そういう言動をとらないよう、技術うんぬんよりも、まずは人間形成を大切にしている。特に若手にはね」
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.daily.co.jp/opinion-d/2019/06/25/0012457027.shtml%3Fpg%3Damp%26usqp%3Dmq331AQPKAFwAZgBwYKQwuGsjvsW
ちょっとググったら田所調教師の教育論が出てきた
調子に乗ってる若手にはウザかったんだろうなw
これ読んでこの時期の円満フリーは絶対ないと確信したわ
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 12:35:28.25ID:KkNh4KVn0
>>307
時代は変わるのよ
おっさんの時代はそれで耐えて耐えて終身雇用するのが普通でも
今はブラック、パワハラ職場なら即逃げ出すのが正解
今の若者が根性がないんじゃなくて昔の若者がマゾでバカだったんだよ
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 12:58:46.06ID:gyeUnK2K0
>>321
西村最悪だな
こいつは失速するわ
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 13:01:33.00ID:4HElq8XH0
ほんとどいつもこいつも中卒はカスだな
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 13:03:15.18ID:lJ+QCYQf0
こんだけ勝ってりゃ金も増える女を抱きたいしお洒落もしたいいい車も買いたい
この師匠じゃ絶対許してくれないもんなw
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 13:04:16.48ID:KG//Kb+U0
>>308
確か後藤は家族ぐるみの付き合いで伊藤の子供の教育にも付き合わされてたはずだからな
後藤の性格的にそういうのには耐えられんだろう
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 13:05:21.45ID:lJ+QCYQf0
フリーになっから茶髪か金髪になるんじゃねw
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 13:08:25.07ID:KG//Kb+U0
>>310
乗鞍の数だけなら福永だが、質を考えたら同期の和田も恵まれてる
なんせオペラオーだからな
まあ、北橋は厳しさ込みで和田だったら福永の倍勝ってるとかいってたから、和田が福永の環境にいたらオペラオー以上の結果を残してる可能性も無くはないが
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 13:38:46.13ID:5200uRpX0
>>321
当たり前の事しか言ってないな
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 13:59:55.55ID:0alRSV010
>>321
これでウザイとか思ってんなら痛い目あった方がいいかもしれないね
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 14:37:48.54ID:se01IAD90
>>338
おまえは田所調教師の教育論を読んで2年目のこの時期にフリーにさせると思うのか？あ？
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 14:46:50.54ID:fYg/3H4y0
>>322
一般社会はそれで正解だけど、西村がいるのは競馬村だからな。

競馬村にいる限り絶対接点はあるんだから、ある程度我慢しながら上手くやっていくことが重要だよ。
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 15:26:24.48ID:/l+4uMD7O
>>341
今はまだいいだろうがこれから二ヶ月・三ヶ月経過したらどうなっているか…？
減量でも△→☆は相当違うと聞いた。
斤量差は技術云々より騎乗依頼のほうに響くだろう。
同じ減量騎手なら☆より▲△を選ぶよと。
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 15:39:21.02ID:Wmt78KmW0
明確な騎乗技術の差があれば別だけど、そこまでの実績はない。荻野極と同じような感じになる可能性大
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 16:03:06.09ID:qt2Gln430
>>343
荻野極よりは人気馬持って来てると思う。極は超絶爆穴ばっかり勝たせて人気馬で着外連発してた記憶。
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 16:07:19.52ID:QpHXl6As0
>>334
松岡は先輩にはかわいがられて後輩には慕われてる
いいやつだよ
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 16:09:54.91ID:gxjz0R8/0
今週の乗鞍は12鞍
これだけ活躍しててる割には乗り数も少ないし糞みたいな馬が多い
ノーザンは1頭あったけどな
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 16:36:44.84ID:aiKre41p0
カネ絡みで揉めて出ていくパターンはあるとは聞いた事ある
弟子が稼いだカネを全て師匠が管理しそれを私的に流用してるといった話
昔は自分とこ以外の馬に一切乗るな、調教もつけるなという師匠も居たとか
裏を返せば自分とこの騎乗と調教だけで十分食っていけたとも言える
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 16:50:13.46ID:Wmt78KmW0
>>346
影響は出ているね。
エージェントは服部ど同じなんだけど、服部が10鞍だからね。過去最高じゃないかな。
NG出された厩舎があるんじゃないかな。田所と仲の良い厩舎はアウトだな
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/22(木) 16:52:42.81ID:Wmt78KmW0
>>347
よくわからないがさすがにお金を私的流用したら犯罪になるからどうかな？
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/22(木) 17:09:11.89ID:00ssdunh0
>>349
今はわからんが前は確実にあったぞ
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 17:11:46.32ID:/3ggM8K50
武豊なんてデビューしてすぐトップクラスまで登り詰めたのに師匠に恩を返していないってフリーにならなかったぐらいなのにな
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/22(木) 17:19:01.84ID:9UmUtkKN0
>>314
人権を保護する価値なし
ID:9ZFHEMc30
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 17:20:42.19ID:9UmUtkKN0
まぁでも褒めない教育論ってバランス欠いてるよ
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/22(木) 17:21:17.24ID:vB35tVo10
一概に、西村を非常識な若僧。と決め付けるのも良くない。

調教師の評判はどうだったのか？
若手騎手への不条理な締め付けや、調教師の進上金の私的使用は、よく聞く話だから。
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/22(木) 17:23:06.29ID:9UmUtkKN0
中卒のバカなのは確かだろうけど
別に勉強できる出来ないじゃなしにね
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/22(木) 18:12:41.30ID:a5L0WajJ0
ビジネスジャーナルの時点でお察しだなあ
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 18:18:36.82ID:624cfAyS0
・2年目の夏っていう中途半端な時点でフリーになった
・師匠の教育論はシビア
・9月から1ヶ月海外遠征する
ソース元そのものは信憑性ないだけで西村近辺の動きは極めて不安定なのは間違いない
こっからは憶測
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/22(木) 18:21:56.54ID:Bn9pBI5s0
やめても師匠の馬に乗ってる川又、川田は月末辞め翌月一日にフリー
喧嘩別れの荻野極、川須、西村は月なかばの半端な日付でフリー
実にわかりやすい
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 18:23:19.24ID:5200uRpX0
二世騎手とかみなコネだと叩くが、競馬関係ない家庭出身の騎手の方が調子乗る奴多い
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/22(木) 18:23:39.72ID:72gXcg8m0
極はほんと謎
良さそうな師匠だったのにな
減量で勝ってただけなのに勘違いして自分でスケジュール管理とか面倒臭えとか思っちゃったのか
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/22(木) 18:25:05.88ID:72gXcg8m0
>>364
武豊なんてオヤジさんにも師匠にも兄弟子たちにも感謝の気持ちを忘れるなって叩き込まれてるからねえ
業界を知る人が側にいた方が色々振る舞いとか助言してもらえるのかもね
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/22(木) 18:25:16.20ID:kE6n7wua0
競馬なんてコネだけで給料代わるからね
お前らは馬券でそこのところいかせよ
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/22(木) 18:45:27.20ID:5200uRpX0
どの業界も結局感情で動いている所あるから
人の心証を悪くさせるとどこかで響いてくる
数字として出る結果だけ出せばいいってもんじゃない
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/22(木) 19:16:54.75ID:mtyEwK8l0
>>360
調教師会の要職を担ってた坂口師がそれを理由に弟子をとるのを断ってたけど、
その任務を解かれたらJRAが早速弟子をとりませんかと話がきた。
それで断ろうと「頭はよくて男前の子なら弟子にとってもいい」と無理難題を押し付けたつもりが、
それでJRAがすぐに浜中を差し出してきてあきらめて弟子とった。

とかいう話だったよな
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/22(木) 19:38:07.97ID:fHzCTYwi0
>>131
田所先生は自厩舎よりも他厩舎を優先しろって考えの人。
>>148
本当に寝耳に水だったようだ。
フランス行きの話も全く聞いてなかったと。
>>203
栗東じゃほぼ悪い噂しか聞かないがどこの人？
>>261
本当にお気の毒。最後の弟子として今までの弟子運のなさを帳消しにしてくれたらと思っていたのにまさか一番最悪だったとは。
>>305
決裂じゃなくて一方的に出て行った。
天狗になっているのを諭されるのに嫌気がさしたんだろうな。
>>321
まさにこれ。
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/22(木) 20:01:09.76ID:mhxxe2AJ0
海外遠征という名のバカンスから帰ってきた後の
騎乗依頼の数と質でいろいろ察することが出来そうだな
今から楽しみではある

そもそも、たかだか1か月だか海外旅行したところで
何が変わるというのだろう
それなら地方に武者修行で乗りに行った方が遥かにマシ
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/22(木) 20:02:49.93ID:b/hCWU5N0
>>370
田所さん減量若手どころか未崎まで乗せてあげてるぐう聖だもんな
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/22(木) 20:58:39.26ID:+h8jippr0
松岡の金盗んだの誰？ウン百万
0376ミスパンテエル
垢版 |
2019/08/22(木) 21:17:04.24ID:WCmC+ENx0
>>277
中野までww

騎手の傾向とか展開の傾向とかはっきりあるということがわかるわ


よくわかってないヤツが言ってたジュキヤが入ってないのもミソだわ

ジュキヤは中野2世じゃなかったし代わりにはなってなかったよね
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